Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
21.01.2013, 19:34
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Коллеги, хватит спорить.

Лучше поставьте кто нибудь ещё одного пипсовщика на ECN-счёт (Демо) компании FXOpen.
И выведите мониторинг на ветку.

Сравним, посмотрим, сделаем выводы.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 19:38
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Коллеги, хватит спорить.

Лучше поставьте кто нибудь ещё одного пипсовщика на ECN-счёт (Демо) компании FXOpen.
И выведите мониторинг на ветку.

Сравним, посмотрим, сделаем выводы.
Давайте сделаем Реал на 1К по программе "ПАММ в хорошие руки" и публично потестируем.
FXOpen Denis вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 19:44
Аватар для wall7
wall7 Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Сообщение от FXOpen Denis Посмотреть сообщение
Демо отличается от Реала, всё правильно. Более того, Демо никогда не будет идентичен Реалу, только если сделать "телевизор", но тогда это не будет демонстрацией ECN сервиса.
Нужно было сделать именно "телевизор", тоесть исполнять на демо сделки по ценам реала, без использования вашего "ECN". Иначе просто не возможно не одного пипсовщика вменяемо протестировать.
Денис, а вообще не когда не думали что строить ECN на чужих ECN - что это уже конкретная кухня?

Последний раз редактировалось wall7; 21.01.2013 в 19:53.
wall7 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 19:57
Аватар для wall7
wall7 Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Сейчас я проверю свой пипсовщик у вас на ECN-счёте (Демо), и если всё пойдёт хорошо, то может быть я и поставлю его на реал в вашу компанию.
Когда наиграетесь своим пипсовщиком на нефильтрованных которовках демо fxopen и когда своим пипсовщиком насливаетесь на их реале, будете потом говорить что и эта компания не даёт вам заработать "на пипсовке", хотя дело лишь будет в том что у вашего пипсовщика просто примитивный алгоритм - который вам уже нигде и никогда больше нечего не заработает.

Последний раз редактировалось wall7; 21.01.2013 в 20:42.
wall7 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (21.01.2013)
21.01.2013, 19:59
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,914
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от wall7 Посмотреть сообщение
Денис, а вообще не когда не думали что строить ECN на чужих ECN - что это уже конкретная кухня?
Сложно построить ECN на чужих ECNах. В ECN сводятся ордера только своих клиентов. А в чужие ECNы идет STP, который добавляет ликвидность. Вот у них и есть ECN/STP. Все правильно и как надо кухни даже рядом нет.
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 20:06
Аватар для wall7
wall7 Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Сложно построить ECN на чужих ECNах. В ECN сводятся ордера только своих клиентов. А в чужие ECNы идет STP, который добавляет ликвидность. Вот у них и есть ECN/STP. Все правильно и как надо кухни даже рядом нет.
Так currenex lmax integral hotspot и прочие - это и есть ECN-сети воводящие совокупом свои объемы на конечных поставщиков. А у вашей компании и компании fxopen построен свой дополнительный ECN, это уже кухня...

Последний раз редактировалось wall7; 21.01.2013 в 20:11.
wall7 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 20:17
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Сообщение от wall7 Посмотреть сообщение
Так currenex lmax integral hotspot и прочие - это и есть ECN-сети воводящие совокупом свои объемы на конечных поставщиков. А у вашей компании и компании fxopen построен свой дополнительный ECN, это уже кухня...
Читаем ещё раз: http://forexsystemsru.com/558031-post1403.html
FXOpen Denis вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 20:26
Аватар для wall7
wall7 Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Ваши ECN порождают дополнительные задержки исполнения сделок, порождающие в свою очередь дополнительные проскальзывания...

Последний раз редактировалось wall7; 21.01.2013 в 20:28.
wall7 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 21:01
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,914
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от wall7 Посмотреть сообщение
Так currenex lmax integral hotspot и прочие - это и есть ECN-сети воводящие совокупом свои объемы на конечных поставщиков. А у вашей компании и компании fxopen построен свой дополнительный ECN, это уже кухня...
Нет, кроме ЛМАКСа, остальное Вы перечислили агрегаторы. А термин кухня произошел от того, что ордера варятся внутри компании. Мы на себя не берем ни одного ордера, поэтому мы не кухня даже рядом. Вы же вроде не глупый человек, пора уже понимать такие простые понятия как кухня, что это и откуда произошло.
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 21:04
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,914
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от wall7 Посмотреть сообщение
Ваши ECN порождают дополнительные задержки исполнения сделок, порождающие в свою очередь дополнительные проскальзывания...
Неправда. Наши ECN сводят наших клиентов друг с другом без каких-либо задержек за миллисекунды. А в случае нехватки ликвидности ECN выводят на контрагентов по STP. Только задержки даже те, которые есть по STP, малы по сравнению с тем же пингом. Но даже если бы у нас возникали дополнительные задержки, это не имело бы ничего общего с кухней, потому что кухня - это варка клиентов внутри компании.
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 21:08
Аватар для wall7
wall7 Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
потому что кухня - это варка клиентов внутри компании.
К кухне так же относятся и торговые условия - большой спред, стоплевелы, задержки исполнения, пусть при этом кудато даже и выводят - но такие вещи являются чистейшей кухней.
wall7 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 21:13
Аватар для wall7
wall7 Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Нет, кроме ЛМАКСа, остальное Вы перечислили агрегаторы.
Чем же различна их работа? Если все они выводят сделки только совокупом?
wall7 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 22:03
Аватар для hrenfx
hrenfx Местный житель
Регистрация: 04.08.2011 / Сообщений: 60
Поблагодарили 167 раз(а) / Репутация: 166

По умолчанию Где конструктив?


В отличие от FXOPEN, я не связан никакими деловыми соглашениям с их партнерами. Лицо вообще незаинтересованное с точки зрения бизнеса. Поэтому могу свою правду-матку рубить по полной.

Когда-то у меня вставал вопрос сравнения разных фидов. Разработал методику и реализовал (на понятном для всех примере): _http://arbitrageurs.ru/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=31#p122

Так вот все LP, что входят (видел только БЕЗЫМЯННЫЕ фиды) в FXOPEN, проигрывают ему по показателю максимальной потенциальной прибыльности символа. Это обозначает, что если вы запустите одну и ту же стратегию на одном из этих LP и в FXOPEN, то прибыль будет выше в FXOPEN при ИДЕАЛЬНОМ исполнении. Но исполнение далеко не идеальное ни в LP, ни, соответственно, в FXOPEN. Это тоже анализировалось. И уже с учетом реалий исполнений прибыль в FXOPEN все равно будет выше.

Берусь утверждать, что на настоящий момент крайне сложно найти институциональную площадку, у которой бы условия для профитного трейдинга были лучше, чем в FXOPEN. Я таких просто не знаю, а повидал немало. Про ретейл вообще не говорю.

FXOPEN по ходу развития залезали в такие дебри, сочиняли (и продолжают) столь неочевидные механизмы улучшения торговых условий (в самом широком смысле) лишь только ради одного - чтобы во всех отношениях было выгодно торговать трейдерам с любой стратегией. Вы даже вершину айсберга не видите. Ими создана красивая для такой сложности архитектура с великолепной реализацией. Результаты ее работы не могут не замечать институциональные игроки, но некоторым Трейдерам с ретейл до всего ровно. Задумались бы просто, сколько стоит создать такую систему и до какого качества систему надо довести, чтобы сделать ее рентабельной. Да, это многие миллионы долларов. Именно по этой причине практически никто не берется за это, т.к. это не идет ни в какое сравнение по вложениям со стандартной схемой: бридж+прайм. И FXOPEN, как никто другой, мотивирован быть лучшим.

Прекрасно знаю причины, почему демо отличается от FXOPEN. Там дело не только во влиянии внутренней ECN на цены. Есть и другие причины, совершенно объективные. Но рассказывать о них нет никакого смысла здесь, т.к. по сути это никому не нужно.

Есть возможность сделать "телевизор" реала, но это все равно не будет совпадать с реалом. Как и не будет тестер никогда совпадать с реалом. У рынка огромное количество подводных камней, различных тонкостей. И это вам говорю, как настоящий практик, а не теоретик. Огромная проблема сделать так, чтобы тестер (или "телевизор" - примитивный тестер по сути) совпал с реалом. И этой проблемой, в частности, занимаюсь каждый день. Потому что стратегия ничего не стоит, если в теории (в "телевизоре") она показывает совсем не то, что на практике.

Уж совсем простой пример приведу, если вы у одного и того же брокера, окроете два одинаковых счета, на каждом запустите одинаковые стратегии. То уже через день получите расхождения. Это рынок.

Адекватная настройка и оценка результатов стратегий - искусство. Не умеете писать свои тестеры, так хотя бы пользуйтесь модификациями уже существующих тестеров:
_http://www.mql5.com/ru/forum/5108#comment_326203

P.S. Этот пост все равно неадекватен форумному формату. Ведь большинству важна не суть, а эмоциональная окраска. Если уверенно вещает - значит можно доверять. Никто не учится. Именно по этой причине у нас (народ) процветает желтая пресса много круче аналитического материала. Думать разленились совсем. Пришел, почитал, сделал эмоциональный выбор стороны и принял на основании его решение. Зачем думать, вникать?

P.P.S. Ну хотя бы вели разговоры вроде RVD vs FXOPEN. Ставили бы одни и те же советники на реал и сравнивали профитность. И то конструтива было бы больше. Превратили все обсуждения в помои. Нравится злостно подкалывать оппонентов, разговаривать с издевкой. Есть (и не один) сложный человек здесь, но ЧЕЛОВЕК же. Уважайте хотя бы себя! Не опускайтесь до детсадовской мерзости. И да, я не без греха.
hrenfx вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex@iva (20.11.2013), cfifcfif (21.01.2013), Locky (22.01.2013), Magrs7 (21.01.2013)
21.01.2013, 22:07
Аватар для NSerega
NSerega Администратор
Регистрация: 21.10.2012 / Сообщений: 1,439
Поблагодарили 1,972 раз(а) / Репутация: 1977
Ну, поспорили и хватит. Пора остановится, а то страсти накаляются.

Сообщение от FXOpen Denis Посмотреть сообщение
Давайте сделаем Реал на 1К по программе "ПАММ в хорошие руки" и публично потестируем.

Кстати, очень странно, что никто даже не отреагировал на предложение Дениса.
NSerega на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 22:18
Аватар для Lisyara
Lisyara Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,203
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Сообщение от FXOpen Denis Посмотреть сообщение
Давайте сделаем Реал на 1К по программе "ПАММ в хорошие руки" и публично потестируем.
Давайте мне Я вручную публично протестирую
Lisyara вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.01.2013, 22:49
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,438
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от NSerega Посмотреть сообщение
Кстати, очень странно, что никто даже не отреагировал на предложение Дениса.
А что там реагировать
"Вы также должны предоставить торговые отчеты за 6 месяцев, подтверждающие стабильный и прибыльный результат торговли."

Надо понимать, это много для кого проблема. =)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Hochuh (21.01.2013), NSerega (22.01.2013), Юлия (22.01.2013)
22.01.2013, 07:31
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,914
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от wall7 Посмотреть сообщение
К кухне так же относятся и торговые условия - большой спред, стоплевелы, задержки исполнения, пусть при этом кудато даже и выводят - но такие вещи являются чистейшей кухней.
Это ваше воображение относит все это к кухне, но это не так (хотя, Вам банковским работникам, я понимаю как этого хотелось бы). Это все относится к некачественному сервису, но кухни тут нет. Нет конфликта интересов - нет кухни.
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
FXOpen Denis (22.01.2013)
22.01.2013, 07:32
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,914
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от wall7 Посмотреть сообщение
Чем же различна их работа? Если все они выводят сделки только совокупом?
ECN это аналог биржи, там клиенты друг с другом должны матчиться. В агрегаторах клиенты не матчатся. Там STP. А про совокуп Вы вообще загнули.
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
22.01.2013, 08:38
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Давайте мне Я вручную публично протестирую
В данном случае ищу советник (прибыльный) пипсовщик для публичного теста.
FXOpen Denis вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
22.01.2013, 08:40
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
А какой смысл ?
Денису всё равно, ему нужно ещё 1000$ привлеч.
Темболее что он прекрасно знает, что советником пипсовщиком в ДЦ FXOpen ничего не заработаешь.

Деньги сальются.
FXOpen прибыль, трейдеру-пипсовщику минус.
1К наш - прибыльный советник ваш, никакого подвоха.
FXOpen Denis вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sergey Kovalyov (22.01.2013), Юлия (22.01.2013)
Ответ

Метки
fxopen, ачщзут, вопросы fxopen, обсуждение fxopen, претензия fxopen, форекс fxopen


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO