Билли Вильямс- система против всех!

Друзья,данная тема для тех кто разочаровался в классической системе торговли по трендам и новостям. На мой взгляд,успех торговли на рынке Форекс лежит в гибкости трейдера.Умение видеть,в какой ситуации,какая система наиболее эффективна и применять её.Система Б.Вильямса предлагает взглят на рынок,как на живой организм.Индикаторы этой системы есть в "Metatrader 4".Постараюсь по возможности выкладывать свои прогнозы,комментарии.Жду и Ваших.

Здравствуйте! Надеюсь, что тема еще жива. Я начал изучать торговлю на форексе сравнительно недавно. И тут мне случайно попались книги Билла Вильямса. Я изучаю Торговый Хаос уже три месяца. Изучаю и теоретическую часть и практическую.Мне кажется, что у меня кризис веры.Но я не продвинулся далеко. Моя проблема в том, что я не могу "красиво" входить по первому мудрецу. Т е я, скорее всего, не понимаю, что такое ангуляция, хотя рисую линии так, как показано в книге. Иногда я вижу разворотный бар и ангуляция вроде есть. Я вхожу, но оказывается, что это очередная коррекция, и я снова в минусе. Думаю, проблема в том, что я не понимаю, что такое ангуляция, и какой её угол оптимален. Поэтому очень прошу более опытных участников форума разъяснить, в чем моя беда. Заранее спасибо. P.S. торгую на 15/30/60 минутных графиках.

Добрый день. Билл Вильямс писал неплохие вещи. Но и недоработки есть в его книге. Индикаторы которые он предлагает полезны, однако как и большинство их лучше использовать как подтверждающие сигналы на вход или выход. Аллигатор например его лучше заменить набором 5 МА с периодами (5,21,55,89,233). Но все МА запаздывают и как писал использовать как подтверждающий сигнал. Тоже и АО касается, дивергенция бывает всегда, но вот не всегда стоит после нее открываться. Если будет интересно я постараюсь описать то как я вижу функционирование рынка, и какие инструменты использовать для торговли. Но это только мое мнение которое может кардинально отличаться от вашего. Всем спасибо и профитов!

Loggand сказал(а):

Здравствуйте! Надеюсь, что тема еще жива. Я начал изучать торговлю на форексе сравнительно недавно. И тут мне случайно попались книги Билла Вильямса. Я изучаю Торговый Хаос уже три месяца. Изучаю и теоретическую часть и практическую.Мне кажется, что у меня кризис веры.Но я не продвинулся далеко. Моя проблема в том, что я не могу "красиво" входить по первому мудрецу. Т е я, скорее всего, не понимаю, что такое ангуляция, хотя рисую линии так, как показано в книге. Иногда я вижу разворотный бар и ангуляция вроде есть. Я вхожу, но оказывается, что это очередная коррекция, и я снова в минусе. Думаю, проблема в том, что я не понимаю, что такое ангуляция, и какой её угол оптимален. Поэтому очень прошу более опытных участников форума разъяснить, в чем моя беда. Заранее спасибо. P.S. торгую на 15/30/60 минутных графиках.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Используйте стоп-лосс.

глобус сказал(а):

Используйте стоп-лосс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как минимизировать убытки, я знаю. Вопрос, как можно заранее распознать или повысить вероятность удачного распознавания разворотного бара, который станет началом нового тренда, а не коррекцией к старому. Особенно мне интересна взаимосвязь с ангуляцией.

Проблема большинства трейдеров в том что изучая индикаторы, теории и т.д. никто не задумывается о том как функционирует рынок. Нереально научиться находить развороты, отличать коррекции если не понимать сам механизм работы рынка. Самое обидное что в литературе он практически не расскрывается.

Loggand сказал(а):

Как минимизировать убытки, я знаю. Вопрос, как можно заранее распознать или повысить вероятность удачного распознавания разворотного бара, который станет началом нового тренда, а не коррекцией к старому. Особенно мне интересна взаимосвязь с ангуляцией.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Используйте стоп-лосс.

NeverGiveUp сказал(а):

Проблема большинства трейдеров в том что изучая индикаторы, теории и т.д. никто не задумывается о том как функционирует рынок. Нереально научиться находить развороты, отличать коррекции если не понимать сам механизм работы рынка. Самое обидное что в литературе он практически не расскрывается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так может вы нам раскроете?

NeverGiveUp сказал(а):

Проблема большинства трейдеров в том что изучая индикаторы, теории и т.д. никто не задумывается о том как функционирует рынок. Нереально научиться находить развороты, отличать коррекции если не понимать сам механизм работы рынка. Самое обидное что в литературе он практически не расскрывается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вижу уже третий пост (возможно. их было больше) от вас про то, как вы педалируете тему функционирования рынка.
Но вашей точки зрения не прочитал ни строчки. Ваше видение рынка остается только с вами.
А есть ли оно? Или вы им так дорожите, что только тихонько вздыхаете в сторонке, наблюдая как другие его не понимают как вы?

папаша сказал(а):

Вижу уже третий пост (возможно. их было больше) от вас про то, как вы педалируете тему функционирования рынка.
Но вашей точки зрения не прочитал ни строчки. Ваше видение рынка остается только с вами.
А есть ли оно? Или вы им так дорожите, что только тихонько вздыхаете в сторонке, наблюдая как другие его не понимают как вы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не в коем случае я ничего не скрываю и с радостью бы хотел поделиться, но обычно в меня "поплюют" после этого и все))). Однако напишу все))):

Финансовые рынки (и валютный в том числе) это рынке где цену двигают большие деньги. Не имеет значение кто обладает этими деньгами (фонды, банки и т.д.) главное что благодаря вливанию крупных объемов цена и двигается вверх или вниз соответственно. Крупные игроки которые обладают этими деньгами постоянные клиенты биржы и обладают абсолютно все информацией о всем что происходит. (кол-во ордеров открытых, стопы и т.д.). Используя технический и другие виды анализа, они пытаются запутать всех участников рынка, заставив открывать ордера в нужную для крупного игрока сторону. Таким образом манипулируют толпой для заработка денег. Учитывая выше сказанное логичным будет для торговли использовать именно объемы, т.к. их скрыть довольно тяжело крупным игрокам. А вот запутать нас с помощью ВА, индикаторов и каналов намного проще. Я не хочу сказать что они не работают, так как при верном их использовании они могут давать необходимую информацию, но только как подтверждающие сигналы. Однако сам механизм (подробный) как действуют крупные игроки пока понятен не полностью и надеюсь что участники форума поделятся интересной информацией, литературой и т.д. Считаю что на форексе тоже можно использовать объемы. Брать данные объемов с аналогичного фьючерса валюты. Так же может кто поделится тем как именно использует объемы для торговли.

Loggand сказал(а):

Вопрос, как можно заранее распознать или повысить вероятность удачного распознавания разворотного бара, который станет началом нового тренда, а не коррекцией к старому. Особенно мне интересна взаимосвязь с ангуляцией.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем вообще ловить развороты? Ловить развороты это как ловить падающие ножи. Не помню, кто сказал, но звучит красиво
Лучше торговать по тренду. А идеальный вариант, наверное, входить после отката, в сторону основного тренда. Самая большая сложность в этом деле - научиться правильно определять точку окончания отката. Я, например, до сих пор не научился

Фибо уровни в помощь! Если коррекция текущего волнового уровня, то она часто отбивается от установленных в индикаторе значений. Ловить на перспективу если и стоит, то 78.6 или 61.8, т.к. стоп ниже 100% не так далеко. Но лучше дождаться отбоя, а потом входить. 23.6 и 38.2 лучше на пробой ставить, по удаленности стопа. Но соглашусь, психологически всегда хочется войти еще на подходе цены к уровню))

Lambrini сказал(а):

А зачем вообще ловить развороты? Ловить развороты это как ловить падающие ножи. Не помню, кто сказал, но звучит красиво
Лучше торговать по тренду. А идеальный вариант, наверное, входить после отката, в сторону основного тренда. Самая большая сложность в этом деле - научиться правильно определять точку окончания отката. Я, например, до сих пор не научился

Нажмите, чтобы раскрыть...

Развороты это ЗЛО!!!! Только по тренду. Хорошо окончание отката выявляет свечной анализ, только на русском у нас нет хороших книжек. Да и вообще по свечному анализу нет хороших переводов. Стив Ниссон пожалуй единственное что есть, да и то перегружено свечными моделями без конкретного руководства к действию. Поищите, где то в инете было хорошее видео по входу на основании свечей по тренду.

желающим торговать «против всех», рекомендую найти торговую стратегию «охота на стоплосс», а анализируя «открытые позиции» мы легко определяем, куда макетмейкер потянет цену

NeverGiveUp сказал(а):

Нет, не в коем случае я ничего не скрываю и с радостью бы хотел поделиться, но обычно в меня "поплюют" после этого и все))). Однако напишу все))):

Финансовые рынки (и валютный в том числе) это рынке где цену двигают большие деньги. Не имеет значение кто обладает этими деньгами (фонды, банки и т.д.) главное что благодаря вливанию крупных объемов цена и двигается вверх или вниз соответственно. Крупные игроки которые обладают этими деньгами постоянные клиенты биржы и обладают абсолютно все информацией о всем что происходит. (кол-во ордеров открытых, стопы и т.д.). Используя технический и другие виды анализа, они пытаются запутать всех участников рынка, заставив открывать ордера в нужную для крупного игрока сторону. Таким образом манипулируют толпой для заработка денег. Учитывая выше сказанное логичным будет для торговли использовать именно объемы, т.к. их скрыть довольно тяжело крупным игрокам. А вот запутать нас с помощью ВА, индикаторов и каналов намного проще. Я не хочу сказать что они не работают, так как при верном их использовании они могут давать необходимую информацию, но только как подтверждающие сигналы. Однако сам механизм (подробный) как действуют крупные игроки пока понятен не полностью и надеюсь что участники форума поделятся интересной информацией, литературой и т.д. Считаю что на форексе тоже можно использовать объемы. Брать данные объемов с аналогичного фьючерса валюты. Так же может кто поделится тем как именно использует объемы для торговли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

+ Сразу видно человек "не первый день замужем". ВСЁ так как и есть как написал NeverGiveUp. Полностью подтверждаю. Cам больше 10 лет изучаю рынки...И хочу добавить, что на таком децентрализованном рынке как Форекс ловить нечего, особенно со всеми этими бредовыми индикаторами)) которые показывают прошлое). К централизованным рынкам, относятся товарные рынки, акции и т д. На товарных рынках, а тем более на акциях поймать.. ещё, что то можно. Market - Maker(ы) ведут игру с толпой (они подталкивают толпу) для срабатывания крупных заявок, что бы накачать бумагу объёмом. MM ещё вступают в игру с такими же MM, что бы попытаться отжать денег друг у друга, и заполучить сферу влияния хотя бы на время....Это игра крупных..Вот, например один MM что бы сломить (выбить из игры) другого MM подключает в игру толпу. Инструментом подключения толпы может быть любая хитрость.. например нарисовать на минутном графике голову-плечи. MM вполне располагает средствами что бы так затолкать цену, и то не всегда. Тогда "спусковым крючком" будет толпа, которая, видя устойчивую закономерность (как ей кажется) пойдёт на поводу MM, т.о толпа уже будет "играть в игру" которую создал MM. Трейдинг - это очень сложный непредсказуемый процесс, который анализируется только через объём в стакане заявок, и объём в ленте совершённых сделок. Приплюсуем сюда ещё HFT роботов, и не забудем что все эти процессы описанные выше происходят меньше чем за 1 секунду. И получится крутая каша, которая по сути ничем не прогнозируется. Единственный индикатор который может показать прогноз с 90% вероятностью - это индикатор который показывает ещё не случившуюся сделку). Где то далеко-далеко в теории на грани фантастики, и такое возможно! .... нужно подходить с совершенно другого края, приблизительно - это изучение структуры информационных полей... и т д и т п....
До этого доберутся, обязательно доберутся...но очень И очень не скоро. Недаром Ванга писала, что где то в 2200 каком то году финансовые рынки потерпят неведомый крах, они попросту потеряют смысл и исчезнут, поскольку их научатся прогнозировать с 100% точностью...

ТимофейБрагин сказал(а):

Друзья,данная тема для тех кто разочаровался в классической системе торговли по трендам и новостям. На мой взгляд,успех торговли на рынке Форекс лежит в гибкости трейдера.Умение видеть,в какой ситуации,какая система наиболее эффективна и применять её.Система Б.Вильямса предлагает взглят на рынок,как на живой организм.Индикаторы этой системы есть в "Metatrader 4".Постараюсь по возможности выкладывать свои прогнозы,комментарии.Жду и Ваших.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этой системе главное терпение.

У Билла многовато индикаторов. Мне же ближе Сперандео, его трендовая линия, а вход по 2b просто классика . Короткий стоп и длинный профит,то что надо.