Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
16.01.2014, 12:14
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
То Вам комиссия мешала, теперь оказывается спред может расширяться.
Вроде Нефтепром только собирается на плавающий спред переходить. Разве нет?
Нет, у Нефтепрома минимальный спред 1.2, максимальный может быть выше.
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Предлагаю эксперимент. Попробуйте в Нефтепроме, без комиссии, заработать пипсовкой, а убытки по сделкам со спредом "до небес" я беру на себя.
Я открою счет, заведу свои деньги, а Вы лишь попробуете заработать.
Всё уже давно опробовано (и не только в Нефтепроме), даже и не старайтесь.
Но если вы хотите поэкспериментировать, то откройте себе счёт и попробуйте попипсовать. Заодно нам всем докажите свою правоту, а может и не правоту.

Последний раз редактировалось Fierce; 16.01.2014 в 12:20.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 12:17
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,923
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Нет, у Нефтепрома минимальный спред 1.2, максимальный может быть выше.
А "до небес", которое мешает Вам зарабатывать пипсовкой, это сколько? Вы не ответили.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 12:27
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
А "до небес", которое мешает Вам зарабатывать пипсовкой, это сколько? Вы не ответили.
Попробуйте авто-попипсовать в любом ДЦ-(в том числе и в своём), тогда и узнаете.
Сразу говорю - не советую даже и начинать. Время потеряете.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 12:55
Аватар для gukk
gukk Местный знаток
Регистрация: 08.11.2010 / Адрес: Сибирия / Сообщений: 772
Поблагодарили 880 раз(а) / Репутация: 891
О ! Опять началась игра "Доведи Фирса до бана"
Ну что же, начнем-с, пожалуй
Сегодняшний пост:
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Я уже сто раз вам говорил, что вы нигде не заработаете пипсовкой, ни..., ни в FXOpen, ни ...
Причина: Высокие комиссии + плавающий спред, который может зашкалить до небес.

...

Теперь смотрим пост №480 из темы "Обсуждаем FXOpen". И что же мы видим ?

Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Главное в моём пипсовщике чтобы комиссии, спред и скорость исполнения были подобающими. Всё остальное не нужно.
........
Спред в FXOpen подходит.
Скорость исполнения и обработки позиций подходит.
Комиссии слишком высокие, нужно убирать до 0.035$ за лот=0.01. Иначе будет тянуть любой пипсовщик вниз.
………
Счёт без комиссии для моего пипсовщика не нужен. ...
Фиксированный спред тоже не нужен, потому, что на ECN FXOpen спред подобающий для пипсовки
...
То есть плавающий спред на Опене не подходит, а ровно год назад подходил.
Однако, здравствуйте...

gukk на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bogdan_1983 (16.01.2014), eevviill (17.01.2014), Squadra Azzurra (16.01.2014)
16.01.2014, 13:07
Аватар для AlexeyVik
AlexeyVik Программист mql4 mql5
Регистрация: 19.11.2009 / Сообщений: 2,590
Поблагодарили 3,712 раз(а) / Репутация: 3708
Дмитрий, а как это можно понять??? Комиссию в Вашей компании доначисляют клиенту??? Или сначала вычитают вдвойне, чтобы потом обрадовать клиента возвратом...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.jpg
Просмотров: 42
Размер:	33.7 Кб
ID:	148220  
AlexeyVik вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 13:10
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Я уже сто раз вам говорил, что вы нигде не заработаете пипсовкой, ...
Причина: Высокие комиссии + плавающий спред, который может зашкалить до небес.

Скальпингом и выше, да, заработаете, без проблемм.
И я воткну свои пять копеек в разговор.

О великий гуру Фирс. Пока Вас не забанинили разъясните разницу между пипсовкой и скальпингом.
Хотелось бы увидеть четкое определение и того и другого.
И если Вы эти определения придумаете не сами, то дайте ссылку на признанную независимую организацию (быть может регулятора какого) которая эти определения утвердила.

Сделаете великое дело. А то трейдеры торгуют и не знают чем они занимаются.
То ли глупой пипсовкой. то ли скальпингом приносящим прибыль.
Alex@iva вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 13:12
Аватар для fakeyou
fakeyou Активный участник
Регистрация: 22.11.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 32 раз(а) / Репутация: 35
пипсовка это скальпинг на минутках
fakeyou вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 13:13
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от fakeyou Посмотреть сообщение
пипсовка это скальпинг на минутках
А если робот работает без графика? Это как?

А что такое скальпинг?
Alex@iva вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 13:17
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от gukk Посмотреть сообщение
О ! Опять началась игра "Доведи Фирса до бана"
Ну что же, начнем-с, пожалуй
Сегодняшний пост:

Теперь смотрим пост №480 из темы "Обсуждаем FXOpen". И что же мы видим ?

То есть плавающий спред на Опене не подходит, а ровно год назад подходил.
Однако, здравствуйте...
Ты если выводишь мои сообщения про пипсовку, то выводи в полном объёме, чтобы смысл не терялся. А то оставил только то что тебе нужно.

Скрытый текст

Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Тест эксперта-пипсовщика на реальном счёте компании FXOpen.
=============================================


Компания: FXOpen
Счёт: FXOpen-ECN
Плечо: 1:100
Тайм-фрейм: М1
Депозит: 1000$
Риск: Минимальный (если пойдёт хорошо, то увеличим риск до максимально-допустимого)
Временной диапазон работы: Месяц (29.01.2013 - 28.02.2013 гг.). Если пойдёт хорошо, то можно продолжить работу.


Мониторинг ECN-FXOpen (работа эксперта-пипсовщика):



Мониторинг FXOpen-ПАММ-ECN: _http://www.fxopen.ru/Pamm/Account.aspx?Id=ab0cfed4-e37c-475c-a7ed-81d5f5fe74e0


P.S. Наблюдаем.
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Ну что можно сказать на первый взгляд.

1. Пипсовщик работае в FXOpen так как нужно (открытие/ закрытие позиций).

2. Спред для пипсовки замечательный (0.3 - 0.5 пипса).

3. Скорость обработки ордеров отличная.

4. Проскальзывания для эксперта-пипсовщика не ощутимые.

4. Очень напрягает комиссия.
Комиссия составляет на лот=0.01 = 0.07$ (на лот=0.1 = 0.7$).

На данный момент она составляет уже 37.39$ от депозита.
Если комиссия была хотя бы на лот=0.01 = 0.03, то профит был бы больше, а просадка меньше.
А так трудновато пипсовщику вытягивать.

Будем наблюдать дальше.
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Денис, вы можете снизить размер комиссии в два раза, с 7-ми до 0.035$ на лот=0.01 (лот=0.1 = 0.35, на лот=1 = 3.5$) ?

Депозит: 978$
Комиссии: 48$

Считаем:
Если снизить комиссию до 0.035, то общий обём комиссий был бы не 48$, а 24$.
978$ + 24$ = 1002$ (депозит в плюсе).
Если увеличить объём позиций в два раза, то просадка при комиссии=0.035 на лот=0.01 будет, как при комиссии 0.07 на лот=0.01, а профитность советника увеличится.
Объёмы можно увеличить, это не критично, не проблемма.

Если комиссии полностью убрать, то ситайте пипсовщик будет через некоторе время "в золоте купаться". Ну, если хотите, то и вы, и mnem0n1k, и ECN-ПАММ-счёт.
Но безкомиссионный вариант я думаю компания рассматривать не будет, а то потом надоест сотни тысяч$ клиентам выплачивать.
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Главное в моём пипсовщике чтобы комиссии, спред и скорость исполнения были подобающими. Всё остальное не нужно.

Спред в FXOpen подходит.
Скорость исполнения и обработки позиций подходит.
Комиссии слишком высокие, нужно убирать до 0.035$ за лот=0.01. Иначе будет тянуть любой пипсовщик вниз.

Счёт без комиссии для моего пипсовщика не нужен. Нужно только 0.035$ на лот=0.01, не более.
Фисксированный спред тоже не нужен, потому, что на ECN FXOpen спред подобающий для пипсовки.
Не чета спредам в вашей компании.



Денис, так значит не будет уменьшение комиссии до 0.035 на лот=0.01 ?
Или уменьшите, ради теста пипсовщика ?
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Посмотрите внимательно на скриншот.



На мониторинге чёрным по белому видно, что:

Депозит: 971.54$
Снятая с депозита комиссия за сделки: 49.49$

Если бы небыло комиссии, то:

971.54 + 49.49 = 1021.03
1021.03 - 1000$ = 21.03 = Чистый профит.

Если уменьшить комиссию с 0.07$ за лот=0.01 до 0.035$, то получим:

49.49/2 = 24.74$ = это при комиссии 0.035 на лот=0.01
971.54$ + 24.74$ = 996.28$ = уже разница в 24.74$ между депозитами 971.54$ и 996.28%

Чем меньше комиссия, тем меньше убыток по депозиту, тем меньше просадка по депозиту.
В таких условиях эксперт-пипсовщик будет зарабатывать.

Если комиссии заоблачные, или спред слишком высокий, скорость исполнения низкая, то не один пипсовщик никогда не будет зарабатывать.
Если убрать комиссию, и дать скорость исполнения + невысокий спред, то это вообще рай для экспертов-пипсовщиков.
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Понятно.

Одна сторона лот=1 (100.000$): 1.8$
Две стороны открытие/закрытие позиции: 1.8 * 2 = 3.6$ за лот.

Комиссия за лот=0.1: 3.6$ / 10 = 0.36$
комиссия за лот=0.01: 0.36 / 10 = 0.036$

Только непонятно почему комиссия берётся в 4.68 Евро, а не в 3.6 Доллар.
Ведь счёт открыт в Долларах, а не в Евро.


Мне не нужен спред без комиссий. Мне нужны нормальные комиссии в 0.035$ на лот=0.01.
А сам спред и скорость исполнение позиций в компании FXOpen, то что нужно.

Я говорю про то, что если комиссии будут слишком высокими, то никто, и никогда не заработает не одним экспертом-пипсовшиком не на одном брокерском счёте, не в одном ДЦ.
А если ещё и скорость исполнения со спредами будут "помойными", то можете даже и не включать эксперт-пипсовщик. Толку от него не будет.



Тоесть, для того, чтобы вы снизили комиссию до 0.036 на лот=0.01, нужно чтобы пипсовщик дошёл до обёмов 2-3 миллиона долларов в месяц ?
Или 2-3 миллиарда долларов в месяц ?
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Я уже заметил по последней позиции.
Там было 0.46 на лот=0.1.

Денис, хоть на этом спасибо.
Не с комиссией же 0.7$ на 0.1 работать.


Сейчас до конца этой и следующей недели поработаем на минимальных рисках (как сейчас). И если всё пойдёт хорошо, то увеличим лот в два раза.
Покрайней мере, комиссия будет съедать профит и забирать с убытка на 20% меньше средств.
Так то в FXOpen всё нормально, и спред, и исполнение быстрое.
Посмотрим.
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Да вот и я о том же ещё вчера подумал.
Только не скальпера, а нормального советника, и пускай работает.

Долгосрочникам ничто не мешает, не спред, не комиссии.
А скорость исполнения на ECN-FXOpen подобающее.

Я пипсовкой нигде не торгую. Так, решил опробывать компании, может пойдёт. Нигде не идёт.
На Альпари тоже решил попробовать, сделал спред максимальный 0.5.
Так он вообще не одну позицию не открыл, потому, что когда нужно открываться, такого спреда и впомине нет.
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Коллеги, хватит спорить о компаниях.
Тема о чём ? Проверяется пипсовщик в компании FXOpen, на реал-ECN.

Моё мнение:

1. Исполнение позиций на счёте ECN в компании отличное.

2. Спреды на счёте ECN минимальней некуда. Тоесть отличные.

3. Комиссии для моего пипсовщика слишком большие, поэтому депозит тянет вниз. И так уже 66.1$ накапало. Считайте по 30$ в сутки (это будет 660$ в месяц).
Смысла не вижу.

4. На счёте ECN-FXOpen будут работать и зарабатывать все эксперты (если они профитные).
Пипсовка с экспертом у меня не пошла.


Денис, предлагаю не терять время, и вместо пипсовщика поставить советника долгосрочника. И пускай работает до 25 декабря 2013 года.
Если согласны, то скажите на каких условиях всё это будет происходить.
Если нет, то не будем терять время и деньги, снимаем пипсовщика, и закругляемся.
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Понял.

Эксперта-пипсовщика я снимаю с предоставленного вами реал-счёта.
Тест остановлен.
Счёт удаляйте.

Денис, Вам отдельное спасибо за предоставленный Вами и компанией FXOpen реал-счёта ECN для теста эксперта.
[свернуть]

Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
О великий гуру Фирс. Пока Вас не забанинили разъясните разницу между пипсовкой и скальпингом.
Пипсовка:
Временной интервал - М1
Взятие профита - от 1-го до 7-8 пунктов (в зависимости от работы Трейлинг Стопа и силы движения пары по направлению открытой позиции).

Скальпинг:
Временной интервал - М5-М15
Взятие профита от 10-сти до 30-40-ка пунктов (бывает и больше, в зависимости от работы Трейлинг Стопа и силы движения пары по направлению открытой позиции).

Последний раз редактировалось NSerega; 16.01.2014 в 13:44.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 13:26
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Ты если выводишь мои сообщения про пипсовку, то выводи в полном объёме, чтобы смысл не терялся. А то оставил только то что тебе нужно.
Фирс не позорьтесь еще раз выводя на люди Вашу историю с Опенами. Только люди не в теме могут купиться на Ваши попытки выкрутиться. Здесь таких немного - они где-то около рибейтов с партнерками.
Alex@iva вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 13:29
Аватар для serge2003
serge2003 Новичок форума
Регистрация: 24.02.2012 / Сообщений: 139
Поблагодарили 28 раз(а) / Репутация: 29
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение


Все увидели, что Вы пипсовкой нигде не заработаете.
Ну так плохому танцору всегда что то мешает
serge2003 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex@iva (16.01.2014), Squadra Azzurra (16.01.2014)
16.01.2014, 13:33
Аватар для serge2003
serge2003 Новичок форума
Регистрация: 24.02.2012 / Сообщений: 139
Поблагодарили 28 раз(а) / Репутация: 29
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Фирс не позорьтесь еще раз выводя на люди Вашу историю с Опенами. Только люди не в теме могут купиться на Ваши попытки выкрутиться. Здесь таких немного - они где-то около рибейтов с партнерками.
Торгую на Опенах сейчас на реале, очень доволен, в планах открыть еще счет у GKFX т.к. нельзя держать одни и те же яйца в одной корзине... А Фирс просто пишет чушь...
serge2003 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 13:38
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Фирс не позорьтесь еще раз выводя на люди Вашу историю с Опенами. Только люди не в теме могут купиться на Ваши попытки выкрутиться.
А что покупаться, все мои посты видны и понятны, люди в теме поймут.
Сообщение от serge2003 Посмотреть сообщение
Торгую на Опенах сейчас на реале, очень доволен, в планах открыть еще счет у GKFX т.к.

А кто против.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 13:41
Аватар для fakeyou
fakeyou Активный участник
Регистрация: 22.11.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 32 раз(а) / Репутация: 35
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
А если робот работает без графика? Это как?
это уличная магия
fakeyou вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 14:14
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,923
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от AlexeyVik Посмотреть сообщение
Дмитрий, а как это можно понять??? Комиссию в Вашей компании доначисляют клиенту??? Или сначала вычитают вдвойне, чтобы потом обрадовать клиента возвратом...
Не понял, что имеете в виду. Поясните, пожалуйста.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2014, 15:02
Аватар для AlexeyVik
AlexeyVik Программист mql4 mql5
Регистрация: 19.11.2009 / Сообщений: 2,590
Поблагодарили 3,712 раз(а) / Репутация: 3708
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Не понял, что имеете в виду. Поясните, пожалуйста.
Приношу свои извинения.
Чуток зарапортрвался.

Последний раз редактировалось AlexeyVik; 16.01.2014 в 15:14.
AlexeyVik вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
17.01.2014, 15:17
Аватар для aleksei3122
aleksei3122 Элитный участник
Регистрация: 11.04.2011 / Адрес: Не далеко от Моря / Сообщений: 1,618
Поблагодарили 1,014 раз(а) / Репутация: 1020
  • Отправить сообщение для aleksei3122 с помощью Skype™
VPS не планируете подключить для клиентов ? желательно по дешевле
aleksei3122 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
17.01.2014, 17:39
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,923
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от aleksei3122 Посмотреть сообщение
VPS не планируете подключить для клиентов ? желательно по дешевле
Нет. По двум причинам.
1. Это не наш бизнес.
2. Любая проблема с ВПСом будет трактоваться, что мы это сами специально делаем. А когда третья сторона, то проблем нет никаких.

Можем порекомендовать купить ВПС в Хетцнере, будет очень хороший пинг до наших Дата центров.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleksei3122 (17.01.2014), eevviill (17.01.2014), gerost (17.01.2014)
17.01.2014, 19:19
Аватар для gerost
gerost Новичок форума
Регистрация: 03.09.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 67
Поблагодарили 17 раз(а) / Репутация: 18
  • Отправить сообщение для gerost с помощью Skype™
Можем порекомендовать купить ВПС в Хетцнере, будет очень хороший пинг до наших Дата центров.[/QUOTE]

Сегодня по совету Дмитрия арендовал VPS в Хетцнере. Дали доступ в течение 3-х часов, даже не дожидаясь оплаты. Посмотрим, как будут "летать" 2 терминала GKFX и 1 (а то и все 5, там видно будет) Экснесса.
gerost вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
17.01.2014, 22:05
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,923
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сегодня тестил новый сервер (без реконнекта) с новым терминалом в связке с ECN. Скорость ошеломляет.

Ждем быстрее от Метаквотов стабильную версию и начинаем жить еще лучше.

PS Жаль только они из последнего билда терминала убрали лог с временем исполнения, который добавили в предыдущих билдах. Непонятно, кому это понадобилось. Хотя, вру. Понятно.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex@iva (18.01.2014), eevviill (17.01.2014)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO