Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.01.2013, 12:32   #521 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
надо было скальпера запускать, а не этого "пипсовщика", слово то какое отвратительное, реально увидеть замечательную скорость исполнения заявок от него невозможно, да и еще лотом 0,1
Да вот и я о том же ещё вчера подумал.
Только не скальпера, а нормального советника, и пускай работает.

Долгосрочникам ничто не мешает, не спред, не комиссии.
А скорость исполнения на ECN-FXOpen подобающее.

Я пипсовкой нигде не торгую. Так, решил опробывать компании, может пойдёт. Нигде не идёт.
На Альпари тоже решил попробовать, сделал спред максимальный 0.5.
Так он вообще не одну позицию не открыл, потому, что когда нужно открываться, такого спреда и впомине нет.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 12:35   #522 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Melmoth
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 78
Репутация: 17
Melmoth
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
Поинты: 33
Сообщение от FXOpen Denis Посмотреть сообщение
Доказательством является возможность влиять на спред.
Не совсем понял, что вы имели ввиду под словом "воровство в прошлой компании", но если вас волнует гос. гарантия сохранности депозита, то можно выбрать FXOpen AU с регуляцией в Австралии, на той же технологии.
Пробуйте не с 5000$, а с 1000$ например, регулярно выводите профит если таковой будет, когда начнёте доверять Компании, тогда и сделаете больший депозит, а 4000$ используйте для торговли в других компаниях, и получите возможность сравнивать на собственном опыте.
Денис, в чем доказательство. понимаю я то что ордера других ваших клиентов в тру-ecn видно и что можно на спред повлиять. Но как это доказывает что все остальные сделки не кухня внути вас не понимаю. в Австралийские гарантии верить тоже сложно, хотя другие и недоступны пока форекс не отрегулировали у нас внутри страны. мне сложно торговать 1000 долларов поскольку я не использую плечо больше чем 20.
Melmoth вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 12:54   #523 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Коллеги, хватит спорить о компаниях.
Тема о чём ? Проверяется пипсовщик в компании FXOpen, на реал-ECN.

Моё мнение:

1. Исполнение позиций на счёте ECN в компании отличное.

2. Спреды на счёте ECN минимальней некуда. Тоесть отличные.

3. Комиссии для моего пипсовщика слишком большие, поэтому депозит тянет вниз. И так уже 66.1$ накапало. Считайте по 30$ в сутки (это будет 660$ в месяц).
Смысла не вижу.

4. На счёте ECN-FXOpen будут работать и зарабатывать все эксперты (если они профитные).
Пипсовка с экспертом у меня не пошла.


Денис, предлагаю не терять время, и вместо пипсовщика поставить советника долгосрочника. И пускай работает до 25 декабря 2013 года.
Если согласны, то скажите на каких условиях всё это будет происходить.
Если нет, то не будем терять время и деньги, снимаем пипсовщика, и закругляемся.

Последний раз редактировалось Fierce; 30.01.2013 в 13:26.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 12:57   #524 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для hrenfx
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 60
Репутация: 166
hrenfx - hrenfx -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 167 раз(а) в 37 сообщениях
Поинты: 44

По умолчанию Доверие и здравый смысл.


Чтобы не повторяться, желательно прочесть все мои посты.

На самом деле нет каких-то четких доказательств, что все честно и прозрачно. Регуляция этой гарантии не дает. ECN/STP-технология - тоже не дает. Нет вообще никаких гарантий. Это по-жизни распространяется практически на все сферы, не только финансовые.

Однако, есть здравый смысл. Если разрабатывать ECN/STP-технологию на продажу, то будет не очень выгодно, если разработчик не предусмотрит возможности куховарства. Т.к. клиент-покупатель-брокер практически всегда хочет куховарить. По этой причине и в Currenex и в Integral такие технологии предусмотрены. И именно по этой причине почти все LP куховарят.

Также писал, что стоимость создания такой технологии очень велика - миллионы долларов. Поэтому брокеру во всех смыслах проще купить уже готовое решение, а не создавать свое. Свое окупается далеко не на первый год работы. Свое имеет смысл создавать только с большими планами и перспективой. А это может дать исключительно прозрачная схема. Т.к. надо быть лучшими, дабы привлечь к себе клиентов. И именно за прозрачной схемой будущее.

С FXOPEN у меня был разговор, что я рассматриваю надежность сохранности своих денежных средств у них в бОльшей степени из-за личного знакомства. В какой-то мере с этим согласен, но лишь отчасти. Это слабая сторона FXOPEN, что нет возможности доказать. Да, регуляция позволяет больше доверять. Но никогда не полностью. И эта ситуация - проблема не только FXOPEN, а вообще всех.

ECN/STP-технологии уменьшают количество схем куховарства. Но не сводит их на ноль. Поэтому выбор только один - доверять, но основывать свое доверие на здравом смысле. Лично я уверен в FXOPEN, и причин тут много больше, чем могу написать.

Возьмите любого брокера в котором торгуете и попробуйте для себя обосновать причины его выбора. Все ваши аргументы будут все равно сомнительны. И опять же все будет держаться на субъективном показателе - доверие.
hrenfx вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex@iva (21.07.2013), coxah (03.02.2013), Locky (03.02.2013), Magrs7 (30.01.2013), Melmoth (30.01.2013), Sergey Kovalyov (30.01.2013), xag197911 (06.02.2013)
Старый 30.01.2013, 13:09   #525 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от hrenfx Посмотреть сообщение
Доверие и здравый смысл.
hrenfx, я вам скажу прямо, как трейдер:

Без документации (договорной бумажки под роспись обеих сторон договора), и регуляции компании со стороны подназорного органа, любой трейдер-(клиент) является простой ......шкой.
Такого трейдера-(клиента), можно кинуть в любой момент, на любую сумму. И обосновать это любым регламентом.
И это знает любой здравомыслящий трейдер-(клиент).

P.S. Просьба не продолжать эту тему.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Melmoth (30.01.2013), Takmak (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 13:10   #526 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для mnem0n1k
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 414
Репутация: 200
mnem0n1k - mnem0n1k - mnem0n1k -
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 196 раз(а) в 132 сообщениях
Поинты: 255
Денис, скажите, у вас есть положительное проскальзывание на лимитниках?
mnem0n1k на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 13:13   #527 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для FXOpen Denis
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 1,018
Репутация: 717
FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis -
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 712 раз(а) в 404 сообщениях
Поинты: 418
Сообщение от mnem0n1k Посмотреть сообщение
Денис, скажите, у вас есть положительное проскальзывание на лимитниках?
Лимитники и тейк профит исполняются либо по заявленной цене либо скользят в + (в минус не могут). Стопы и маркет ордера скользят в минус, плюс либо по заявленной цене.
FXOpen Denis вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mnem0n1k (30.01.2013), xag197911 (06.02.2013)
Старый 30.01.2013, 13:21   #528 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Melmoth
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 78
Репутация: 17
Melmoth
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
Поинты: 33
Hrenfx, спасибо я размышлял примерно таким же образом. Но доверяй, но проверяй говорит народная мудрость. У меня нет знакомств в брокерских компаниях хотя полезно бы завести и друг меня не предупредит в случае чего. Вывод для себя я сделал пока только тру-ecn не у всех может быть реально true. Надо смотреть и учитывать еще немало факторов. А потом надеятся что здравый смысл не подведет и поможет принять верное решение.
Melmoth вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 13:32   #529 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для FXOpen Denis
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 1,018
Репутация: 717
FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis -
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 712 раз(а) в 404 сообщениях
Поинты: 418
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Коллеги, хватит спорить о компаниях.
Тема о чём ? Проверяется пипсовщик в компании FXOpen, на реал-ECN.

Моё мнение:

1. Исполнение позиций на счёте ECN в компании отличное.

2. Спреды на счёте ECN минимальней некуда. Тоесть отличные.

3. Комиссии для моего пипсовщика слишком большие, поэтому депозит тянет вниз. И так уже 66.1$ накапало. Считайте по 30$ в сутки (это будет 660$ в месяц).
Смысла не вижу.

4. На счёте ECN-FXOpen будут работать и зарабатывать все эксперты (если они профитные).
Пипсовка с экспертом у меня не пошла.


Денис, предлагаю не терять время, и вместо пипсовщика поставить советника долгосрочника. И пускай работает до 25 декабря 2013 года.
Если согласны, то скажите на каких условиях всё это будет происходить.
Если нет, то не будем терять время и деньги, снимаем пипсовщика, и закругляемся.
Fierce, так как условием выдачи счёта был тест вашего скальпера и раз вы не будете его использовать больше, не вижу смысла оставлять счёт. Если вас устраивают условия,то милости просим со своими деньгами и торгуйте по любой стратегии.
FXOpen Denis вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fierce (30.01.2013), mnem0n1k (30.01.2013), Sergey Kovalyov (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 14:37   #530 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от FXOpen Denis Посмотреть сообщение
Fierce, так как условием выдачи счёта был тест вашего скальпера и раз вы не будете его использовать больше, не вижу смысла оставлять счёт. Если вас устраивают условия,то милости просим со своими деньгами и торгуйте по любой стратегии.
Понял.

Эксперта-пипсовщика я снимаю с предоставленного вами реал-счёта.
Тест остановлен.
Счёт удаляйте.

Денис, Вам отдельное спасибо за предоставленный Вами и компанией FXOpen реал-счёта ECN для теста эксперта.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 15:11   #531 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 2,582
Репутация: 779
Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident -
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 785 раз(а) в 630 сообщениях
Поинты: 9
Жаль, что тестирование так быстро закончилось, а было бы интересно сравнить работу и показать все преимущества ECN, хотя и так стало понятно уже. После ецн, на микро или стандарт уже даже смотреть не охото (по -своему опыту торговли на реальном ECN счете).
Prezident на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 16:02   #532 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для FXOpen Denis
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 1,018
Репутация: 717
FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis -
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 712 раз(а) в 404 сообщениях
Поинты: 418
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Понял.

Эксперта-пипсовщика я снимаю с предоставленного вами реал-счёта.
Тест остановлен.
Счёт удаляйте.

Денис, Вам отдельное спасибо за предоставленный Вами и компанией FXOpen реал-счёта ECN для теста эксперта.
Спасибо вам за усилия.
FXOpen Denis вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 16:38   #533 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для mnem0n1k
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 414
Репутация: 200
mnem0n1k - mnem0n1k - mnem0n1k -
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 196 раз(а) в 132 сообщениях
Поинты: 255
Этот счет на 929$ так и будет меня соблазнять или Вы его заберёте?
А то же я такой.. придёт сигнал - увеличу до 2000)
mnem0n1k на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 17:02   #534 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для FXOpen support
 
Регистрация: 30.08.2012
Сообщений: 10
Репутация: 7
FXOpen support
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Поинты: 5
Сообщение от mnem0n1k Посмотреть сообщение
Этот счет на 929$ так и будет меня соблазнять или Вы его заберёте?
А то же я такой.. придёт сигнал - увеличу до 2000)
Торговля на счете отключена.
PAMM счет будет закрыт в ближайший ролловер.
FXOpen support вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
mnem0n1k (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 17:33   #535 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для качели
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: всегда рядом
Сообщений: 326
Репутация: 123
качели качели
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 123 раз(а) в 77 сообщениях
Поинты: 17
Сообщение от FXOpen Denis Посмотреть сообщение
1) Чтобы не быть голословным, давайте сразу 5 компаний на МТ4 где спред+комиссия лучше
2) Запускайте публичный тест на большем депозите с большими объёмами.
3) Очень хорошо, что появляется всё больше Компаний с подобными технологиями и без конфликта интересов.
не мог сразу ответить, вот срез с бука ну и понятно, что это не полная картина, а мгновенная.

Последний раз редактировалось качели; 18.12.2013 в 05:45.
качели вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 18:05   #536 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 8bit
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 284
Репутация: 53
8bit
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 51 раз(а) в 37 сообщениях
Поинты: 133
По-моему, товарищ фирс теоретик) Комиссия меньше чем 50$ c мио большая для него)

То сначала он зарабатывал на альпари при спреде в 2 пунктам, потом оказывается советника не сделал ни одной сделки. Ваш пипсовщик хоть где-нибудь зарабатывал?

up
Компания ко всем так щедро относится и предоставляет 1к $ даже без подтверждения прибыльности торгов?

Последний раз редактировалось 8bit; 30.01.2013 в 18:17.
8bit вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 18:26   #537 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для FXOpen Denis
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 1,018
Репутация: 717
FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis -
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 712 раз(а) в 404 сообщениях
Поинты: 418
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
не мог сразу ответить, вот срез с бука ну и понятно, что это не полная картина, а мгновенная.
Вот именно, одномоментно
А ещё надо смотреть скорость исполнения, политику слипажей и так далее. Также, тут за основы взята максимально высокая комиссия.
P.S. мы отслеживает картину по спредам и уверяем вас, наши спреды самыe лучшие
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Spread.jpg
Просмотров: 46
Размер:	160.2 Кб
ID:	104375  

Последний раз редактировалось FXOpen Denis; 30.01.2013 в 18:45.
FXOpen Denis вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (31.01.2013)
Старый 30.01.2013, 18:59   #538 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для FXOpen Denis
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 1,018
Репутация: 717
FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis - FXOpen Denis -
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 712 раз(а) в 404 сообщениях
Поинты: 418
Сообщение от 8bit Посмотреть сообщение
По-моему, товарищ фирс теоретик) Комиссия меньше чем 50$ c мио большая для него)

То сначала он зарабатывал на альпари при спреде в 2 пунктам, потом оказывается советника не сделал ни одной сделки. Ваш пипсовщик хоть где-нибудь зарабатывал?

up
Компания ко всем так щедро относится и предоставляет 1к $ даже без подтверждения прибыльности торгов?
Нет, в данном случае это был вопрос принципа и пиара. У нас есть промо, по которому мы можем предоставить 1К. Основное условие - предоставление подтверждения прибыльной торговли в любой компании на реале не менее 6 месяцев.
FXOpen Denis вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.01.2013, 19:39   #539 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от 8bit Посмотреть сообщение
По-моему, товарищ фирс теоретик) Комиссия меньше чем 50$ c мио большая для него)

То сначала он зарабатывал на альпари при спреде в 2 пунктам, потом оказывается советника не сделал ни одной сделки.
Вы меня не внимательно читаете.

На Альпари был фиксированный спред 1.9. Комиссиий небыло.
Для пипсовки тогда это это было раем. Потом пипсовку "задолбили" реквотами.
Сейчас все счета с рыночным спредом. На классике спред прыгает от 0.5 до 2.5. На ECN от 0.2 до 2.5 (ночное время).
На пипсовщике (Альпари) был установлен ограничительный спред в 0.5. Если превышает данный спред, то позиции не откроются.
И как итог, не открылость не одной позиции. Это говорит о том, что там при сильной волатильности спредом 0.5 и не пахнет.

На FXOpen был установлен ограничитель спреда на 1.7. Позиции открывались без проблемм.
Но, комиссии сильно давят на профитность пипсовщика. И как итог депозит сремится вниз.
Сообщение от 8bit Посмотреть сообщение
Ваш пипсовщик хоть где-нибудь зарабатывал?
Пробовал и на LMAX, и на Армаде, и на Альпари, везде одна и таже история. Комиссии очень сильно давят на профитность + при плавающим спреде пипсовщик может открыть позицию на спреде 0.2 пункта, а обработка позиции по тейкам и профитам будет "плавающая" от 0.2 до 1 пункта, бывает больше (смотря какая в это время волатильность). Это тоже очень сильно будет влиять на профитность.
Если не верите мне, то поверьте себе, поставьте любой пипсовщик и на практике сами посмотрите.

Совет: Забудьте про пипсовку до лучших времён.
Работайте скальперами (М5-М15), среднесрочниками, долгосрочниками, и в ручном режиме.
Так зарабатывать разрешит любое ДЦ, любой форекс-брокер, проблемм не будет. Профит по этим стратегиям будет покрывать любую комиссию.
Например на FXOpen комиссия не большая, именно для таких стратегий работы. Спреды отличные, исполнение по позициям - открытие/закрытие, стоп-лоссы, тейк-профиты очень быстрое (на ECN).

Последний раз редактировалось Fierce; 30.01.2013 в 19:57.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 31.01.2013, 06:40   #540 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для качели
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: всегда рядом
Сообщений: 326
Репутация: 123
качели качели
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 123 раз(а) в 77 сообщениях
Поинты: 17
Сообщение от FXOpen Denis Посмотреть сообщение
А ещё надо смотреть скорость исполнения,
а какая на сегодняшний пропускная способность вашей ecn в секунду
Сообщение от FXOpen Denis Посмотреть сообщение
политику слипажей
в смысле проскальзывание? а можете сказать мониторинг среднего проскальзывания ордеров в "+" и "-" за январь или декабрь?
качели вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Метки
fxopen, ачщзут, вопросы fxopen, обсуждение fxopen, претензия fxopen, форекс fxopen


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO