Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2016, 14:36   #1341 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для XSON
 
Регистрация: 16.06.2016
Сообщений: 256
Репутация: 43
XSON
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 39 сообщениях
Поинты: 131
Сообщение от Геша5 Посмотреть сообщение
?
пальцами по клаве в поисковик-там можно узнать кто что и куда и от куда.
Да я уже постучал и старую ветку на этом форуме про него посмотрел тоже. Не стоит думать о себе очень сильно.
Будь проще и люди к тебе потянутся....
XSON на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.10.2016, 14:41   #1342 (permalink)
охотник на профит
 
Аватар для Геша5
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Херсон-Тольятти
Сообщений: 6,016
Репутация: 12059
Геша5 Геша5 Геша5 Геша5 Геша5 Геша5 Геша5 Геша5 Геша5 Геша5 Геша5
Сказал(а) спасибо: 9,120
Поблагодарили 11,689 раз(а) в 3,949 сообщениях
Поинты: 62
Отправить сообщение для Геша5 с помощью Skype™
Сообщение от XSON Посмотреть сообщение
Да я уже постучал и старую ветку на этом форуме про него посмотрел тоже. Не стоит думать о себе очень сильно.
Будь проще и люди к тебе потянутся....
я и так простой как 5 копеек...Но если моя простота не доходит,то это уже вопрос к себе
Не надо тролятиной заниматься,вроде по русски написал,а тема на форуме за 2012г и там CFHмаркет/
так что тусуйся...Кому надо тот найдёт.
"думать о себе очень сильно"...-это по какому?))
а мне что думать о вас что ли?)))
Конечно буду о себе думать и своей семье,сдался ты мне...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
FoRex не казино-FoRex институт,где каждый день сдаёшь экзамен самому себе "автор"

Последний раз редактировалось Геша5; 05.10.2016 в 14:44.
Геша5 на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.10.2016, 15:06   #1343 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для XSON
 
Регистрация: 16.06.2016
Сообщений: 256
Репутация: 43
XSON
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 39 сообщениях
Поинты: 131
Сообщение от Геша5 Посмотреть сообщение
я и так простой как 5 копеек...Но если моя простота не доходит,то это уже вопрос к себе
Не надо тролятиной заниматься,вроде по русски написал,а тема на форуме за 2012г и там CFHмаркет/
так что тусуйся...Кому надо тот найдёт.
"думать о себе очень сильно"...-это по какому?))
а мне что думать о вас что ли?)))
Конечно буду о себе думать и своей семье,сдался ты мне...
Судя по тому во сколько, Вы себя сами оцениваете, взять с вас действительно нечего. Как говорится "Простота-хуже воровства"
XSON на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.10.2016, 15:07   #1344 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Тан
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 661
Репутация: 131
Тан Тан
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 85 раз(а) в 76 сообщениях
Поинты: 174
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Насчет си трейдера я посмотрю обязательно , но отрицательный спред это конечно лично для меня полный абсурд . это Как вообще ?
Представте он реальна там существует , те кто работают на нём могут подтвердить мои слова. На спокойном рынке вы его конечно не увидите, а вот при повышенной ликвидности особенно при одновременной работе Европы и Америки вполне на паре евро доллар(может и на других есть но я на одной работаю и её хватает).
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
эсли бы так было я бы просто покупал в любой момент при отрицательном спреде и закрывал ордера на продажу тоже при том же условии . и получал бы стабильное положительное мат ожидание
Ну что на это скажешь, удачи в производстве печатного станка. Тут ведь главное обоюдная прибыль и для вас и для брокера, чтоб и ему выгодно было работать, главное не переусердствовать.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
что касаемо МТ , там нет тикового графика , но у меня совы просто тики собирают в массив и им пользуются .
Я в курсе как там решается проблемма с тиковыми данными.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Вот вы говорите он лучше подходит .
Для скальпинга, да.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Что там исполнение быстрее ?
Да, установите сами увидите,можете для проверки выставить кучу ордеров, а потом закрыть одной кнопкой и сами увидите разницу.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
или может там данные котировок точнее ?
Про точность не скажу ничего не в курсе, но там есть возможность строить фреймы по количеству тиков и к ним применять индикаторы те же. То есть есть наличие постороения как временных так и тиковых фреймов для работы, только тиковые свечи ограничиваются 34 тиками по моему,на больших данных свечу(бар) не выстроить.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
или может там везде еще по паре знаков после запятой ?
Знаков столько же.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
А что касается того что никак не спрогнозируешь , нет дорогой Тан , еще как спрогнозируешь , только не слишком далеко ( на 5- 10 секунд вперед , этого вполне достаточно) .
Это диапазон прогнозирования, который может работать на каком то периоде а потом вновь потребует тестов при адаптации рынка. Пройденный этап.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
95 процентов профитных сделок это не прогнозирование ?
А что же это? Пророчество? Только не нужно говорить про точный матрасчет. Везде прогноз и не более того.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
А это реальные цифры с моего тестера .. врать я не буду . Гдето минимум 60 процентов . но это самый минимум . На лицо полная работоспособность и мультивалютность . Аналогов кстати полно ... разной эффективности ... но в целом у всех все похоже
Дак и не надо врать, я верю. То что при уменьшении спреда и комиссий количество прибыльных сделок и систем возрастает, знают многие, это не новость.
Тан вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.10.2016, 15:20   #1345 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для HUDSON
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 92
Репутация: 9
HUDSON
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Поинты: 106
Тан конечно это точный мат расчет . Иначе вы не получите таких процентов . Используются те механизмы которые просто не требуют адаптации а работают абсолютно всегда ( такие есть просто их нужно поискать ) . Я вам привел данные не по какому то конкретному участку а мои результаты тестов по всей истории на более чем 15 валютных парах . Там не так то и сложно считать на самом деле как вы думаете .. А что такое прогноз это прикидка . кто может прикинуть тот прикидывает приблизительно . Кто может рассчитать тот считает .. рассчет всегда эффективнее прикидок . Для вас этот этап пройден неуспешно , это не значит что для всех .. Люди годами трудятся чтобы получить хоть какие то результаты . И я тоже не за день их получил . Не надо думать что я тут выпендриваюсь безосновательно . Я привожу факты , При этом оговариваю что я далеко не первый у кого эти результаты были и есть. что до переусердства , врядли отрицательный спред будет больше секунды держаться . пока запрос исполнится он уже может и в обратную сторону улететь .. вряд ли будет легко по нему зайти тут же мгновенно .. Еще такой момент раз есть отрицательный спред значит ликвидность позволяет . Это не значит что если постоянно покупать ниже будете то разорите контору , просто они купят еще ниже а вам дают возможность тоже пониже купить , но не ниже чем купили они , в итоге они все равно в плюсе .

Последний раз редактировалось HUDSON; 05.10.2016 в 15:33.
HUDSON вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 03:57   #1346 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Тан
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 661
Репутация: 131
Тан Тан
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 85 раз(а) в 76 сообщениях
Поинты: 174
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Тан конечно это точный мат расчет . Иначе вы не получите таких процентов . Используются те механизмы которые просто не требуют адаптации а работают абсолютно всегда ( такие есть просто их нужно поискать ) . Я вам привел данные не по какому то конкретному участку а мои результаты тестов по всей истории на более чем 15 валютных парах . Там не так то и сложно считать на самом деле как вы думаете .. А что такое прогноз это прикидка . кто может прикинуть тот прикидывает приблизительно . Кто может рассчитать тот считает .. рассчет всегда эффективнее прикидок . Для вас этот этап пройден неуспешно , это не значит что для всех .. Люди годами трудятся чтобы получить хоть какие то результаты . И я тоже не за день их получил . Не надо думать что я тут выпендриваюсь безосновательно . Я привожу факты , При этом оговариваю что я далеко не первый у кого эти результаты были и есть. что до переусердства , врядли отрицательный спред будет больше секунды держаться . пока запрос исполнится он уже может и в обратную сторону улететь .. вряд ли будет легко по нему зайти тут же мгновенно .. Еще такой момент раз есть отрицательный спред значит ликвидность позволяет . Это не значит что если постоянно покупать ниже будете то разорите контору , просто они купят еще ниже а вам дают возможность тоже пониже купить , но не ниже чем купили они , в итоге они все равно в плюсе .
Помилуйте какой точный расчет когда вы говорите о вероятности с процентами? Математика точная наука,люди планеты открывали не видя их по одним расчетам, а вы говорите о какой то вероятности.
Тестер это тестер, в нём можно все что угодно подобрать, даже абсолютно прямую линию эквити уходящую ввысь, а на деле это поделие будет сливать.
В тестере набор тиков постоянен и не изменен, в реале может варьироваться с большим диапазоном отклонений от нормы тестера,да так что ваш диапазон вероятностей найденный в тестере может существенно упасть, если не сравняться с абсолютным нулём. Тестер это вообще не показатель, тем более не факт. Фактом ещё можно назвать долгосрочную стабильную работу даже на демо, но данные тестера принимать как факт это нонсенс.
И да я вас совсем не понимаю, то вы жаловались на спред, то отрицательный спред уже не то для вас. Я пас, не понимаю вас.
Бессмыслено обсуждать с верующими в вечный двигатель его абсурдность.
Так и в этом вопросе, пока вы не поймете и не примите реальный факт, что одной стороной сделки выступаете вы, а второй ваш контрагент-то есть неопределённость, которой вы не в состоянии управлять, вы будете создавать "граали". Это как вариант с дорогой машиной или квартирой, купить вы можете по своей цене, а вот продать только тому кто согласится её купить причем вероятность её продажи для вас будет тем выше чем ближе будет цена к реальной рыночной и интересной контрагенту, а не вам лично, возможно и ниже рыночной в силу разных обстоятельств и управлять вы этим не в силах. И это не точный расчет в подобном случае, это вероятность, то есть прогноз.
Хотя мне в принципе без разницы не вы первый не вы видимо и последний в подобных поисках.
Удачи в граалестроительстве по доброму.
Тан вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 05:00   #1347 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для HUDSON
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 92
Репутация: 9
HUDSON
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Поинты: 106
Дорогой тан , вы просто видимо не понимаете простого факта , пока вы играете по мелочи , ваша игра практически никак не влияет на рынок , как только вы начинаете бомбить рынок тогда точность вашего прогноза снижается и стремится к нулю , но даже при желании никогда у вас не будет таких обьемов чтобы то что вы говорите стало реальностью . сотням и и тысячами лотов хотите бомбить ? Ну удачи . И тестер дает достаточно точную картину если уметь им пользоваться правильно , не надо его недооценивать , математику тоже . Для такого человека как я это не вопрос веры а вопрос рассчета . С рассчетом не поспоришь как и с его результатом . Если вы не можете поверить в то что все так как я говорю , просто видимо на определенном этапе у вас сдали нервы и не хватило терпения .
HUDSON вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 07:14   #1348 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Rennela Посмотреть сообщение
Мысль интересная, я об этом уже думал. Это выгодно трейдеру,но выгодно ли ДЦ? Чтобы понять почему брокеры не представляют такую возможность вам нужно открыть свой ДЦ и изнутри понять все что там варится. И если вы рассчитаете, что это выгодно и брокеру, тогда все клиенты ваши будут.
Все очень просто.
ДЦ невыгодно работать бесплатно. Невыгодно зарабатывать доллар, если можно заработать два, и т.п.

Тут подробнее: _http://rannev.ru/blog/12/

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 07:18   #1349 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Ну тут не могу не согласиться . Rann нам же тут все разжевал что и как . Тут цепочка , каждое звено себе чуть чуть накручивает . А на конце цепочки стоит клиент которому уже некому накручивать ... ДЦ это предпоследнее звено этой цепочки . по этому им в принципе не выгодно чтобы любой клиент выигрывал , потому что вы лезете в карман всей цепочки одновременно . А тогда зачем ей существовать если она начнет работать в обратную сторону ))) . Это такой беспалевный денежный пылесос с населения )) . Это и как ответ тебе Rennela . нет конечно же это ДЦ не выгодно в любом случае . А спред это и есть твое отрицательное мат ожидание . За счет него и слив . Так что тут все логично ... Спред это действительно их заработок , но только его часть остальная часть спреда распределяется дальше по цепочке вниз к самому последнему звену .
Везде так. Вы покупаете бутылку пива, в ней есть цена сырья, цена работы пивовара, грузчика, шофера, склада, и магазина (ДЦ выполняет функцию магазина). И вы не можете любые товары покупать на заводе, потому что большинство заводов не работают напрямую с покупателями. Так устроен мир.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 07:23   #1350 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от XSON Посмотреть сообщение
Я не говорю, что взаимодействия на рынке достаточно просты, и закон Ньютона я привел для примера того, чтобы проиллюстрировать мысль о том, что каким бы ЧЕСТНЫМ и ВСЕГДА стоящим на стороне трейдера не был ДЦ - его главный заработок не комиссия+спред , а слив депозита трейдером - это есть и так будет ВСЕГДА, к сожалению.
Поэтому и будет Как говорили в фильме "Берегись автомобиля" "...мы убегаем-они ловят..." или наоборот "...они ловят-мы убегаем"
Есть достаточно брокеров, которые работают чисто на разнице комиссий и спредов. Зарабатывать на сливах рискованно, отнимает много нервов и иногда может даже разорить. Работать на комиссии гораздо легче, безопаснее и стабильнее, но доход меньше. Зависит от многих факторов.
Вот если бы вернуться на 15 лет назад, к тем спредам и комиссиям с современными технологиями, тогда работать на комиссии было бы однозначно выгоднее, а с современными торговыми условиями, когда спреды стремятся к нулю, а клиенты все-равно недовольны, агентская схема (заработок на комиссии) заметно усложняется.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 07:25   #1351 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Ну тут спорно .. потому что на бирже просто торгуют уже матерые дядьки которые знают как торговать
Не поэтому.
Биржа продуцирует капитализацию, а форекс нет.
Но в периоды кризисов, думаю, на биржах теряют больше, чем на форексе.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 07:31   #1352 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Насчет си трейдера я посмотрю обязательно , но отрицательный спред это конечно лично для меня полный абсурд . это Как вообще ? эсли бы так было я бы просто покупал в любой момент при отрицательном спреде и закрывал ордера на продажу тоже при том же условии .
Увидеть отрицательным спред не тоже самое, что совершить по нему сделку. Плюс еще есть комиссия и проскальзывания, которые этот Грааль легко отведут обратно в отрицательную зону.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 07:39   #1353 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Тестер вещь коварная. Он обманывает в 99% случаев. И там много тонкостей.
Правильно использовать бэк-форвард тестирование. Разрабатывает эксперта на определенном куске истории в прошлом, который заканчивается, например, за полгода до текущего времени. А затем тестируете на последнем полугодии, и в большинстве случаев результат оказывается не очень.
Ну и естественно, тестер не учитывает реального исполнения (проскальзываний и т.п.).
Чем долгосрочнее торговая стратегия, тем более объективные результаты дает тестер.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 08:01   #1354 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для HUDSON
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 92
Репутация: 9
HUDSON
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Поинты: 106
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Тестер вещь коварная. Он обманывает в 99% случаев. И там много тонкостей.
Правильно использовать бэк-форвард тестирование. Разрабатывает эксперта на определенном куске истории в прошлом, который заканчивается, например, за полгода до текущего времени. А затем тестируете на последнем полугодии, и в большинстве случаев результат оказывается не очень.
Ну и естественно, тестер не учитывает реального исполнения (проскальзываний и т.п.).
Чем долгосрочнее торговая стратегия, тем более объективные результаты дает тестер.
Насчет чем долгосрочнее тем точнее абсолютная правда , потому что долгосрочные от проскальзывания и исполнения не зависят практически . А вот скальпирование это да . Но на самом деле у каждого тика есть его данные , это цена , время прихода тика на сервер и прочие параметры , время прихода с точностью до секунд . милисекунды к сожалению не хранятся на демо серверах . Когда в скальпере вы используете именно эти данные и никакие другие то вы уже не зависите от особенностей тестера , условия входа и выхода точно такие же как и на реале . Единственное это что действительно исполнение ( проскальзывание ) и задержки очень сильно влияют на реальной торговле . А так все то же самое . Тестер просто ускоритель времени . Ну еще есть момент что зависит от того насколько грузит сов вашу систему , тик пришел начался рассчет если рассчет занимает более 100 милисекунд это уже очень плохо . А в тестере такого не будет . А насчет тестирования , я тестирую по всей истории , если везде все по разному то значит не годится если одинаково то годится вот и все . Вперед назад это то же самое . А насчет грааля я вот то же самое говорил Тану , что даже если тик пришел с отрицательным спредом , пока запрос исполнится спред уже может улететь вверх , не говоря уже о комиссии . Все равно так или иначе сумма свопов комиссий и спреда будет больше нуля , ( в пунктовом эквиваленте ) . ну просто потому что физически это как вообще ? Кто просто так дарить тебе будет деньги просто за то что ты уже торганул ) . Это идет вразрез с логикой ..

Последний раз редактировалось HUDSON; 06.10.2016 в 08:25.
HUDSON вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 08:50   #1355 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для SergeiG
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 1,167
Репутация: 133
SergeiG SergeiG
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 132 раз(а) в 120 сообщениях
Поинты: 754
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Увидеть отрицательным спред не тоже самое, что совершить по нему сделку. Плюс еще есть комиссия и проскальзывания, которые этот Грааль легко отведут обратно в отрицательную зону.
Конечно приятно видеть отлицательный спреду брокеров, я такое видел только на ECN, но да по нему сделку открыть может только робот наверное, это явление не держиться долго.
SergeiG на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 11:55   #1356 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Тоесть это уже мега контора можно сказать которая тоже забирает себе спред , часть цепочки , каждое звено накручивает по чуть чуть себе и получаются ваши 2.5 пятизначных пункта .. Идем дальше тогда этим поставщикам тоже кто то накручивает уже что то более мелких масштабов ? Где конец этой цепочки ? Вот например есть такая штука как бинарный опцион . Там вообще не берут спред , там как раз берут процент от твоего профита как я и сказал . В среднем 10-20 процентов от профитной сделки . Тоесть условия совсем иные ... Почему проблема на форексе такой же системы придерживаться загадка ... Ну вопрос конечно риторический ..
Провайдер-(прайм-брокер) продаёт спред FX-дилеру по 0.2 пункта, дилер накручивает на него клиентам ещё 0.5 пункта ( с помощью программного софта МТ4. 0.2 отдаёт провайдеру, 0.3 остаётся у дилера ) + проскальзывание 0.5 (минимум, бывают заоблачные ) + комиссия 0.05 + своп.
Ну и получаем примерный общий спред для клиента ( по минимуму ): 0.2 + 0.5-(накрутка дилера) + 0.5-(проскальзывание ) = 1.2 пункта X на 2 = 2.4 пункта - одна позиция открытие/закрытие + комиссия 0.05 X на 2.
Тоесть, посредники - провайдеры и дилеры зарабатывают на клиентах с помощью спреда.

Есть другая схема, где посредником выступает STP-пул, но суть одна и та же ( описал выше), только ещё зарабатывает и STP-пул.
STP-пул агрегирует у себя цифровую ликвидность-( не обеспеченую деньгами - цифровую) от нескольких провайдеров заключив с ними договора. Потом отправляет эту ликвидность по FX-дилерам.
Провайдеры ( прайм-брокеры - банки)> STP-пул > FX-дилер > Клиент.
Посредников целая куча и все зарабатывают на спреде открытии/закрытии позиций клиентами.
Так и работает внебиржевой-(социальный) Форекс.

На межбанковском Форексе история другая.
Там ваша позиция отрабатывается непосредственно на банковском рынке Форекс с другой позицией клиента другого банка-(прайма-брокера), через торговые терминалы работающие по биржевому принципу, где каждый ваш доллар при покупке/продаже и создают эту самую ликвидность и спред вместе с другими клиентами праймов с помощью своих реальных денег. Платите только комиссию и процент за маржу (если работаете с плечом), если без плеча то процент не платите.
В-общем, всё как на финансовых рынках, та же самая суть торговли - рыночная.
Но на межбанковском рынке Форекс депозиты у торгующих клиентов прайм-брокеров (банков), начинаются от миллионов долларов. Туда социальным путь заказан.

Последний раз редактировалось Fierce; 06.10.2016 в 12:07.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.10.2016, 15:49   #1357 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Тан
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 661
Репутация: 131
Тан Тан
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 85 раз(а) в 76 сообщениях
Поинты: 174
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Дорогой тан , вы просто видимо не понимаете простого факта , пока вы играете по мелочи , ваша игра практически никак не влияет на рынок ,
Дорогой Хадсон вы просто не понимаете и не принимаете одного факта, что в любой сделке на рынке купли-продажи(неважно чего) вы являетесь лишь одной стороной, то бишь всего то 50%, а 50% это неопределённость которая вне ваших желаний и власти.
В ДЦ невзирая на суммы вы никак не можете влиять на рынок ввиду простого факта отсутствия поставок, так как, то чем вы играете называется ПФИ. Для того чтоб двигать рынок нужен банк или брокер с фьючами реальными а у вас весьма солидная сумма.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
как только вы начинаете бомбить рынок тогда точность вашего прогноза снижается и стремится к нулю ,
Не имею представления о чем вы.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
но даже при желании никогда у вас не будет таких обьемов чтобы то что вы говорите стало реальностью . сотням и и тысячами лотов хотите бомбить ? Ну удачи .
Вы про что? Я вообще такие темы не затрагивал
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
И тестер дает достаточно точную картину если уметь им пользоваться правильно , не надо его недооценивать , математику тоже .
Тестер? Точную картину? Я это читаю уже не один год, но даже на демо не видел ни разу подтверждения этому.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Для такого человека как я это не вопрос веры а вопрос рассчета . С рассчетом не поспоришь как и с его результатом .
Тогда в чем печаль-тоска у вас, можно идти в любой банк и спокойно зарабатывать или в управление взять, если он у вас действительно работает.
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Если вы не можете поверить в то что все так как я говорю , просто видимо на определенном этапе у вас сдали нервы и не хватило терпения .
Я верю фактам а не словесным утверждениям. Есть хотя бы монитор демо счета за полгода, можно о чем то говорить, а так равносильно рассуждать "есть ли жизнь на Марсе, нет ли её....."
Мои нервы и терпение здесь совсем не при чем.
Хотя я не настаиваю ни на чем, мне все равно. Пишу ради общения.

Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
А насчет грааля я вот то же самое говорил Тану , что даже если тик пришел с отрицательным спредом , пока запрос исполнится спред уже может улететь вверх , не говоря уже о комиссии . Все равно так или иначе сумма свопов комиссий и спреда будет больше нуля , ( в пунктовом эквиваленте ) . ну просто потому что физически это как вообще ? Кто просто так дарить тебе будет деньги просто за то что ты уже торганул ) . Это идет вразрез с логикой ..
Ну разумеется все так. Вы банальные вещи пишите всем известные и сами же удивляетесь им. Естественно отрицательный спред существует недолго и никто не говорил что ловя его можно сколотить состояние.
А есть и другие платформы, форекс не ограничивается МТ и Си трейдером. Просто они более популярнее.

Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
На межбанковском Форексе история другая.
Там ваша позиция отрабатывается непосредственно на банковском рынке Форекс с другой позицией клиента другого банка-(прайма-брокера), через торговые терминалы работающие по биржевому принципу, где каждый ваш доллар при покупке/продаже и создают эту самую ликвидность и спред вместе с другими клиентами праймов с помощью своих реальных денег. Платите только комиссию и процент за маржу (если работаете с плечом), если без плеча то процент не платите.
В-общем, всё как на финансовых рынках, та же самая суть торговли - рыночная.
На межбанке нет плечей, там лимит площадки который условно можно приравнять к плечу,который в свою очередь зависит от дневного оборота банка его ликвидности. Только зачем такие знания рядовым клиентам.

Последний раз редактировалось Тан; 06.10.2016 в 16:00.
Тан вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 08.10.2016, 17:33   #1358 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Rennela
 
Регистрация: 04.01.2013
Адрес: 俄罗斯
Сообщений: 109
Репутация: 28
Rennela
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 81
Сообщение от HUDSON Посмотреть сообщение
Нельзя со 100 процентами предсказать будущее , но можно этот процент поднять больше 50 , до 60 спокойно . Но и то только как я говорил , не более чем на минуту в будущее.
Это,наверно, как-то так? _https://www.youtube.com/watch?v=kc9tAmMi7Ak

Последний раз редактировалось NSerega; 08.10.2016 в 17:42.
Rennela на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 08.10.2016, 18:32   #1359 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для XSON
 
Регистрация: 16.06.2016
Сообщений: 256
Репутация: 43
XSON
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 39 сообщениях
Поинты: 131
Сообщение от Rennela Посмотреть сообщение
Это,наверно, как-то так? _https://www.youtube.com/watch?v=kc9tAmMi7Ak
Кстати Rennela, видео не важнецкое, но если я правильно различил "чела" - то он является одним из лучших трейдеров в мире на данный момент торгуя "КОНТРТРЕНД". Но могу и ошибаться.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Не зацикливайтесь на стохастике, до добра не доведет.
XSON на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 08.10.2016, 19:04   #1360 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Rennela
 
Регистрация: 04.01.2013
Адрес: 俄罗斯
Сообщений: 109
Репутация: 28
Rennela
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 81
Сообщение от XSON Посмотреть сообщение
Кстати Rennela, видео не важнецкое, но если я правильно различил "чела" - то он является одним из лучших трейдеров в мире на данный момент торгуя "КОНТРТРЕНД". Но могу и ошибаться.
Я такому лучшему трейдеру и цента бы не доверил.
Rennela на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO