Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.01.2012, 12:26   #221 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Альфа-Форекс
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 1,535
Репутация: 98
Альфа-Форекс
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 112 раз(а) в 99 сообщениях
Поинты: 855
Сообщение от =DenisS= Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста
Брокеры в Россиии работают по двум схемам:
1. Схема комиссионного дохода (когда общая позиция клиентов выводится на рынок и брокер имеет доход от разницы спредов, чем уже спред у контрагентов брокера, тем выше его доход).
2. Схема взаимозачета (когда брокер не выводи сделки клиентов на рынок, а оставляет на своём балансовом счёте, в таком случае резульат по сделкам так же отражается на балансе брокера, убыточные сделки клиентов являются прямым доходом брокера)

Банковский Форекс отличает, в первую очередь, принцип бизнеса, который строится исключительно по первой схеме.
Альфа-Форекс вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.01.2012, 12:53   #222 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для =DenisS=
 
Регистрация: 15.01.2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 57
Репутация: 3
=DenisS=
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Поинты: 0
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Брокеры в Россиии работают по двум схемам:
1. Схема комиссионного дохода (когда общая позиция клиентов выводится на рынок и брокер имеет доход от разницы спредов, чем уже спред у контрагентов брокера, тем выше его доход).
2. Схема взаимозачета (когда брокер не выводи сделки клиентов на рынок, а оставляет на своём балансовом счёте, в таком случае резульат по сделкам так же отражается на балансе брокера, убыточные сделки клиентов являются прямым доходом брокера)

Банковский Форекс отличает, в первую очередь, принцип бизнеса, который строится исключительно по первой схеме.


Но, что означает:

Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Все сделки клиентов перекрываются (хеджируются) на рынке.
на примере сделки: я купил лот EURUSD. как моя позиция вами хеджируется?
=DenisS= вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.01.2012, 13:06   #223 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Альфа-Форекс
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 1,535
Репутация: 98
Альфа-Форекс
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 112 раз(а) в 99 сообщениях
Поинты: 855
Сообщение от =DenisS= Посмотреть сообщение


Но, что означает:



на примере сделки: я купил лот EURUSD. как моя позиция вами хеджируется?
Если "на пальцах":
Ваша сделка в составе общей позиции выводится на рынок, цены у Вас и у брокера разнятся (у брокера лучше, т.к. спред меньше), брокер гарантированно получает прибыль от разницы этих цен, Вы получаете результат (прибыль или убыток), в зависимости от поведения рынка. Тем самым, брокер не зависит от результата по счетам клиентов и получает гарантированный (или почти гарантированный, в зависимости от дилинговых технологий и мастерства управляющих) доход.
Альфа-Форекс вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.01.2012, 19:05   #224 (permalink)
 
Аватар для Дон Ган
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 218
Репутация: 110
Дон Ган Дон Ган
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 110 раз(а) в 79 сообщениях
Поинты: 0
Продолжаем тестировать великую и могучую контору Альфа-Форекс.

Опробовал в этом бардаке вывод средств. Думаю вы уже догадались к чему это привело.
Для справки дам ссыль на правила вывода средств:http://alfa-forex.ru/retail/transfers/withdrawal.html
Цитата:
Для тех кому лень ходить процитирую:
Срок вывода средств зависит от времени поступления заявления на перевод. Если заявление поступит до 12:00 (МСК), средства поступят на Ваш текущий счет после 17:00 (МСК). В случае поступления заявления после 12:00, средства будут отправлены на следующий рабочий день.
Отправил им со своего мыла следующее письмо:
Цитата:
от [Не в сети] ********************
кому bank@alfaforex.ru
дата 27 января 2012 г. 11:35
тема Вывод средств
отправлено через gmail.com

Скрыть детали 11:35 (10 ч. назад)

Прошу вывести с моего торгового счета средства в размере 50000 руб.
Фотокопия заявления по форме с вашего сайта в прилагаемом файле.
Как видно заявление было отправлено в 11:35, т.е. ДО 12:00
Как не трудно догадаться денег на счету после 17:00 я не увидел.

Тут кто-то в этом топе со значком Альфа-Форекса пел сладкие песни о том, что вывод у них без проблем.
Не солидно. Не солидно.
Дон Ган вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Tomahawk (27.01.2012)
Старый 27.01.2012, 20:24   #225 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для =DenisS=
 
Регистрация: 15.01.2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 57
Репутация: 3
=DenisS=
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Поинты: 0
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Если "на пальцах":
Ваша сделка в составе общей позиции выводится на рынок, цены у Вас и у брокера разнятся (у брокера лучше, т.к. спред меньше), брокер гарантированно получает прибыль от разницы этих цен, Вы получаете результат (прибыль или убыток), в зависимости от поведения рынка. Тем самым, брокер не зависит от результата по счетам клиентов и получает гарантированный (или почти гарантированный, в зависимости от дилинговых технологий и мастерства управляющих) доход.
А при чем тут хеджирование?

Как я понимаю хеджирование - это открытие дополнительной сделки в противоположной направлении.
=DenisS= вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 28.01.2012, 18:43   #226 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для Stels-Aleksandr
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 221
Репутация: 237
Stels-Aleksandr - Stels-Aleksandr - Stels-Aleksandr -
Сказал(а) спасибо: 1,350
Поблагодарили 238 раз(а) в 156 сообщениях
Поинты: 0
Альфа-Форекс предоставляет торговую платформу Метатрейдер - 4, или только Метатрейдер - 5 ?
Stels-Aleksandr вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 28.01.2012, 23:18   #227 (permalink)
 
Аватар для Дон Ган
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 218
Репутация: 110
Дон Ган Дон Ган
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 110 раз(а) в 79 сообщениях
Поинты: 0
Сообщение от Stels-Aleksandr Посмотреть сообщение
Альфа-Форекс предоставляет торговую платформу Метатрейдер - 4, или только Метатрейдер - 5 ?
_http://www.alfa-forex.ru/

Последний раз редактировалось chocolate; 01.02.2012 в 03:34.
Дон Ган вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.01.2012, 20:58   #228 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Igoreka78
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 17
Репутация: 3
Igoreka78
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Поинты: 0

По умолчанию Запомните Все, не одна форекс контора не, не зарабатывает со сливов клиентов!


К примеру, из клиентского соглашения:
4.5 ... Компания вправе на свое
абсолютное единоличное усмотрение по своему обоснованному
мнению определять, является ли та или иная котировка
Нерыночной котировкой или нет.. (задумались?)

Соответственно и обратная ситуация тоже возможна.

Конечно они выводят сделки клиентов, но только когда у них дисбаланс между покупателями и продавцами, необходимую часть они покупают у контрагента. Но так как большинство сливает, то наверняка им это приходится делать не часто. А то что куча банков контр агентов в партнерах у них, так и я тоже могу заявить Голдман, Ж.П.Морган и. т.д. ухаха на лоха ))))))))))))))))

Последний раз редактировалось Igoreka78; 29.01.2012 в 21:16. Причина: немного с ошибками, ну не че, пойдет, ведь не это главное
Igoreka78 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 07:05   #229 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Альфа-Форекс
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 1,535
Репутация: 98
Альфа-Форекс
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 112 раз(а) в 99 сообщениях
Поинты: 855
Сообщение от =DenisS= Посмотреть сообщение
А при чем тут хеджирование?

Как я понимаю хеджирование - это открытие дополнительной сделки в противоположной направлении.
Нет, Вы не правы. Хеджирование - страхование дословно. Использоваться может для разных целей и различными тактиками. Я описал ситуацию хеджирования - брокер-клиент. Остальные применения данного термина смотрите в литературе.
Альфа-Форекс вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 07:15   #230 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Альфа-Форекс
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 1,535
Репутация: 98
Альфа-Форекс
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 112 раз(а) в 99 сообщениях
Поинты: 855
Сообщение от Дон Ган Посмотреть сообщение
Продолжаем тестировать великую и могучую контору Альфа-Форекс.

Опробовал в этом бардаке вывод средств. Думаю вы уже догадались к чему это привело.
Для справки дам ссыль на правила вывода средств:http://alfa-forex.ru/retail/transfers/withdrawal.html


Отправил им со своего мыла следующее письмо:


Как видно заявление было отправлено в 11:35, т.е. ДО 12:00
Как не трудно догадаться денег на счету после 17:00 я не увидел.

Тут кто-то в этом топе со значком Альфа-Форекса пел сладкие песни о том, что вывод у них без проблем.
Не солидно. Не солидно.
Вы не указали в заявлении номер своей анкеты, без этого вывод средств невозможен. На сайте, в разделе "Документы" для Вас специально выложен образец заполнения заявления на вывод средств от имени физического лица. Заявление - это платёжный документ, где все поля должны быть заполнены правильно.

Если не лень - скачайте образец, на это у Вас уйдёт не более минуты: http://alfa-forex.ru/retail/docs-retail/

И не нужно создавать бардак там, где его нет Все клиенты, правильно заполнившие заявление и вовремя, до 12:00, получили средства на свои текущие счета в тот же день в 17:00.
Альфа-Форекс вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Tomahawk (30.01.2012)
Старый 30.01.2012, 07:16   #231 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Альфа-Форекс
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 1,535
Репутация: 98
Альфа-Форекс
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 112 раз(а) в 99 сообщениях
Поинты: 855
Сообщение от Stels-Aleksandr Посмотреть сообщение
Альфа-Форекс предоставляет торговую платформу Метатрейдер - 4, или только Метатрейдер - 5 ?
Пока что только МТ5.
Альфа-Форекс вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 07:47   #232 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Альфа-Форекс
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 1,535
Репутация: 98
Альфа-Форекс
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 112 раз(а) в 99 сообщениях
Поинты: 855
Сообщение от Igoreka78 Посмотреть сообщение
К примеру, из клиентского соглашения:
4.5 ... Компания вправе на свое
абсолютное единоличное усмотрение по своему обоснованному
мнению определять, является ли та или иная котировка
Нерыночной котировкой или нет.. (задумались?)

Соответственно и обратная ситуация тоже возможна.

Конечно они выводят сделки клиентов, но только когда у них дисбаланс между покупателями и продавцами, необходимую часть они покупают у контрагента. Но так как большинство сливает, то наверняка им это приходится делать не часто. А то что куча банков контр агентов в партнерах у них, так и я тоже могу заявить Голдман, Ж.П.Морган и. т.д. ухаха на лоха ))))))))))))))))
Это всего лишь Ваше мнение, причём необоснованное. Для начала сравните котирование и исполениние ордеров в ДЦ и в Альфа-Форекс, либо спросите у тех, кто торгует с нами на реальных счетах, думаю, у Вас не останется сомнений в том, что мы зарабатываем исключительно с рынка, а не со слива клиентов.

Понимаю, что в РФ все привыкли к недобросовестному поведению брокеров, многие обижены и потеряли свои деньги не по объективным причинам, а исключительно из-за действия ДЦ, "помогающего" сливать депозиты клиентам. Но это не означает того, что в природе не существует честных Форекс-брокеров, чей интерес не в сливе клиента, а в его заработке, когда большее количество средств на депозитах даёт больший оборот, а следовательно, большую прибыль брокеру. Я защищаю и буду защищать идею банковского Форекс, т.к. за 11 лет на рынке знаю "изнутри" компании брокеров, их принципы работы и источники прибыли, в случае с банковским Форекс всё работает совершенно иначе. Процент зарабатывающих трейдеров много выше, чем в любом именитом ДЦ. Опять-таки, можете мне верить, либо не верить, спросите у независимых трейдеров, открывших у нас счета.
Альфа-Форекс вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Tomahawk (30.01.2012)
Старый 30.01.2012, 08:00   #233 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Tomahawk
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 233
Репутация: 140
Tomahawk Tomahawk
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 139 раз(а) в 72 сообщениях
Поинты: 52
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Это всего лишь Ваше мнение, причём необоснованное. Для начала сравните котирование и исполениние ордеров в ДЦ и в Альфа-Форекс, либо спросите у тех, кто торгует с нами на реальных счетах, думаю, у Вас не останется сомнений в том, что мы зарабатываем исключительно с рынка, а не со слива клиентов.

Понимаю, что в РФ все привыкли к недобросовестному поведению брокеров, многие обижены и потеряли свои деньги не по объективным причинам, а исключительно из-за действия ДЦ, "помогающего" сливать депозиты клиентам. Но это не означает того, что в природе не существует честных Форекс-брокеров, чей интерес не в сливе клиента, а в его заработке, когда большее количество средств на депозитах даёт больший оборот, а следовательно, большую прибыль брокеру. Я защищаю и буду защищать идею банковского Форекс, т.к. за 11 лет на рынке знаю "изнутри" компании брокеров, их принципы работы и источники прибыли, в случае с банковским Форекс всё работает совершенно иначе. Процент зарабатывающих трейдеров много выше, чем в любом именитом ДЦ. Опять-таки, можете мне верить, либо не верить, спросите у независимых трейдеров, открывших у нас счета.
Это подтверждаю !!! Торгую с Вами совсем не долго , но никаких минусов кроме долгого пополнения и то что нет М4 НЕ ОБНАРУЖИЛ !!! А исполнение действительно БЕЗУПРЕЧНО !!!
Tomahawk вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 11:12   #234 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Igoreka78
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 17
Репутация: 3
Igoreka78
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Поинты: 0
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Это всего лишь Ваше мнение, причём необоснованное. Для начала сравните котирование и исполениние ордеров в ДЦ и в Альфа-Форекс, либо спросите у тех, кто торгует с нами на реальных счетах, думаю, у Вас не останется сомнений в том, что мы зарабатываем исключительно с рынка, а не со слива клиентов.

Понимаю, что в РФ все привыкли к недобросовестному поведению брокеров, многие обижены и потеряли свои деньги не по объективным причинам, а исключительно из-за действия ДЦ, "помогающего" сливать депозиты клиентам. Но это не означает того, что в природе не существует честных Форекс-брокеров, чей интерес не в сливе клиента, а в его заработке, когда большее количество средств на депозитах даёт больший оборот, а следовательно, большую прибыль брокеру. Я защищаю и буду защищать идею банковского Форекс, т.к. за 11 лет на рынке знаю "изнутри" компании брокеров, их принципы работы и источники прибыли, в случае с банковским Форекс всё работает совершенно иначе. Процент зарабатывающих трейдеров много выше, чем в любом именитом ДЦ. Опять-таки, можете мне верить, либо не верить, спросите у независимых трейдеров, открывших у нас счета.
Исключительные Вы наши, тогда почему в соглашении присутсвует такой пункт, брокер не имеет права принимать по своему усмотрению котировку рыночной или не рыночной, если такое произошло на цивилизованном рынке то это уже никто не исправит, а вы исправляете, вы что отбираете деньги у клиента на другой стороне "отдай, это не рыночная котировка, наш клиент страдает от этого", следовательно не выводите деньги на рынок. МТ4 нету, почему, потому что там много прибыльных систем. Да и к тому же завленные ввод вывод в течении суток ни у кого еще не подтвердился, так зачем писать такое на сайте. Вот когда у Вас будет МТ4, ввод-вывод будет соответсвовать тому что написано на сайте, тогда мне пох будет, выводите вы деньги на рынок или не выводите.
Igoreka78 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 11:16   #235 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Igoreka78
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 17
Репутация: 3
Igoreka78
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Поинты: 0
Да и ответьте пожалуйста и не пропускайте вопрос как в предыдущий раз, почему, обоснуйте, присутсвует такой пункт 4.5 в соглашении. В каких случаях компания может трактовать по своему котировку? Мало того что рынок как казино, так тут еще тебя могут и кинуть если ты заработал, я не говорю что так со всеми и каждым, но от этого получается никто не застрахован. Как в казино, если ты зарабатываешь, тебя могут не пустить в следующий раз в казино, так же и тут, предостережение компании на всякий случай. У настоящих брокеров нет такого пункта.

Последний раз редактировалось Igoreka78; 30.01.2012 в 11:20.
Igoreka78 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 11:29   #236 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Альфа-Форекс
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 1,535
Репутация: 98
Альфа-Форекс
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 112 раз(а) в 99 сообщениях
Поинты: 855
Сообщение от Igoreka78 Посмотреть сообщение
Исключительные Вы наши, тогда почему в соглашении присутсвует такой пункт, брокер не имеет права принимать по своему усмотрению котировку рыночной или не рыночной, если такое произошло на цивилизованном рынке то это уже никто не исправит, а вы исправляете, вы что отбираете деньги у клиента на другой стороне "отдай, это не рыночная котировка, наш клиент страдает от этого", следовательно не выводите деньги на рынок. МТ4 нету, почему, потому что там много прибыльных систем. Да и к тому же завленные ввод вывод в течении суток ни у кого еще не подтвердился, так зачем писать такое на сайте. Вот когда у Вас будет МТ4, ввод-вывод будет соответсвовать тому что написано на сайте, тогда мне пох будет, выводите вы деньги на рынок или не выводите.
Ваше право, быть нашим клиентом или нет. Оценивайте сами и сервисы и условия пользования услугой. Нерыночные котировки могут быть у любого брокера, это вопрос использования того или иного ПО.

МТ4 - всего лишь платформа, удобная/неудобная для того или иного трейдера, не надо выдавать желаемое за действительное и искать заведомые причины ваших неудач на рынке.
Альфа-Форекс вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 11:32   #237 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Igoreka78
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 17
Репутация: 3
Igoreka78
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Поинты: 0
А всяких там зарегестрированных неделю-две назад прошу воздержаться от коментариев как прекрасно торгуется в альфа-форекс
Igoreka78 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 11:40   #238 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Альфа-Форекс
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 1,535
Репутация: 98
Альфа-Форекс
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 112 раз(а) в 99 сообщениях
Поинты: 855
Сообщение от Igoreka78 Посмотреть сообщение
А всяких там зарегестрированных неделю-две назад прошу воздержаться от коментариев как прекрасно торгуется в альфа-форекс
Вы-то торгуете в Альфа-Форекс уже несколько лет, я полагаю? Если это не так, прошу воздержаться от бездоказательных обвинений компании в некачественном обслуживании клиентов.
Альфа-Форекс вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 14:42   #239 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для al39
 
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 95
Репутация: 25
al39
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 24 раз(а) в 16 сообщениях
Поинты: 31
Уважаемые форумчане! Почти 2 месяца тестил Альфу. Сегодня решил открыть торговый счет. Буду выкладывать свое мнение о сервисе. При работе на демке замечаний нет. Сразу поясню, что я работаю ТОЛЬКО по одной паре (по главной) и не сторонник локов. Поэтому некоторое недовольство трейдеров по этим пунктам я не поддерживаю.
Сегодня попытаюсь зачислить деньги на торг.счет со счета в Альфа банке. Подписанный скан анкеты уже отослал. Результат сообщу.
al39 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2012, 15:17   #240 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Igoreka78
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 17
Репутация: 3
Igoreka78
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Поинты: 0
Я не про качество говорю, качество исполнения может быть на уровне, что вы по поводу пункта 4.5 Компания вправе на свое
абсолютное единоличное усмотрение по своему обоснованному
мнению определять, является ли та или иная котировка
Нерыночной котировкой или нет..
Igoreka78 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Метки
альфа банк, альфа форекс, форекс в россии, форекс налоги


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO