Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
25.09.2013, 19:34
Аватар для Hochuh
Hochuh Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.08.2011 / Адрес: Minsk / Сообщений: 770
Поблагодарили 482 раз(а) / Репутация: 485
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Нет. Независимо от того, с каким плечом Вы покупали, мы за Вашу сделки платим свопы контрагенту.
А как у Вас с клиентами ввиду агрегирования разных контрагентов расчеты проходят по свопу? Свопы-то будут отличаться и теоретически должно быть, что две сделки по одному инструменту получать в один день различый своп. Или Вы как-то усредняете делите списанный\начисленный по всем контрагентам своп на нетто позу и начисляете всем одинаково, независимо от того какой контрагнт открыл? Или начисляете по минимальному контрагенту(у которо +своп меньший), а списываете по максимальному(у которого - своп больший)?
Hochuh вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.09.2013, 20:10
Аватар для ivas
ivas Местный житель
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 249
Поблагодарили 166 раз(а) / Репутация: 278
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
С размерностями нормально. У Ранна начисляют как указано - много. Что в плюс, что в минус - много.
Проверяли не там.

Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Сравнивал только то, что мне интересно. Как пример - луни
У Ранна -4,3 и 1
У Альпов -0,57 и 0,14

П.С. На керри трейдинге можно зарабатывать довольно легко. Но доходность низкая, даже сравнивая с ручной торговлей.
П.С.С. И скучновато, движухи нет.
У Альпов -5,7 и 1,4 - пришлось проверить в терминале.
У нормальных компаний не бывает отличий в свопах на порядок.
В этом сложность свопового арбитража. Вторая нога (поза) может стоять в дерьмовой компании. В которой могут или своп пересчитать или, не дай Бог, денег не отдать, если Ваша поза далеко в плюс залезет.
ivas вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (25.09.2013)
25.09.2013, 20:36
Аватар для ivas
ivas Местный житель
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 249
Поблагодарили 166 раз(а) / Репутация: 278
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение

Попробовал разобраться откуда вообще берутся свопы. Сложновато. Вывел для себя только три момента:
...
3. Для частного трейдинга (спекулятивного-беспоставочного) чисто жульническая схема
Не совсем так.
Если Вы стоите в сторону положительных свопов, то это радость, а не жульничество. Вам капает куча бабла за сутки, если правильную пару взяли.
Кто-то только так и открывает позы - исключительно в сторону положительных свопов, чтобы в случае залета и переквалификации в инвестора получать еще и "депозитные" проценты каждый день.
ivas вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
eevviill (26.09.2013)
26.09.2013, 05:37
Регистрация: 15.08.2012 / Адрес: wwwleningradspb.ru / Сообщений: 1,246
Поблагодарили 2,021 раз(а) / Репутация: 2051
Rann, не понимаю, каким образом тики по аску проходят внутри спреда или вообще не отрисовывают бар?

Вот картинка:



Я купил по текущей цене, при этом бар обязан был отрисовать тень по аску.

Да это в общем-то и так видно, как цена часто колеблется внутри спреда.

Последний раз редактировалось Bullra; 26.09.2013 в 05:45.
Bullra вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
26.09.2013, 05:55
Аватар для alexshell
alexshell Элитный участник
Регистрация: 29.10.2010 / Сообщений: 657
Поблагодарили 1,673 раз(а) / Репутация: 1675
Сообщение от Bullra Посмотреть сообщение
Rann, не понимаю, каким образом тики по аску проходят внутри спреда или вообще не отрисовывают бар?

Вот картинка:



Я купил по текущей цене, при этом бар обязан был отрисовать тень по аску.

Да это в общем-то и так видно, как цена часто колеблется внутри спреда.
бары рисуются только по биду в мт4.
alexshell на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
eevviill (26.09.2013), Squadra Azzurra (26.09.2013)
26.09.2013, 06:07
Регистрация: 15.08.2012 / Адрес: wwwleningradspb.ru / Сообщений: 1,246
Поблагодарили 2,021 раз(а) / Репутация: 2051
Сообщение от alexshell Посмотреть сообщение
бары рисуются только по биду в мт4.
Больше похоже на *. Мало того что нет объективной картины, так еще и спред постоянно завышен.

Последний раз редактировалось chocolate; 26.09.2013 в 11:46.
Bullra вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
26.09.2013, 06:49
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от Hochuh Посмотреть сообщение
А как у Вас с клиентами ввиду агрегирования разных контрагентов расчеты проходят по свопу? Свопы-то будут отличаться и теоретически должно быть, что две сделки по одному инструменту получать в один день различый своп. Или Вы как-то усредняете делите списанный\начисленный по всем контрагентам своп на нетто позу и начисляете всем одинаково, независимо от того какой контрагнт открыл? Или начисляете по минимальному контрагенту(у которо +своп меньший), а списываете по максимальному(у которого - своп больший)?
Усредняем насколько это возможно, учитывая то, что нам свопы начисляют фактически задним числом.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
eevviill (26.09.2013), Hochuh (26.09.2013)
26.09.2013, 06:53
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от ivas Посмотреть сообщение
Не совсем так.
Если Вы стоите в сторону положительных свопов, то это радость, а не жульничество. Вам капает куча бабла за сутки, если правильную пару взяли.
Кто-то только так и открывает позы - исключительно в сторону положительных свопов, чтобы в случае залета и переквалификации в инвестора получать еще и "депозитные" проценты каждый день.
Это кэрри трейдинг.
Лет 5-6 назад я только так и торговал, и надо признать, что тогда валюты больше ходили в сторону положительных свопов, но потом ситуация изменилась и стратегия поломалась.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
26.09.2013, 06:55
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от Bullra Посмотреть сообщение
Больше похоже на ***. Мало того что нет объективной картины, так еще и спред постоянно завышен.
Линию аск можно вывести. Можно свои графики строить по Аскам или по (Аск+Бид)/2, если программер. Чтобы не обманывали, есть тики на сайте.
Политику отображения графиков устанавливают Метаквоты, нам приходится лишь принимать.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

Последний раз редактировалось NSerega; 26.09.2013 в 14:07.
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
eevviill (26.09.2013)
26.09.2013, 06:56
Аватар для eevviill
eevviill Заблокирован
За второе место в конкурсе 

Регистрация: 30.07.2009 / Сообщений: 5,474
Поблагодарили 9,027 раз(а) / Репутация: 9027
  • Отправить сообщение для eevviill с помощью Skype™
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Линию аск можно вывести. Можно свои графики строить по Аскам или по (Аск+Бид)/2, если программер. Чтобы не обманывали, есть тики на сайте.
Политику отображения графиков устанавливают Метаквоты, нам приходится лишь принимать.
Можно как в рвд сделать.
Отдельно графики по аск.
eevviill вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (26.09.2013)
26.09.2013, 06:56
Регистрация: 15.08.2012 / Адрес: wwwleningradspb.ru / Сообщений: 1,246
Поблагодарили 2,021 раз(а) / Репутация: 2051
Объясняю еще раз для особо одаренных:



Красная линия это цена аск, по ней должны проходить все ордера на покупку. Маленькие зелененькие точки это тики, которые могли пройти, как по биду, так и по аску. Проще говоря, это моменты, когда спред мог быть абсолютный ноль. На графики видно дофига моментов, когда спред должен иметь околонулевое или нулевое значение, однако красной линии плевать на тики, они ей не закон. Спрашивается: Какой это нахер тру ецн, если не соблюдаются простые правила рынка?
Bullra вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
26.09.2013, 07:12
Регистрация: 15.08.2012 / Адрес: wwwleningradspb.ru / Сообщений: 1,246
Поблагодарили 2,021 раз(а) / Репутация: 2051
Более того, я позволю продолжить себе дальше. Она была специально придумана для того, чтобы отнимать у неопытных трейдеров деньги и загонять в тупик более грамотных. Другими словами, смотря на график МТ4 мы видим иллюзию, которая искажает реальность. Вы Дмитрий я не побоюсь этого слова, сами пятнаете имя вашей компании, потому как народу показываете одно, а те, кто поставляет вам ликвидность, видят совсем другое.

Последний раз редактировалось Bullra; 26.09.2013 в 07:53.
Bullra вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
26.09.2013, 07:51
Аватар для Igonter
Igonter Активный участник
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 64
Поблагодарили 70 раз(а) / Репутация: 70
Сообщение от Bullra Посмотреть сообщение
Объясняю еще раз для особо одаренных
Стесняюсь спросить... А вы обратили внимание на то, что красная линия всегда прямая? Это не показалось странным?
Она, эта линия, не показывает ИСТОРИЮ асков. Только текущее значение.
Igonter вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
eevviill (26.09.2013), Locky (26.09.2013), Sergey Kovalyov (26.09.2013)
26.09.2013, 07:56
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от Bullra Посмотреть сообщение
Объясняю еще раз для особо одаренных:



Красная линия это цена аск, по ней должны проходить все ордера на покупку. Маленькие зелененькие точки это тики, которые могли пройти, как по биду, так и по аску. Проще говоря, это моменты, когда спред мог быть абсолютный ноль. На графики видно дофига моментов, когда спред должен иметь околонулевое или нулевое значение, однако красной линии плевать на тики, они ей не закон. Спрашивается: Какой это нахер тру ецн, если не соблюдаются простые правила рынка?
Не понял. На этом рисунке видно, что линия Аск выше Бида. Почему Вы решили, что график Аска не будет копией графика Бида, но выше на несколько пунктов?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
eevviill (26.09.2013)
26.09.2013, 07:57
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от Bullra Посмотреть сообщение
Более того, я позволю продолжить себе дальше. Она была специально придумана для того, чтобы отнимать у неопытных трейдеров деньги и загонять в тупик более грамотных. Другими словами, смотря на график МТ4 мы видим иллюзию, которая искажает реальность. Вы Дмитрий я не побоюсь этого слова, сами пятнаете имя вашей компании, потому как народу показываете одно, а те, кто поставляет вам ликвидность, видят совсем другое.
Я, если честно, вообще не понял Вашего посыла. Давай так. Что бы Вы сделали на моем месте?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
26.09.2013, 08:04
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Если построить графики Бида и Аска за этот период, то они будут выглядеть так (сделано в экселе по тиковой истории):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: eurusd.jpg
Просмотров: 22
Размер:	84.1 Кб
ID:	133618

Что не так?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
eevviill (26.09.2013)
26.09.2013, 08:08
Аватар для J.A.
J.A. Новичок форума
Регистрация: 24.07.2013 / Сообщений: 15
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 16
Сообщение от Bullra Посмотреть сообщение
Объясняю еще раз для особо одаренных:



Красная линия это цена аск, по ней должны проходить все ордера на покупку. Маленькие зелененькие точки это тики, которые могли пройти, как по биду, так и по аску. Проще говоря, это моменты, когда спред мог быть абсолютный ноль. На графики видно дофига моментов, когда спред должен иметь околонулевое или нулевое значение, однако красной линии плевать на тики, они ей не закон. Спрашивается: Какой это нахер тру ецн, если не соблюдаются простые правила рынка?
EURUSD,M2 - а это как у вас получилось ?

Сколько ни смотрел в терминал видел только тайм фреймы:

M1, M5, M15, M30, H1, H4, D1, W1, MN

Позволю ещё спросить - без сетки на графике фотошопить удобней ?

Последний раз редактировалось J.A.; 26.09.2013 в 08:13.
J.A. вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
26.09.2013, 09:29
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от Bullra Посмотреть сообщение

Красная линия это цена аск, по ней должны проходить все ордера на покупку. Маленькие зелененькие точки это тики, которые могли пройти, как по биду, так и по аску. Проще говоря, это моменты, когда спред мог быть абсолютный ноль.
Насколько мне известно ласт есть только на бирже. Соответственно "маленькие зеленые точки" могут отражать только или бид или аск (котировку), а никак не пройденные сделки (ласт).
dmitrytkachev вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
26.09.2013, 09:49
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от papaklass Посмотреть сообщение
Приветствую Вас Дмитрий. Спасибо за ответ.
Еще вопрос уважаемому и знающему человеку:
Разве ЕСН-площадка должна пересылать заявки своих клиентов поставщикам ликвидности? Ведь ЕСН-площадка - это та площадка, которая убирает посредников (следует из определения ЕСН-площадки) между продавцами и покупателями. Если ЕСН-брокер не исполняет приказы клиентов и поставщиков ликвидности на своей (брокера) площадки, а пересылает поставщикам, разве это ЕСН-брокер? Ведь в данной ситуации такой брокер выступает посредником в "чистом виде". Может более уместно такие площадки называть "мульти-банком", а не ЕСН-площадками?
Чистой ECN на форексе быть не может. Точнее может быть, но качество у не будет никакое, потому что без крупных поставщиков, таких как банки, не получится дать нормальную ликвидность. Фактически, сейчас две основных схемы: STP и ECN/STP

STP это когда все выводится на контрагентов, а ECN/STP это когда к ликвидности от контрагентов добавляется клиентская ликвидность компании (т.е. лимиты клиентов компании являются ликвидностью для других клиентов, и влияют на спред по компании, сужают его).

Если Вы не видите свой лимит в стакане и он не влияет на спред, то это не ECN, это в лучшем случае STP, в худшем псевдо STP.
Некоторые компании называют ECN-счета, подразумевая, что сделки выводятся на какую-то ECN, например, Каррнекс. Но фактически это не что иное, как STP.

Более уместно называть вещи своими именами, но маркетинг не оставляет места для этого. И трейдеру, чтобы разобраться, что на самом деле ECN, а что нет, нужно обладать достаточно глубокими знаниями (которые, кстати, легко почерпнуть из этой ветки). Поэтому компаниям, у которых клиентские лимиты видны в стакане и влияют на спред, пришлось придумать новый термин True ECN, чтобы отделиться от псевдо ECNов, но я гляжу, что этот термин тоже уже некоторые лохотроны начинают применять. Скоро придется придумывать новый, типа Real True ECN.

В конечном итоге, все упирается в безграмотность населения, которое не хочет разбираться, а хочет быть обманутым.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
falerx (26.09.2013), Magrs7 (26.09.2013), semenchik (26.09.2013)
26.09.2013, 13:53
Регистрация: 29.06.2011 / Сообщений: 4,118
Поблагодарили 7,741 раз(а) / Репутация: 7793
Сообщение от J.A. Посмотреть сообщение
EURUSD,M2 - а это как у вас получилось ?

Сколько ни смотрел в терминал видел только тайм фреймы:

M1, M5, M15, M30, H1, H4, D1, W1, MN

Позволю ещё спросить - без сетки на графике фотошопить удобней ?
это автономный график, можно сделать любой ТФ в МТ4 если захотеть
semenchik вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Locky (26.09.2013)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 18:51. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO