Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2012, 12:12   #481 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Так в вашем примере все наоборот - мы покупаем маркетом, а не нам продаютПро желание вы написали, я лишь повторил. По биду или аску нам продадут?
Продадут тебе по твоему лимиту. Ты можешь поставить лимит не 9, а 8,01 (и даже 8, но для простоты пусть будет 8,01). То есть, твой лимит тебе зальют почти по Bid'у.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:16   #482 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Lisyara
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 1,204
Репутация: 825
Lisyara - Lisyara - Lisyara - Lisyara - Lisyara - Lisyara - Lisyara -
Сказал(а) спасибо: 806
Поблагодарили 826 раз(а) в 486 сообщениях
Поинты: 496
Сообщение от Sergey Kovalyov Посмотреть сообщение
Продадут тебе по твоему лимиту. Ты можешь поставить лимит не 9, а 8,01 (и даже 8, но для простоты пусть будет 8,01). То есть, твой лимит тебе зальют почти по Bid'у.
Блин, Серега, что значит почти? Мой лимит и будет Бидом.
Lisyara вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:18   #483 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Блин, Серега, что значит почти? Мой лимит и будет Бидом.
Да. В смысле почти по тому биду, что был до выставления тобой заявки. =)

Если мы говорим про "не платить спред", то свой бид надо ставить как можно ближе к текущему -- тем большую часть спреда мы себе "заберем" (если повезет зафилиться).

Ковалев-то может подвинуть свой бид тоже =)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:19   #484 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для vadd
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 1,245
Репутация: 617
vadd - vadd - vadd - vadd - vadd - vadd -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 610 раз(а) в 358 сообщениях
Поинты: 924
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Так, блин, сейчас все правильно В этом случае мой лимитник сработает по БИДУ!
Ваш лимитник сработает по биду только если на него есть покупатель _внутри_ системы. Вне фирмы существование вашего бида останется никому неизвестным )). То есть вероятность реализации вашего бида близка к нулю ))
vadd вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:19   #485 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Это -- наживное дело. =)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Lisyara (06.12.2012)
Старый 06.12.2012, 12:40   #486 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Так в вашем примере все наоборот - мы покупаем маркетом, а не нам продаютПро желание вы написали, я лишь повторил. По биду или аску нам продадут?
Объясните на счетных палочках, кто Вам должен продать и по какой цене (на примере меня, Ковалева, Скальпера и Вас, как в моем примере). А то я не понимаю, что Вы хотите сказать.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:41   #487 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Так, блин, сейчас все правильно В этом случае мой лимитник сработает по БИДУ!
Ну. У нас так и есть. Но нужно, чтобы другой клиент продал по маркету.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:42   #488 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Блин, Серега, что значит почти? Мой лимит и будет Бидом.
Да. Я же уже кучу страниц исписал, чтобы сказать, что у нас лимитные ордера клиентов влияют на спред. Бай лимит внутри спреда становится Бидом, а Селл лимит Аском. Причем это можно даже на демо увидеть и попробовать с любых сторон.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:49   #489 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Блин, Серега, что значит почти? Мой лимит и будет Бидом.
Кстати, всплыл интересный момент и и повод для небольшой доработки.
Если ликвидность контрагента и клиентский лимитник находятся на одном уровне, то встречный маркет первым выжирает ликвидность, которая пришла на этот уровень позже.
Сейчас посовещались с разработчиками и в билжайшее время сделаем так, что первыми всегда будут выжираться клиентские лимиты.
Таким образом можно будет покупать по Биду (как Вы тут выражаетесь). Это и сейчас можно, но не всегда.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Lisyara (06.12.2012)
Старый 06.12.2012, 12:51   #490 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Lisyara
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 1,204
Репутация: 825
Lisyara - Lisyara - Lisyara - Lisyara - Lisyara - Lisyara - Lisyara -
Сказал(а) спасибо: 806
Поблагодарили 826 раз(а) в 486 сообщениях
Поинты: 496
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Объясните на счетных палочках, кто Вам должен продать и по какой цене (на примере меня, Ковалева, Скальпера и Вас, как в моем примере). А то я не понимаю, что Вы хотите сказать.
Это относилось к первому примеру на счет рынка и картошки. Со вторым я полностью согласен.
Lisyara вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:51   #491 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
Ваш лимитник сработает по биду только если на него есть покупатель _внутри_ системы. Вне фирмы существование вашего бида останется никому неизвестным )). То есть вероятность реализации вашего бида близка к нулю ))
С ростом клиентской базы вероятность будет стремиться к большому проценту.
И кто знает, возможно, Ваш лимитник однажды будет уходить за пределы компании. Мы это уже обсуждали с другими компаниями, и такое возможно реализовать, объединить ликвидность нескольких компаний.
Если речь идет о всем рынке форекс, то опять надо вернуться к тому, что тут устав внебиржевой.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 12:54   #492 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Lisyara Посмотреть сообщение
Это относилось к первому примеру на счет рынка и картошки. Со вторым я полностью согласен.
Ну Слава Богу. С одним вопросом разобрались.
Надеюсь, сейчас стало немного более понятно, что у нас есть отличия от большинства компаний в сторону рыночности.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 13:01   #493 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для vadd
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 1,245
Репутация: 617
vadd - vadd - vadd - vadd - vadd - vadd -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 610 раз(а) в 358 сообщениях
Поинты: 924
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
С ростом клиентской базы вероятность будет стремиться к большому проценту..
Я слишком трезво оцениваю преимущества роста от 0,00001% до 0.01% ))) Практически это будет иметь смысл только если вы сделаете что-нибудь типа торговли по выходным или ночью по рублю. А так это скорее доказательство прозрачности.
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
И кто знает, возможно, Ваш лимитник однажды будет уходить за пределы компании. Мы это уже обсуждали с другими компаниями, и такое возможно реализовать, объединить ликвидность нескольких компаний.
Вот это уже гораздо интереснее. Кстати мой предыдущий вопрос об возможности вашего сотрудничества с Альпари именно это и подразумевал.
vadd вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 13:14   #494 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
Я слишком трезво оцениваю преимущества роста от 0,00001% до 0.01% ))) Практически это будет иметь смысл только если вы сделаете что-нибудь типа торговли по выходным или ночью по рублю. А так это скорее доказательство прозрачности.

Вот это уже гораздо интереснее. Кстати мой предыдущий вопрос об возможности вашего сотрудничества с Альпари именно это и подразумевал.
Кстати, у меня есть кой-какая статистика сматчивания клиентских ордеров. Она не на столько мала.
Если Альпари введет у себя лимиты, видные в системе, то не исключено.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 13:16   #495 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для vadd
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 1,245
Репутация: 617
vadd - vadd - vadd - vadd - vadd - vadd -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 610 раз(а) в 358 сообщениях
Поинты: 924
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Кстати, у меня есть кой-какая статистика сматчивания клиентских ордеров.
В смысле - из текущей "живой" торговли? Может поделитесь? Ну типа еще бы на каких парах чаще, в какое время....
vadd вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.12.2012, 13:44   #496 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
В смысле - из текущей "живой" торговли? Может поделитесь? Ну типа еще бы на каких парах чаще, в какое время....
Нет, не из текущей. Из чужой. Порядка 20% клиенты торгуют друг с другом при достаточно большой клиентской базе. Пары не помню, к сожалению. Возможно, это в целом.
У нас все данные тоже собираются в базы, но отчетность такую еще не делали, и она пока еще будет не показательна.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 07.12.2012, 13:35   #497 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для StariyMelnik
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 85
Репутация: 113
StariyMelnik StariyMelnik
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 112 раз(а) в 53 сообщениях
Поинты: 68
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Кстати, у меня есть кой-какая статистика сматчивания клиентских ордеров. Она не на столько мала.
Если Альпари введет у себя лимиты, видные в системе, то не исключено.
Судя по описанию ценообразования в GKFX ECN: при попадании клиентских лимитников в систему они становятся доступны в общем стакане по тем же ценам, по которым их установили клиенты, без добавления маркапов, ведь GKFX свое зарабатывает честно и открыто только на комиссии, а маркапы добавляет только к ценам поставщиков, чтобы отбить их комиссии.
В MetaTrader 4 partial fill не предусмотрен (да и вообще на ритейловом форексе он идеологически мало приемлем), т.е. ордера всегда заливаются на весь объем.
В таком случае при отсутствии ликвидности от поставщика и от самого брокера два встречных ордера buy limit и sell limit, у которых цена1=цена2 или даже цена1>цена2 (т.е. bid>offer), но на разные объемы останутся не залитыми, пока не появится соответсвующий агрессор, кстати тоже на весь объем, т.е. сарбитрить чисто без лишней позы не получится, но может оказаться заманчиво, например если объем1=10mill, а объем2=10.01mill, при достаточной разнице bid-offer этот лишний 0.01 может быть закрыт по рынку без существенного влияния на общий результат арбитража. Для брокера, который получает комиссию, арбитраж путем матчинга клиентов становится интересен даже при нормальной ситуации bid<offer, если offer-bid = 2*25USD/mio, т.е. для EURUSD около 0.6 пунктов. В связи с тем, что брокер прямо заинтересован нажить свою комиссию, у него есть однозначный конфликт интересов - "заматчить через себя" как можно больше таких ордеров.
В GKFX ECN, если все честно без вмешательства брокера, должны появляться чойсы или даже отрицательные спреды, а при большом количестве высокочастотников - достаточно часто, как иногда можно видеть у некоторых других ECN (например, HotSpot, который многие считают одним из самых правильных ECN). Достаточно легко проверить чистоту показа клиентских лимитников в стакане, установив их внутрь спреда на достаточно спокойном рынке по паре с большим спредом, можно даже выставить чойс в котировках, а если система сделана совсем правильно, то она должна допустить и отрицательный спред.

Никто на реале не проверял?
StariyMelnik вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 07.12.2012, 13:35   #498 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для StariyMelnik
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 85
Репутация: 113
StariyMelnik StariyMelnik
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 112 раз(а) в 53 сообщениях
Поинты: 68
Еще, если я правильно понял, GKFX ECN не совсем ECN, а скорее ECN+Aggregator, т.к. в системе присутствуют аггрегированные цены поставщиков, которые в свою очередь имеют возможность отказать в заключении сделки, когда к ним отправляется соответствующий запрос, тогда как по бидам и офферам (клиентским лимитникам), которые выставлены внутри системы сделка может быть заключена наверняка, ведь этот запрос обрабатывается по принципу матчинга, как на бирже, к чему вроде бы близок LMAX, который утверждает, что поставщики сами выставляют цены им в систему.
StariyMelnik вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 07.12.2012, 14:18   #499 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от StariyMelnik Посмотреть сообщение
Никто на реале не проверял?
Как? Если пока только MT4 есть.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 07.12.2012, 14:20   #500 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Если предположить, что этот посыл верен:
Сообщение от StariyMelnik Посмотреть сообщение
В MetaTrader 4 partial fill не предусмотрен (да и вообще на ритейловом форексе он идеологически мало приемлем), т.е. ордера всегда заливаются на весь объем.
то можно говорить дальше.
Но он неверен, поэтому то, что написано ниже, комментировать нет смысла.
У нас реализовано в МТ4 частичное исполнение, как в любой правильной ECN.
И не обязательно спрашивать, проверял ли это кто-либо. Достаточно открыть демо счет, выбрать неволатильную пару с большим спредом и поиграться с лимитами внутри спреда. Все становится ясно и понятно.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO