Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2013, 14:49   #5141 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для serge2003
 
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 139
Репутация: 29
serge2003
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 28 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 62
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Дмитрий.

Опять о свопах. Я понимаю, что свопы вам дают контрагенты, но почему их размер на порядок выше чем альпари (к примеру). Чем они это объясняют.

Спасибо.

П.С. Хоть начинай торговлю на два брокера - у вас сделки с большим положительным свопом, а у альпов с маленьким отрицательным.
ничего там низкого у них не увидел, сделал покупку в паре USDRUB лот 0,1 содрали своп 5,16$ писец...Маленький млин отрицательный ))))
serge2003 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 14:55   #5142 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от serge2003 Посмотреть сообщение
ничего там низкого у них не увидел, сделал покупку в паре USDRUB лот 0,1 содрали своп 5,16$ писец...
Сравнивал только то, что мне интересно. Как пример - луни
У Ранна -4,3 и 1
У Альпов -0,57 и 0,14

П.С. На керри трейдинге можно зарабатывать довольно легко. Но доходность низкая, даже сравнивая с ручной торговлей.
П.С.С. И скучновато, движухи нет.

Последний раз редактировалось Alex@iva; 24.09.2013 в 14:58.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 14:56   #5143 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для Squadra Azzurra
 
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 613
Репутация: 382
Squadra Azzurra - Squadra Azzurra - Squadra Azzurra - Squadra Azzurra -
Сказал(а) спасибо: 518
Поблагодарили 369 раз(а) в 218 сообщениях
Поинты: 133
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Сравнивал только то, что мне интересно. Как пример - луни
У Ранна -4,3 и 1
У Альпов -0,57 и 0,14
Ну так не теряйтесь. Делайте арбитраж на свопах. там 1 а тут -0.57. Шикарно.
Squadra Azzurra вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 15:00   #5144 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Контрагенты ничем не объясняют. Я же написал, что информацию от них добиться не получается. Более того, от многих даже значение свопов можно получить только на следующий день, после того как уже начислили.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Alex@iva (24.09.2013)
Старый 24.09.2013, 17:14   #5145 (permalink)
 
Аватар для Иван555
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,053
Репутация: 1540
Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555
Сказал(а) спасибо: 1,243
Поблагодарили 993 раз(а) в 483 сообщениях
Поинты: 749
Сообщение от serge2003 Посмотреть сообщение
ничего там низкого у них не увидел, сделал покупку в паре USDRUB лот 0,1 содрали своп 5,16$ писец...Маленький млин отрицательный ))))
Так то всё правильно вы купили доллар с текущей ставкой 0-0.25 ПРОТИВ рубля с текущей ставкой 8.25 если бы продавали то своп был бы в вашу пользу но конечно чуть похуже естественно.
Иван555 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 17:18   #5146 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для ivas
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 258
Репутация: 278
ivas ivas ivas
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 166 раз(а) в 98 сообщениях
Поинты: 95
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Сравнивал только то, что мне интересно. Как пример - луни
У Ранна -4,3 и 1
У Альпов -0,57 и 0,14

П.С. На керри трейдинге можно зарабатывать довольно легко. Но доходность низкая, даже сравнивая с ручной торговлей.
П.С.С. И скучновато, движухи нет.
Вероятно, размерности поплыли.
Кто-то дает в 5-х пунктах, кто-то в 4-х.
Разделите первую строку на 10 и получится один уровень.
ivas вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 17:20   #5147 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для ivas
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 258
Репутация: 278
ivas ivas ivas
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 166 раз(а) в 98 сообщениях
Поинты: 95
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
У нас тоже есть как индикатив, мы через нее рублевые счета считаем. А для торговли не даем, потому что выводить некуда.
Альфа не устраивает?
ivas вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 17:24   #5148 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для ivas
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 258
Репутация: 278
ivas ivas ivas
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 166 раз(а) в 98 сообщениях
Поинты: 95
Сообщение от serge2003 Посмотреть сообщение
Почему у вас свопы в бай иногда бывают отрицательными??
Вы когда увидите отрицательные свопы в бай, запросите у брокера обратную валютную пару. Вместо, например, EURAUD - AUDEUR и проблема исчезнет. Своп в бай станет как и положено - положительным.

И не пробуйте торговать металлами. Расстроитесь сильно.

Последний раз редактировалось ivas; 24.09.2013 в 17:28.
ivas вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 18:11   #5149 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от ivas Посмотреть сообщение
Вероятно, размерности поплыли.
Кто-то дает в 5-х пунктах, кто-то в 4-х.
Разделите первую строку на 10 и получится один уровень.
С размерностями нормально. У Ранна начисляют как указано - много. Что в плюс, что в минус - много.

Попробовал разобраться откуда вообще берутся свопы. Сложновато. Вывел для себя только три момента:
1. Тема мутная - полная отсебятина поставщика
2. Возможно имеет смысл при реальных поставках валюты. Но тогда по логике одна сторона должна быть всегда положительная и обе примерно равны. (но тут желания разобраться не хватило - могу ошибаться)
3. Для частного трейдинга (спекулятивного-беспоставочного) чисто жульническая схема
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 19:17   #5150 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для качели
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: всегда рядом
Сообщений: 326
Репутация: 123
качели качели
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 123 раз(а) в 77 сообщениях
Поинты: 17
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Именно по новостям статистику не собираем, а среднее проскальзывание за 2013 год составило
ECN.MT4 -1.2042816148177
STP MT4 +0.97202630005977
(в 5-м знаке)
лично у меня стопы скользят в минус и лимиты скользят в минус!
качели вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
eevviill (25.09.2013)
Старый 24.09.2013, 19:18   #5151 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
лично у меня стопы скользят в минус и лимиты скользят в минус!
А у меня лимиты почти все в плюсе или в ноль
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 19:31   #5152 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Armagedon
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 77
Репутация: 63
Armagedon
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 62 раз(а) в 36 сообщениях
Поинты: 12
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
лично у меня стопы скользят в минус и лимиты скользят в минус!
Где вы нашли лимиты, скользящие в минус?
Armagedon вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
eevviill (25.09.2013)
Старый 24.09.2013, 19:32   #5153 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от ivas Посмотреть сообщение
Альфа не устраивает?
Из-за одного рубля не хочется возиться, я не верю, что пара будет сильно востребована. А больше у них ничего интересного нет.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 19:34   #5154 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Alex@iva
 
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Пока Россия
Сообщений: 448
Репутация: 229
Alex@iva - Alex@iva - Alex@iva -
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 228 раз(а) в 134 сообщениях
Поинты: 320
Сообщение от Armagedon Посмотреть сообщение
Где вы нашли лимиты, скользящие в минус?
Могут. Все зависит от того как движется рынок. Можно словить минус даже при движенинии в твою сторону, но в момент исполнения твоего приказа котировки против тебя.

П.С. Ну и от настроек в ЛК.

У Ranna для трейдера есть выбор.
Alex@iva вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
eevviill (25.09.2013)
Старый 24.09.2013, 19:34   #5155 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
лично у меня стопы скользят в минус и лимиты скользят в минус!
Лимиты могут скользить в минус только если Вы в настройках выбрали слать их маркетами. Гарантируется исполнение, значит не гарантируется цена.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 24.09.2013, 19:36   #5156 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Armagedon Посмотреть сообщение
Где вы нашли лимиты, скользящие в минус?
Есть компании, которые шлют лимиты лимитами, а есть которые шлют маркетами. Трейдеры тоже есть приверженцы как той, так и другой методологии.
Классические лимиты в минус скользить не могут.
Наша компания предлагает трейдеру выбрать вариант исполнения лимитов (лимитом или маркетом), в зависимости от того, что для него важнее, цена или исполнение.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
eevviill (25.09.2013), Squadra Azzurra (24.09.2013)
Старый 25.09.2013, 07:08   #5157 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Вроде логично. Но..
Ставки фиксированные и, следовательно, их отношение тоже. Одна сторона должна быть положительная, а на евробаксе свопы всегда отрицательные. В чем прикол.

И еще вопрос.
Если я торгую без плеча (1:1) за свои деньги, то, соответственно, нет никаких займов. Обычная купля/продажа по курсу. Но свопы мне будут начислять все равно. Почему?
В нашем случае потому, что Вы у нас покупаете с плечом 1:1, а мы все-равно покупаем с плечом 1:100 и всегда платим свопы. Хотя, тема свопов очень мутная в принципе.
В добавок, если с Вас свопы не брать, то возникает возможность арбитража.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex@iva (25.09.2013), eevviill (25.09.2013), Squadra Azzurra (25.09.2013)
Старый 25.09.2013, 07:13   #5158 (permalink)
Заблокирован
За второе место в конкурсе 

 
Аватар для eevviill
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 5,474
Репутация: 9022
eevviill eevviill eevviill eevviill eevviill eevviill eevviill eevviill eevviill eevviill eevviill
Сказал(а) спасибо: 13,680
Поблагодарили 9,022 раз(а) в 3,179 сообщениях
Поинты: 1105
Отправить сообщение для eevviill с помощью Skype™
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
В нашем случае потому, что Вы у нас покупаете с плечом 1:1, а мы все-равно покупаем с плечом 1:100 и всегда платим свопы...
Как это?
Если я купил на 100000 без кредитнго плеча, то вы всё ровно покупаете на 10 000000?
eevviill вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.09.2013, 07:51   #5159 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от eevviill Посмотреть сообщение
Как это?
Если я купил на 100000 без кредитнго плеча, то вы всё ровно покупаете на 10 000000?
Нет. Независимо от того, с каким плечом Вы покупали, мы за Вашу сделки платим свопы контрагенту.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
eevviill (26.09.2013)
Старый 25.09.2013, 15:51   #5160 (permalink)
 
Аватар для Иван555
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,053
Репутация: 1540
Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555
Сказал(а) спасибо: 1,243
Поблагодарили 993 раз(а) в 483 сообщениях
Поинты: 749
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
С размерностями нормально. У Ранна начисляют как указано - много. Что в плюс, что в минус - много.

Попробовал разобраться откуда вообще берутся свопы. Сложновато. Вывел для себя только три момента:
1. Тема мутная - полная отсебятина поставщика
2. Возможно имеет смысл при реальных поставках валюты. Но тогда по логике одна сторона должна быть всегда положительная и обе примерно равны. (но тут желания разобраться не хватило - могу ошибаться)
3. Для частного трейдинга (спекулятивного-беспоставочного) чисто жульническая схема
Вот общий пример как формируется своп:
У дилера возникает "лишняя" (на день) сумма в евро, равная вашей позиции, и на тот же день недостаток (на один день) долларов, которые вы не собираетесь ему поставлять.
Соответственно, дилер берет и размещает (дает межбанковский кредит) сумму в евро на 1 день, и привлекает (берет межбанковский кредит) на 1 день требуемую сумму в долларах.
Теперь добавим в расчет ставки межбанковского кредитования.
Допустим, ставки на межбанке по евро и долларам будут следующими:
Ставка Евро Доллар
Привлечение Размещение Привлечение Размещение 1 день
3,5 3 2,5 2,3
Итак, дилер размещает "лишние" 500 000 евро по ставке 3% годовых, получая за это (500 000x3%)/365=41.095 евро, что равно 41,095x1.2378=50.88 доллара.
Одновременно дилер привлекает сумму 500 000 x 1.2378 = 618900 долларов США по ставке 2,5% годовых и отдает за это (618900 x 2.5%)/365 = 42,39 доллара.
Чистый доход за операцию составит 50,88-42,39=8,49 доллара.
Это и есть Своп в долларах, который он может отдать вам.
По многим причинам (например, бухгалтерским), [U]дилер не может зачислить вам эти деньги просто так, поэтому он вкладывает их в цену осуществляемых вами операций своп[U]. Так удобнее, и поэтому принято в дилинге.
А по евреку сейчас от доллара расхождение в один базисный пункт так что - возникает из за услуги.И разница по превличению и размещению.
А по идее при торговле 1:1 не должно быть свопа но при одном условии если вывод происходит через меж банковский терминал.

Последний раз редактировалось Иван555; 25.09.2013 в 15:54.
Иван555 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO