Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2012, 01:23   #1221 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
ну ерунду то не надо городить !
Я ерунду никогда не городил. Могу каждое слово обосновать.

Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
платформа ЛЮБАЯ в любом сл. будет вносить задержку !
Только с этим моментом готов согласиться.


Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
И ВНОСИТ ! и ИЗМЕНЯЕТ коты !
Странный Вы человек. Сейчас у меня нет возможности, к сожалению, но однажды (возможно, в ближайшем будущем) я Вам докажу. Я Вам дам доступ по АПИ и платформу. И как говорится, найдите 10 отличий.

Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
( где вы видели в мт отрицательный спред ? который частенько случается в любой конторе предоставляющей подключение по протоколу ... наряду с мт...)
В МТ его быть не может, в принципе. А вот по протоколу мы много куда подключались, но отрицательных спредов там тоже не видели. Отрицательные спреды видели только у себя, когда несколько потоков смешивали.

Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
и я прекрасно осознаю что подключение по апи это тоже подключение к агрегатору кухни а не к рынку ! но даже такое подкл. даёт несомненный выигрыш в исполнении и скорости ! ( да и в спреде тоже... )
Вот Вы заладили. Ну если идет один и тот же поток по АПИ и в платформу, объясните мне, откуда может возникнуть разница в спредах? (если ее не создавать искусственно).

Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
и так же прекрасно , как прогер , понимаю , что и по апи возможны при желании махинации !
Махинации возможны везде, где есть код.

Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
мне непонятна ваша позиция... вы же грамотный чел. ( вроде ...)
Даже очень, я бы сказал.


Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
и прекрасно сами понимаете преимущества в случае "обхода" в торговле любой платформы с её обработками, настройками, задержками и ограничениями ( даже предусмотренными самим алгоритмом платформы )... !
Понимаю с точки зрения клиента, который не доверят компании и не доверят платформе. Но с точки зрения технаря все выглядит совсем не однозначно. Представьте такую ситуация. Как Вы знаете АПИ это набор функций и т.п. для разработки внешних программ. Не будет спорить, что можно написать плагин в МТ, к которому будет подключать АПИ? Я могу Вам дать АПИ и вы по нему подключитесь к МТ серверу. В итоге, Вы можете подключиться к МТ через терминал, а можете через АПИ. А если пойти еще дальше, то Вы можете подключиться по АПИ к МТ, который подключен к ликвидности еще одно МТ. В итоге обходя один МТ по АПИ на само деле Вы можете получить еще пару МТ дополнительно в цепочку.
Вы АПИ возвели в ранг святых, я не понимаю почему.

Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
так что ж тогда так упорно стараетесь доказать обратное - очевидному... ?
или защищаете свои меркантильные интересы как будущий агрегатор ?...
Я защищаю здравый смысл и пытаюсь Вам доказать, что Вы можете в МТ получить исполнение в 100 милисекунд и спреды от нуля пунтков, в тоже самое время Вы можете в этой же компании получить исполнение по АПИ в 10 секунд с бешеными спредами. Все зависит не от того, через АПИ Вы подключились или через терминал, а от того, что там за ними.

Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
я говорю не только об мт ( хотя об мт - особо ) но и абсолютно о любой платформе !
А я Вам еще раз говорю, что любая платформа не обязательно влияет на спред и на поток котировок. Да, задержки она может добавить, как любой посредник в цепочке, а все остальное совершенно необязательно.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 01:25   #1222 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
и не имеет значения в какой части мт отфильтрован отрицательный спред в серверной или же в клиентской... результ то - один !
А если МТ ничего не фильтровал, то какой результат? Или Вы даже мысли не допускаете, что МТ может ничего не фильтровать?
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 01:27   #1223 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
хотя всё это элементарно решаемо при использовании обычной математ. команды выбора максимума и минимума в котах кучи поставщиков при условии обращения к банку - клирингу !
Расскажите это моим разработчикам, которые уже годами пишут высокочастотные системы на фиксе. Они посмеются. Сразу вспоминается Шриков "взять все и поделить". А вот нифига все не так просто.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 01:28   #1224 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Я занимаюсь тем, что пытаюсь создать компанию с очень хороши исполнением, и нелучшие Биды от поставщиков мне не нужны. Это бред.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 01:49   #1225 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для slawa7
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: г. Кострома
Сообщений: 704
Репутация: 869
slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 864 раз(а) в 317 сообщениях
Поинты: 281
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
И ВНОСИТ ! и ИЗМЕНЯЕТ коты !
Странный Вы человек. Сейчас у меня нет возможности, к сожалению, но однажды (возможно, в ближайшем будущем) я Вам докажу.

и ответ вашими же словами :
В МТ его быть не может, в принципе. А вот по протоколу мы много куда подключались, но отрицательных спредов там тоже не видели. Отрицательные спреды видели только у себя, когда несколько потоков смешивали. откуда может возникнуть разница в спредах? (если ее не создавать искусственно).
и нелучшие Биды от поставщиков мне не нужны

не находите противоречий самому себе ?

"Отрицательные спреды видели только у себя, когда несколько потоков смешивали" - чтож тогда подавалось в мт когда агрегатор выдавал отрицательный спред ...если "нелучшие" биды - не нужны , а отрицательный спред в мт "не может быть в принципе " ???

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Skype atik441

Последний раз редактировалось slawa7; 27.10.2012 в 02:15.
slawa7 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 01:58   #1226 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для slawa7
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: г. Кострома
Сообщений: 704
Репутация: 869
slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 864 раз(а) в 317 сообщениях
Поинты: 281
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Я занимаюсь тем, что пытаюсь создать компанию с очень хороши исполнением, и нелучшие Биды от поставщиков мне не нужны. Это бред.
и снова противоречие элементарной логике : при достаточно большом количестве поставщиков среди них всегда ( или же частенько ) будет пара таких где аск одного будет ниже бида другого ! но как вы сказали - отрицательный спред невозможен...

и как же вы будете в таком сл. поступать ...?

фальцифицируете данные агрегатора или же придётся всё таки вставить "нелучшие" биды ?

"Вы АПИ возвели в ранг святых, я не понимаю почему." - беру пример с о статуса в который вы возвели мт...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Skype atik441

Последний раз редактировалось slawa7; 27.10.2012 в 02:01.
slawa7 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 02:12   #1227 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для slawa7
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: г. Кострома
Сообщений: 704
Репутация: 869
slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 864 раз(а) в 317 сообщениях
Поинты: 281
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
А если МТ ничего не фильтровал, то какой результат? Или Вы даже мысли не допускаете, что МТ может ничего не фильтровать?
если висит на стене ружьё то оно обязано когда нить выстрелить...
и так же - ежели есть на сервере кнопка "жулить" то ран или позже она будет нажата !

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Skype atik441
slawa7 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 03:38   #1228 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для maximusdevil
 
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 531
Репутация: 239
maximusdevil - maximusdevil - maximusdevil -
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 238 раз(а) в 152 сообщениях
Поинты: 112
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
если висит на стене ружьё то оно обязано когда нить выстрелить...
и так же - ежели есть на сервере кнопка "жулить" то ран или позже она будет нажата !
а что вы пристали к этим спредам, или вы думаете что народ сливает деньги лишь потому, что им не дают отрицательного спреда? Да и какая уж сильно разница, что у вас спред -0,5 пункта или +0,5 пункта? Скальперские cоветники умудряются работать даже и при спреде 2 по EUR/USD
maximusdevil вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
3Nymous (27.10.2012)
Старый 27.10.2012, 07:10   #1229 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
не находите противоречий самому себе ?

"Отрицательные спреды видели только у себя, когда несколько потоков смешивали" - чтож тогда подавалось в мт когда агрегатор выдавал отрицательный спред ...если "нелучшие" биды - не нужны , а отрицательный спред в мт "не может быть в принципе " ???
Не нахожу никаких противоречий.
В МТ подавался поток без отрицательного спреда, который срезается на уровне агрегатора. Повторяю еще раз, МТ не умеет устранять отрицательный спред, это нужно делать до МТ.
В АПИ тоже будет подаваться поток без отрицательного спреда, абсолютно такой же, как в МТ.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 07:15   #1230 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
и снова противоречие элементарной логике : при достаточно большом количестве поставщиков среди них всегда ( или же частенько ) будет пара таких где аск одного будет ниже бида другого ! но как вы сказали - отрицательный спред невозможен...

и как же вы будете в таком сл. поступать ...?

фальцифицируете данные агрегатора или же придётся всё таки вставить "нелучшие" биды ?

"Вы АПИ возвели в ранг святых, я не понимаю почему." - беру пример с о статуса в который вы возвели мт...
1. Я МТ не возводил ни в какой статус. Я лишь пытаюсь Вам объяснит элементарные вещи, а именно, что МТ сам по себе не обязан ничего фильтровать или менять. МТ это лишь программа, которая может что-то делать или не делать.
2. Про лучшие Биды тоже противоречий нет. Как я писал,лучшеи Биды нужны нам, но это не значит, что мы их можем и будет давать клиентам. Зачастую, лучшие Биды это лишь запаздывающие цены, и реально по ним не исполняют. Мы шлем заявку клиента (независимо от того, была какая-то фильтрация или нет) туда, где мы можем купить дешевле.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 07:16   #1231 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
если висит на стене ружьё то оно обязано когда нить выстрелить...
и так же - ежели есть на сервере кнопка "жулить" то ран или позже она будет нажата !
А все мужики козлы. С этим, надеюсь, не будете спорить?
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 07:56   #1232 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для slawa7
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: г. Кострома
Сообщений: 704
Репутация: 869
slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 - slawa7 -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 864 раз(а) в 317 сообщениях
Поинты: 281
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
1. Я лишь пытаюсь Вам объяснит элементарные вещи.
2. Про лучшие Биды противоречий нет. Как я писал,лучшеи Биды нужны нам, но это не значит, что мы их можем и будет давать клиентам.
ну а что же тогда вы будете давать клиентам если по агрегации и при наличии ликвидности бид агрегата будет выше аска ? ... " левые " коты и с разницей в свой карман ?

про козлов - вопрос оставим открытым...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Skype atik441

Последний раз редактировалось slawa7; 27.10.2012 в 08:02.
slawa7 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 08:15   #1233 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
ну а что же тогда вы будете давать клиентам если по агрегации и при наличии ликвидности бид агрегата будет выше аска ? ... " левые " коты и с разницей в свой карман ?

про козлов - вопрос оставим открытым...
Будем давать квоты без тех, что пересекаются. При этом не исключено, что заявка уйдет туда, где Бид выше Аска, и в итоге клиент получит открытие с положительным проскальзыванием, т.е. по цене, лучше, чем он ожидал. На практике, такое происходит очень часто.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 08:23   #1234 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от slawa7 Посмотреть сообщение
" левые " коты и с разницей в свой карман ?
Брать дополнительную, не запланированную разницу в свой карман я лично считаю моветоном, к тому же это ухудшает результаты торговли клиента, что в итоге может привести если не к сливу, то к уменьшению объемов. А компания, которая работает по брокерской (агентской) схеме, заинтересована в именно в объемах, и поступает так, не понимая, что себе же делает хуже.
Есть определенный доход на оборот. Многие компании (надо сказать, что большинство) пытаются его увеличить любыми путями, в том числе и описанным Вами, но это не мой путь. И не только из-за принципов, но и из коммерческих соображений тоже. И я знаю, что я не единственный в таких взглядах, есть и другие компании, которые считают так же.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 10:20   #1235 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для 4er58
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 1,163
Репутация: 285
4er58 4er58 4er58
Сказал(а) спасибо: 303
Поблагодарили 272 раз(а) в 201 сообщениях
Поинты: 144
А я слышал что особым клиентам в банках дают настоящие , на порядок лучше котировки , ни те блуждающие туда сюда обычные котировки которые мы видим на экранах . Мы совершаем покупки тогда когда эти клиенты уже закрывают свои лонги . То есть форекс это обычный поток а есть необычный.
4er58 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 10:22   #1236 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для maximusdevil
 
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 531
Репутация: 239
maximusdevil - maximusdevil - maximusdevil -
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 238 раз(а) в 152 сообщениях
Поинты: 112
Сообщение от 4er58 Посмотреть сообщение
А я слышал что особым клиентам в банках дают настоящие , на порядок лучше котировки , ни те блуждающие туда сюда обычные котировки которые мы видим на экранах . Мы совершаем покупки тогда когда эти клиенты уже закрывают свои лонги . То есть форекс это обычный поток а есть необычный.
а сколько таких особых? один, два?
maximusdevil вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.10.2012, 10:28   #1237 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от 4er58 Посмотреть сообщение
А я слышал что особым клиентам в банках дают настоящие , на порядок лучше котировки , ни те блуждающие туда сюда обычные котировки которые мы видим на экранах . Мы совершаем покупки тогда когда эти клиенты уже закрывают свои лонги . То есть форекс это обычный поток а есть необычный.
Да, у Банков есть разные потоки, но не так все прям критично.
Разные потоки даются, разным категориям клиентов, в зависимости от разных моментов. Например, токсичным клиентам, могут дать поток хуже, нормальным с большими объемами лучше.
Новому клиенту могут дать поток похуже, затем с ростом оборотов переключить на другой.
Чтобы именно клиенту, а не компании дали отдельный поток, надо быть очень крупным клиентом.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
4er58 (28.10.2012)
Старый 27.10.2012, 21:09   #1238 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для traderblogger
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 173
Репутация: 96
traderblogger
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 94 раз(а) в 61 сообщениях
Поинты: 3
Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
я охреневаю от ветки. отписываюсь от подписки на ее обновления.
бай.
traderblogger вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ansol (27.10.2012), Fierce (01.11.2012), REKS (16.10.2014)
Старый 27.10.2012, 21:52   #1239 (permalink)
Местный знаток
За призовое место в конкурсе 

 
Аватар для ansol
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 2,012
Репутация: 841
ansol - ansol - ansol - ansol - ansol - ansol - ansol -
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 855 раз(а) в 560 сообщениях
Поинты: 1321
Rann вы со своим будущим честным ДЦ совершенно напрасно влезли в эту ветку. Хотелось бы обсудить уже работающие ДЦ, а не ваше видение чего-то там и где-то там.
Полный оффтоп!
ansol на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Fierce (01.11.2012)
Старый 27.10.2012, 23:32   #1240 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,872
Репутация: 3748
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 3,763 раз(а) в 2,237 сообщениях
Поинты: 3391
Сообщение от ansol Посмотреть сообщение
Rann вы со своим будущим честным ДЦ совершенно напрасно влезли в эту ветку. Хотелось бы обсудить уже работающие ДЦ, а не ваше видение чего-то там и где-то там.
Полный оффтоп!
Не соглашусь. Мое видение может быть очень полезным. потому что я очень много знаю из того, что происходит по другую сторону терминала, и готов этим делиться.
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4er58 (28.10.2012), Resident24 (09.01.2013), Sergey Kovalyov (01.12.2012), Профитмастер (27.10.2012)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как увидеть реальные котировки Форекс FXWizard Практика трейдинга 8 07.08.2015 21:28
Реальные сервера FX-Брокеров ECN Regwall Обсуждение работы и условий брокеров 3 06.02.2011 17:43
Реальные деньги на демо shadvolf Temp, корзина, реклама 0 30.10.2010 06:44
реальные цели ,реальные Оферты Dobriy Архив инвестиционных предложений 7 27.02.2010 12:35


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO