Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2013, 06:20   #4721 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Дмитрий.

Вывел со счета деньги на карту мастеркард. Со счета деньги списали в 10.18 19.08.2013, то есть считаем, что от вас деньги ушли процессинг. До меня деньги еще не дошли и выяснить где они и когда дойдут нет возможности. По данным с сайта деньги могут идти до 8 рабочих дней.
При этом тот же процессинг на кошелек Киви (считай карта Виза) вывод осуществляет в течении дня.
Вопросы:
1. Чем процессинг обуславливает долгий перевод денег на карты мастеркард
2. Планируете ли осуществлять ввод/вывод рублей по банку со вменяемой стоимостью услуг и когда

Пожелание: В Финамовском Ху трейде (хоть они и жулики) вывод денег через ЛК реализован достаточно удобно. Один раз ввел реквизиты для вывода и больше об этом не думаешь. Плюс плата за вывод фиксированная (300 руб) вне зависимости от суммы.
Хотелось бы видеть что-то похожее, но лучше. Все таки компания стремиться стать лидером.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 21.08.2013, 06:29   #4722 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Дмитрий.

ордер 1208670
начислен своп -5,47, а по калькулятору трейдера показыват -2,735

Где то данные неправильные или я чего то не понимаю.
Если ошибка у вас поправьте пожалуйста, если ошибаюсь я подскажите где.

Вчера в 16.59 отправил этот вопрос дилингу а в ответ тишина.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 21.08.2013, 07:14   #4723 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Дмитрий.

Вывел со счета деньги на карту мастеркард. Со счета деньги списали в 10.18 19.08.2013, то есть считаем, что от вас деньги ушли процессинг. До меня деньги еще не дошли и выяснить где они и когда дойдут нет возможности. По данным с сайта деньги могут идти до 8 рабочих дней.
При этом тот же процессинг на кошелек Киви (считай карта Виза) вывод осуществляет в течении дня.
Вопросы:
1. Чем процессинг обуславливает долгий перевод денег на карты мастеркард
2. Планируете ли осуществлять ввод/вывод рублей по банку со вменяемой стоимостью услуг и когда

Пожелание: В Финамовском Ху трейде (хоть они и жулики) вывод денег через ЛК реализован достаточно удобно. Один раз ввел реквизиты для вывода и больше об этом не думаешь. Плюс плата за вывод фиксированная (300 руб) вне зависимости от суммы.
Хотелось бы видеть что-то похожее, но лучше. Все таки компания стремиться стать лидером.
Насколько я знаю, многие компании именно на карты выводят долго. Я не совсем помню, что нам на это отвечали Деньги онлайн, но скорее всего из-за каких-либо мер безопасности. С карт деньги часто воруют, наверное, где-то перестраховываются.

Можно вывести валютным банковским переводом на счет, к которому карта привязана, это будет быстрее.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 21.08.2013, 07:16   #4724 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Дмитрий.

ордер 1208670
начислен своп -5,47, а по калькулятору трейдера показыват -2,735

Где то данные неправильные или я чего то не понимаю.
Если ошибка у вас поправьте пожалуйста, если ошибаюсь я подскажите где.

Вчера в 16.59 отправил этот вопрос дилингу а в ответ тишина.
Ошибка, Вам своп два раза начислился. Исправят.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Alex@iva (21.08.2013)
Старый 21.08.2013, 07:21   #4725 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, многие компании именно на карты выводят долго. Я не совсем помню, что нам на это отвечали Деньги онлайн, но скорее всего из-за каких-либо мер безопасности. С карт деньги часто воруют, наверное, где-то перестраховываются.

Можно вывести валютным банковским переводом на счет, к которому карта привязана, это будет быстрее.
По нынешним условиям очень дорого.
При выводе 500 долларов отдавать 30 долларов слишком круто.

Я при разработке ТС для ММ копейки учитываю, чтобы по неторговым операциям процентами раскидываться.

Потому и спросил когда по банку нормальные условия будут.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Magrs7 (21.08.2013)
Старый 21.08.2013, 07:56   #4726 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
По нынешним условиям очень дорого.
При выводе 500 долларов отдавать 30 долларов слишком круто.

Я при разработке ТС для ММ копейки учитываю, чтобы по неторговым операциям процентами раскидываться.

Потому и спросил когда по банку нормальные условия будут.
Для валютного перевода это типичные условия. Для больших сумм, конечно, они более выгодны.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 21.08.2013, 08:14   #4727 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Для валютного перевода это типичные условия. Для больших сумм, конечно, они более выгодны.
А в рублях когда можно будет выводить.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 21.08.2013, 09:13   #4728 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
А в рублях когда можно будет выводить.
Не знаю пока. Когда найдем нормальный вариант.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 21.08.2013, 09:16   #4729 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Не знаю пока. Когда найдем нормальный вариант.
Эээээээх!
Бедем подождать.
А покась сунемся к електронным коммерсам.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 21.08.2013, 13:42   #4730 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Ошибка, Вам своп два раза начислился. Исправят.
Компенсировали. Спасибо.

Но похоже это системная ошибка. У меня по счету все свопы удвоеные. И положительные тоже. Дилингу отпишусь, но и Вы проконтролируйте ситуацию.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 21.08.2013, 21:18   #4731 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для DiZin
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: то тут, то там
Сообщений: 734
Репутация: 465
DiZin - DiZin - DiZin - DiZin - DiZin -
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 460 раз(а) в 240 сообщениях
Поинты: 279
Дмитрий, можно предложение.
Думаю, многим поможет. А если еще и в ПАММах эту информацию публиковать, так и для инвесторов доп защита.

Было бы здорово в ЛК выставлять ограничения на риск
на сделку, суточный, недельный, месячный. По достижению которого принудительно кроются все сделки и не дают открыть новых.

В проп конторах есть риск менеджеры, неплохо бы на стороне брокера иметь такого, хоть и виртуального.. и запретить менять... с определенной периодичностью, либо только в сторону усиления контроля рисков.

Так и ПАММы защитятся от жахальщиков, и трейдеров выводить из рынка принудительно

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Добрею прямо на глазах
DiZin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex82 (22.08.2013), Pluto (22.08.2013), Sergey Kovalyov (21.08.2013), страйк (21.08.2013)
Старый 22.08.2013, 03:51   #4732 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от DiZin Посмотреть сообщение
Дмитрий, можно предложение.
Думаю, многим поможет. А если еще и в ПАММах эту информацию публиковать, так и для инвесторов доп защита.

Было бы здорово в ЛК выставлять ограничения на риск
на сделку, суточный, недельный, месячный. По достижению которого принудительно кроются все сделки и не дают открыть новых.
А смысл?

Если ты действительно трейдер, значит у тебя есть вменяемая ТС со своим ММ. И, следовательно, дополнительный контроль и влияние на твою торговлю тебе абсолютно не нужен.

Сообщение от DiZin Посмотреть сообщение
Так и ПАММы защитятся от жахальщиков, и трейдеров выводить из рынка принудительно
А с ПАММами ты заведомо принимаешь на себя риски управляющего да еще и платишь ему за возможность рисковать.
Если (когда) я стану управлящим ПАМ счетоми я точно не захочу иметь возможность какого либо влияния на мою ТС со стороны.

Кого ты имеешь в виду под жахальщиками?
Что значит трейдеров выводить из рынка принудительно?

Последний раз редактировалось Alex@iva; 22.08.2013 в 03:54.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 22.08.2013, 06:20   #4733 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для DiZin
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: то тут, то там
Сообщений: 734
Репутация: 465
DiZin - DiZin - DiZin - DiZin - DiZin -
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 460 раз(а) в 240 сообщениях
Поинты: 279
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
А смысл?

Если ты действительно трейдер, значит у тебя есть вменяемая ТС со своим ММ. И, следовательно, дополнительный контроль и влияние на твою торговлю тебе абсолютно не нужен.



А с ПАММами ты заведомо принимаешь на себя риски управляющего да еще и платишь ему за возможность рисковать.
Если (когда) я стану управлящим ПАМ счетоми я точно не захочу иметь возможность какого либо влияния на мою ТС со стороны.

Кого ты имеешь в виду под жахальщиками?
Что значит трейдеров выводить из рынка принудительно?
Как бы.. людям склонно ошибаться.
А если посмотреть форум альпари.. то управляющие склонны врать. Я, как трейдер, знаю параметры системы и могу их "внести" в эти настройки.
Я, как инвестор, могу поверить в эти параметры и вложить в управляющего. Но вдруг управляющий делает ошибку, например, ошибочно выставил размер лота, потом в панике начинает ее исправлять, в итоге счет слит...
либо управляющий декларирует, что макс суточная просадка 10%.. а по факту может и отличаться
Почитайте форум альпари.. там много интересного.
И так как инвесторы не могут повлиять на торговлю, то пусть хотя бы gkfx влияет.
Можно конечно сто раз говорить о необходимости тщательного отбора управляющий.. но у многих порой едет крыша, или попадают в тильт...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Добрею прямо на глазах
DiZin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 22.08.2013, 06:20   #4734 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Alex82
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 68
Репутация: 67
Alex82
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 66 раз(а) в 33 сообщениях
Поинты: 41
Насчёт риск-менеджера поддерживаю) Это неплохая защита от форс-мажора. Особенно если будут достаточно гибкие настройки
Alex82 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 22.08.2013, 09:23   #4735 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от DiZin Посмотреть сообщение
Как бы.. людям склонно ошибаться.
А если посмотреть форум альпари.. то управляющие склонны врать. Я, как трейдер, знаю параметры системы и могу их "внести" в эти настройки.
Я, как инвестор, могу поверить в эти параметры и вложить в управляющего. Но вдруг управляющий делает ошибку, например, ошибочно выставил размер лота, потом в панике начинает ее исправлять, в итоге счет слит...
либо управляющий декларирует, что макс суточная просадка 10%.. а по факту может и отличаться
Почитайте форум альпари.. там много интересного.
И так как инвесторы не могут повлиять на торговлю, то пусть хотя бы gkfx влияет.
Можно конечно сто раз говорить о необходимости тщательного отбора управляющий.. но у многих порой едет крыша, или попадают в тильт...
Я для себя не вижу смысла отдавать свои деньги кому-то. Видимо поэтому что-то недопонимаю.

Со стороны я вижу ситуацию так. Ты либо доверяешь управляющему либо нет. Дригой вариант рождает урода - то ли недоПАММ. то ли недоТрейдинг.

Смотрим другой вариант.
Я управляющий. У меня ТС прибыльность которой зависит от многих параметров завязанных на ММ.
Инвесторы вкладывают деньги в мою ТС на моих условиях (условиях ТС) и ждут профит.
Но через некоторое время кому-то что-то не нравится и он начинает лезть в торговлю. Есть вероятность того, что для ТС искуственно возникнет логически необоснованная ситуация и имеющихся ресурсов может не хватить для ее исправления. В лучшем случае потеряно время, в худшем - капитал. Зачем нужны такие инвесторы и условия работы.

Но с другой стороны, если есть сервис доверительного управления, то его условия должны отражать интересы всех сторон.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 22.08.2013, 09:28   #4736 (permalink)
NYSE-трейдер
 
Аватар для dmitrytkachev
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: New York - Новосибирск
Сообщений: 3,063
Репутация: 2310
dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev
Сказал(а) спасибо: 1,751
Поблагодарили 2,313 раз(а) в 1,461 сообщениях
Поинты: 29
Сообщение от DiZin Посмотреть сообщение
Было бы здорово в ЛК выставлять ограничения на риск
на сделку, суточный, недельный, месячный. По достижению которого принудительно кроются все сделки и не дают открыть новых.

В проп конторах есть риск менеджеры, неплохо бы на стороне брокера иметь такого, хоть и виртуального.. и запретить менять... с определенной периодичностью, либо только в сторону усиления контроля рисков.
Кухням это не выгодно, ведь это лишнее ограничение на потерю депозита, который уже их - поэтому на форексе такое не практикуется.
dmitrytkachev вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 22.08.2013, 09:59   #4737 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для DiZin
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: то тут, то там
Сообщений: 734
Репутация: 465
DiZin - DiZin - DiZin - DiZin - DiZin -
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 460 раз(а) в 240 сообщениях
Поинты: 279
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Кухням это не выгодно, ведь это лишнее ограничение на потерю депозита, который уже их - поэтому на форексе такое не практикуется.
В таком случае, Дмитрию тем более должно понравиться мое предложение

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Добрею прямо на глазах

Последний раз редактировалось DiZin; 22.08.2013 в 10:03.
DiZin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 22.08.2013, 10:01   #4738 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для DiZin
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: то тут, то там
Сообщений: 734
Репутация: 465
DiZin - DiZin - DiZin - DiZin - DiZin -
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 460 раз(а) в 240 сообщениях
Поинты: 279
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Я для себя не вижу смысла отдавать свои деньги кому-то. Видимо поэтому что-то недопонимаю.

Со стороны я вижу ситуацию так. Ты либо доверяешь управляющему либо нет. Дригой вариант рождает урода - то ли недоПАММ. то ли недоТрейдинг.

Смотрим другой вариант.
Я управляющий. У меня ТС прибыльность которой зависит от многих параметров завязанных на ММ.
Инвесторы вкладывают деньги в мою ТС на моих условиях (условиях ТС) и ждут профит.
Но через некоторое время кому-то что-то не нравится и он начинает лезть в торговлю. Есть вероятность того, что для ТС искуственно возникнет логически необоснованная ситуация и имеющихся ресурсов может не хватить для ее исправления. В лучшем случае потеряно время, в худшем - капитал. Зачем нужны такие инвесторы и условия работы.

Но с другой стороны, если есть сервис доверительного управления, то его условия должны отражать интересы всех сторон.
Если интересы инвесторов будут защищены "принудительным" соблюдением заявленных рамок, то на таком сервисе, по идее, должно быть больше инвесторов. чем есть сейчас в альпари... а это выгодно и трейдеру, и инвестору, и компании.
Инвесторов допускать до счета, конечно, не стоит.
Но если я говорю, что риск на день 3%.. то инвестор должен быть уверен, что "чего б я не скурил", риск останется 3%. (Примерно 3%, понятно, что с точностью до цента контролировать не получится, хотя бы из-за скорости исполнения и проскальзывания)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Добрею прямо на глазах
DiZin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 22.08.2013, 10:13   #4739 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Igonter
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 64
Репутация: 70
Igonter
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 70 раз(а) в 32 сообщениях
Поинты: 40
Сообщение от DiZin Посмотреть сообщение
Так и ПАММы защитятся от жахальщиков, и трейдеров выводить из рынка принудительно
В ПАММах и так планируется аналогичная фича: возможность добровольного самоограничения управляющих по просадке и по максимальному плечу. С принудительной остановкой торговли в случае превышения заявленных параметров.
Igonter вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (22.08.2013)
Старый 22.08.2013, 10:28   #4740 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для DiZin
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: то тут, то там
Сообщений: 734
Репутация: 465
DiZin - DiZin - DiZin - DiZin - DiZin -
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 460 раз(а) в 240 сообщениях
Поинты: 279
Сообщение от Igonter Посмотреть сообщение
В ПАММах и так планируется аналогичная фича: возможность добровольного самоограничения управляющих по просадке и по максимальному плечу. С принудительной остановкой торговли в случае превышения заявленных параметров.
отлично
а подробнее пока никак? Про плечо понятно, а про просадку нет

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Добрею прямо на глазах
DiZin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO