Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
10.02.2014, 12:39
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,053
Поблагодарили 2,436 раз(а) / Репутация: 2434
Имея некоторый практический опыт общения с программерами (различные области в т.ч форекс) вопрошаю: где же найти этих профи и как определить что они действительно они. Адектватных людей среди них не так много.
Проще потратить свое время на изучение языка и тонкостей, но точно быть уверенным в том, что я имею именно то, что мне нужно.
Да и итоге экономия времени получится.
Не совсем в тему топика вопрос, и не могу утверждать однозначно, но обычно ищут по профильным ресурсам, как вариант сайт MQL, но сказать что-либо "за" или "против" этого не могу... И адекватных людей вообще (не только программистов), к сожалению, не так много Есть и "зажратые" специалисты, есть и нет. Вполне вероятно, что в единичном случае (может и в вашем) будет как вариант именно изучение языка, ведь всегда есть исключения из правил И ещё, что касается именно программистов, если он хороший специалист, ему не важно на каком языке писать, поэтому разделение на форекс и остальных тут не совсем верно, но следует учесть, что у него должен быть помимо прочего обязательно опыт разработки советников именно для MQL, потому как знания - это хорошо, но нужен ещё и опыт ("...сын ошибок...")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
10.02.2014, 13:05
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от: ShadowCandle
Не совсем в тему топика вопрос, и не могу утверждать однозначно, но обычно ищут по профильным ресурсам, как вариант сайт MQL, но сказать что-либо "за" или "против" этого не могу... И адекватных людей вообще (не только программистов), к сожалению, не так много Есть и "зажратые" специалисты, есть и нет. Вполне вероятно, что в единичном случае (может и в вашем) будет как вариант именно изучение языка, ведь всегда есть исключения из правил И ещё, что касается именно программистов, если он хороший специалист, ему не важно на каком языке писать, поэтому разделение на форекс и остальных тут не совсем верно, но следует учесть, что у него должен быть помимо прочего обязательно опыт разработки советников именно для MQL, потому как знания - это хорошо, но нужен ещё и опыт ("...сын ошибок...")
Вопрос был в общем-то риторический.
Я для себя решил заполучить новый skil как бонус к закодинным роботам.

Последний раз редактировалось Alex@iva; 10.02.2014 в 14:01.
10.02.2014, 13:50
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,928
Поблагодарили 3,779 раз(а) / Репутация: 3764
Имея некоторый практический опыт общения с программерами (различные области в т.ч форекс) вопрошаю: где же найти этих профи и как определить что они действительно они. Адектватных людей среди них не так много.
Проще потратить свое время на изучение языка и тонкостей, но точно быть уверенным в том, что я имею именно то, что мне нужно.
Да и итоге экономия времени получится.
Мое мнение, что для программирования на MQL трейдерский опыт на порядок важнее программистского.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
10.02.2014, 14:15
Аватар для AlexeyVik
AlexeyVik AlexeyVik вне форума Программист mql4 mql5
Регистрация: 19.11.2009 / Сообщений: 2,590
Поблагодарили 3,712 раз(а) / Репутация: 3708
Имея некоторый практический опыт общения с программерами (различные области в т.ч форекс) вопрошаю: где же найти этих профи и как определить что они действительно они. Адектватных людей среди них не так много.
Проще потратить свое время на изучение языка и тонкостей, но точно быть уверенным в том, что я имею именно то, что мне нужно.
Да и итоге экономия времени получится.
Ну раз уж отвлеклись и Дмитрий участвует в этом, то ещё чуток не по теме.
Если программист не задаёт никаких уточняющих вопросов, значит он не имеет трейдерского навыка или просто не программист, а ученик.

А что касается поиска на сайте MQL... Мама дорогая... там такие писатели есть что потом не расхлебаешь.
10.02.2014, 14:22
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,053
Поблагодарили 2,436 раз(а) / Репутация: 2434
А что касается поиска на сайте MQL... Мама дорогая... там такие писатели есть что потом не расхлебаешь.
Может и так, потому я и сказал, что не знаю
А по поводу трейдерского опыта, то непосредственно для программирования на MQL важнее опыт именно программирования на MQL, но безусловно опыт трейдера не менее важен, и я бы сопоставил как 50/50, то есть примерно одинаковой важности.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
10.02.2014, 14:45
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,928
Поблагодарили 3,779 раз(а) / Репутация: 3764
Сообщение от: ShadowCandle
Может и так, потому я и сказал, что не знаю
А по поводу трейдерского опыта, то непосредственно для программирования на MQL важнее опыт именно программирования на MQL, но безусловно опыт трейдера не менее важен, и я бы сопоставил как 50/50, то есть примерно одинаковой важности.
На мой взгляд, аналогия такая.
У Вас есть бизнес, но для него надо перемещаться на машине, у вас есть машина, но нет прав.
Есть вариант нанять водителя, а есть вариант научиться и сдать на права.
Причем, для того, чтобы перемещаться по городу, не надо быть шумахером, надо просто умень хотя бы медленно ездить за рулем. И вы непременно доставите свой товар куда надо.

Программирование советников это как проехать пару кварталов. Важнее знать куда ехать и что везти, а водить машину несложно и программерский дрифтинг на форексе в большинстве случаев не нужен.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
10.02.2014, 15:01
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,053
Поблагодарили 2,436 раз(а) / Репутация: 2434
На мой взгляд, аналогия такая.
У Вас есть бизнес, но для него надо перемещаться на машине, у вас есть машина, но нет прав.
Есть вариант нанять водителя, а есть вариант научиться и сдать на права.
Причем, для того, чтобы перемещаться по городу, не надо быть шумахером, надо просто умень хотя бы медленно ездить за рулем. И вы непременно доставите свой товар куда надо.
Программирование советников это как проехать пару кварталов. Важнее знать куда ехать и что везти, а водить машину несложно и программерский дрифтинг на форексе в большинстве случаев не нужен.
Применимо к вашему сравнению, а если вдруг сбоку (слева и прочее) вылетит лихач и протаранит ваше авто? Опытному водителю проще справиться с такой ситуацией, ну а переводя на актуальную тему, советник должен уметь отрабатывать и учитывать проскальзывание, реквоты (отсутствие цены или прочие ошибки брокера применимо к выбранному типу счёта), кроме того ошибки при установке стопов из-за отсутствия связи и прочие нетривиальные задачи. В идеальном случае, как вы описали вы действительно сможете доставить товар куда надо, но в том и отличие профи, от новичка, что профи больше готов к внезапным поворотам ситуации вот как-то так
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
10.02.2014, 15:12
Аватар для AlexeyVik
AlexeyVik AlexeyVik вне форума Программист mql4 mql5
Регистрация: 19.11.2009 / Сообщений: 2,590
Поблагодарили 3,712 раз(а) / Репутация: 3708
И тем не-менее подавляющее большинство руководителей и бизнесменов имеют личного водителя не потому, что не умеют водить машину или нет прав, а потому, что голова должна быть занята бизнесом, а не дорогой.
Вариантов 2:
1. Голова занята дорогой, не хватает времени на обдумывание каких-либо решений.
2. Голова занята бизнесом, за дорогой следить некогда, в результате повышается вероятность попадания в аварию.

И на этом я этот флуд заканчиваю.
10.02.2014, 15:12
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
MQLечку стоит пощупать самому хотя бы ради того чтобы понять, что простые системы не работают вообще.
Исключение: любой вход по любой системе с привязанным мартином (но для этого можно взять любой иланообразный и не мучиться самому).

Ну, а сложную систему написать с нуля хорошо, если за 7-8 месяцев сможете.
И не факт, что она проработает дольше пары месяцев.
wall7 
10.02.2014, 15:39
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от: ShadowCandle
Применимо к вашему сравнению, а если вдруг сбоку (слева и прочее) вылетит лихач и протаранит ваше авто? Опытному водителю проще справиться с такой ситуацией, ну а переводя на актуальную тему, советник должен уметь отрабатывать и учитывать проскальзывание, реквоты (отсутствие цены или прочие ошибки брокера применимо к выбранному типу счёта), кроме того ошибки при установке стопов из-за отсутствия связи и прочие нетривиальные задачи. В идеальном случае, как вы описали вы действительно сможете доставить товар куда надо, но в том и отличие профи, от новичка, что профи больше готов к внезапным поворотам ситуации вот как-то так
Если исходить из базового условия. что трейдер знает матчасть (иначе говорить не о чем) то он закодит все эти отклонения и ему они не страшны (робот все отработает).
Но готов согласиться что в кодировании есть и чисто программерские нюансы. И их надо знать - придет с опытом.
10.02.2014, 15:42
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,928
Поблагодарили 3,779 раз(а) / Репутация: 3764
Сообщение от: ShadowCandle
Применимо к вашему сравнению, а если вдруг сбоку (слева и прочее) вылетит лихач и протаранит ваше авто? Опытному водителю проще справиться с такой ситуацией, ну а переводя на актуальную тему, советник должен уметь отрабатывать и учитывать проскальзывание, реквоты (отсутствие цены или прочие ошибки брокера применимо к выбранному типу счёта), кроме того ошибки при установке стопов из-за отсутствия связи и прочие нетривиальные задачи. В идеальном случае, как вы описали вы действительно сможете доставить товар куда надо, но в том и отличие профи, от новичка, что профи больше готов к внезапным поворотам ситуации вот как-то так
Лихач не выскочит. Обрабатывать реквоты и т.п. как раз больше подходит к "знать переулки" а не к умению крутить баранку. Программер тончо про реквоты ничего не знает.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
10.02.2014, 15:43
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,053
Поблагодарили 2,436 раз(а) / Репутация: 2434
Если исходить из базового условия. что трейдер знает матчасть (иначе говорить не о чем) то он закодит все эти отклонения и ему они не страшны (робот все отработает).
Но готов согласиться что в кодировании есть и чисто программерские нюансы. И их надо знать - придет с опытом.
На MQL в 4 версии таких немного, хотя мне сложно судить, я изначально программист до изучения MQL Тем не менее, практически во всех, даже коммерческих продуктах, описанные мною нюансы в коде отсутствуют
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
10.02.2014, 15:46
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,928
Поблагодарили 3,779 раз(а) / Репутация: 3764
И тем не-менее подавляющее большинство руководителей и бизнесменов имеют личного водителя не потому, что не умеют водить машину или нет прав, а потому, что голова должна быть занята бизнесом, а не дорогой.
Вариантов 2:
1. Голова занята дорогой, не хватает времени на обдумывание каких-либо решений.
2. Голова занята бизнесом, за дорогой следить некогда, в результате повышается вероятность попадания в аварию.

И на этом я этот флуд заканчиваю.
Я на своем примере скажу. Мне в голову пришла идея, что надо ограничить торговлю по времени суток.
Представляете какой гимор связаться с программистом, объяснить ему (или написать ТЗ), дождаться пока он сделает (если у него есть время), перешлет мне обратно, я проверю, работает ли, и если не работает, обратно к нему, с объяснениями что не работет.

Или я сам, просто вставляю в советник всего одну строку: если время не попадает в диапазон, то выйти. Занимает меньше 5 минут.

Когда попробуете оба способа, поймете, что баранку гораздо удобнее и эффективнее крутить самому. А мастерство кручения будет расти с каждым месяцем.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
10.02.2014, 15:47
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,928
Поблагодарили 3,779 раз(а) / Репутация: 3764
Сообщение от: officialboob
MQLечку стоит пощупать самому хотя бы ради того чтобы понять, что простые системы не работают вообще.
Исключение: любой вход по любой системе с привязанным мартином (но для этого можно взять любой иланообразный и не мучиться самому).

Ну, а сложную систему написать с нуля хорошо, если за 7-8 месяцев сможете.
И не факт, что она проработает дольше пары месяцев.
Да, как раз это самый простой и часто используемый способ, взять чужого советнкиа и начать его править под себя. Но для этого надо уметь крутить баранку.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
10.02.2014, 15:52
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Да, как раз это самый простой и часто используемый способ, взять чужого советнкиа и начать его править под себя. Но для этого надо уметь крутить баранку.
Вообщем изучать надо, это правда.
Но все эти розовые груши про "пару месяцев" лучше оставить дома под подушкой.

Реальные сроки от полугода и больше (при обильном веществе в мозге), а для многих полтора года +
wall7 
10.02.2014, 15:52
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от: officialboob
MQLечку стоит пощупать самому хотя бы ради того чтобы понять, что простые системы не работают вообще.
Исключение: любой вход по любой системе с привязанным мартином (но для этого можно взять любой иланообразный и не мучиться самому).

Ну, а сложную систему написать с нуля хорошо, если за 7-8 месяцев сможете.
И не факт, что она проработает дольше пары месяцев.
Если бы я верил словам "опытных" трейдеров о том что должно сливать 5-8 лет и только после этого ты начнешь что-то понимать, то меня здесь бы не было.
Мне хватило двух месяцев понять что такое форекс (моя первая компании - кухня Финам), какие мои ошибки в трейдинге, а где меня гнусно имееют. Изучил схему функционирования форекса и понял кто, где и как зарабатывает плюс матчасть (тут очередной респект Ранну и hrenfx - практически единственные люди дающие очень полезную инфу). С натяжкой будет полгода на адекватное восприятие форекса.

Так что пары месяцев мне вполне хватить для того чтобы изучить язык в степени достаточной чтобы закодить мои "сложные" советники.

У меня уже давно прописаны три робота. В понимании кодеров сложные. Осталось только перевести их код.

Последний раз редактировалось Alex@iva; 10.02.2014 в 15:56.
10.02.2014, 15:54
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,053
Поблагодарили 2,436 раз(а) / Репутация: 2434
Лихач не выскочит. Обрабатывать реквоты и т.п. как раз больше подходит к "знать переулки" а не к умению крутить баранку. Программер тончо про реквоты ничего не знает.
Я же несколько раз подчеркнул, про равную необходимость опыта в трейдинге и программировании, поэтому подразумевается, что программер знает про реквоты, в общем своё мнение, я сказал, "растягивать" тему программирования далее не вижу смысла Аналогий можно проводить много, но сути это не изменит...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
10.02.2014, 15:59
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Если бы я верил словам "опытных" трейдеров о том что должно сливать 5-8 лет и только после этого ты начнешь что-то понимать, то меня здесь бы не было.
Мне хватило двух месяцев понять что такое форекс (моя первая компании - кухня Финам), какие мои ошибки в трейдинге, а где меня гнусно имееют. Изучил схему функционирования форекса и понял кто, где и как зарабатывает плюс матчасть (тут очередной респект Ранну и hrenfx - практически единственные люди дающие очень полезную инфу). С натяжкой будет полгода на адекватное восприятие форекса.

Так что пары месяцев мне вполне хватить для того чтобы изучить язык в степени достаточной чтобы закодить мои сложные советники.

У меня уже давно прописаны три робота. В понимании кодеров сложные.
"Не говори гоп, пока не перепрыгнешь".

Про вас, наверное, написали.
Понты понтами. Кому до них дело?

Через два месяца мониторинг счета в студию. Там будет все ясно, у кого попа голая, а у кого не очень.
wall7 
10.02.2014, 16:24
Аватар для AlexeyVik
AlexeyVik AlexeyVik вне форума Программист mql4 mql5
Регистрация: 19.11.2009 / Сообщений: 2,590
Поблагодарили 3,712 раз(а) / Репутация: 3708
Я на своем примере скажу. Мне в голову пришла идея, что надо ограничить торговлю по времени суток.
Представляете какой гимор связаться с программистом, объяснить ему (или написать ТЗ), дождаться пока он сделает (если у него есть время), перешлет мне обратно, я проверю, работает ли, и если не работает, обратно к нему, с объяснениями что не работет.

Или я сам, просто вставляю в советник всего одну строку: если время не попадает в диапазон, то выйти. Занимает меньше 5 минут.

Когда попробуете оба способа, поймете, что баранку гораздо удобнее и эффективнее крутить самому. А мастерство кручения будет расти с каждым месяцем.
Я не собираюсь даже думать об отсутствии каких-то знаний у тебя. Не могли-же пройти даром столько лет работы в этой сфере. Но недавно мне пришлось править писанину именно по ограничению времени торговли.
Так написать может не каждый. А в 509 билде работало. Просто потому, что старый mql позволял делать ужасные ошибки.
10.02.2014, 16:32
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от: officialboob
"Не говори гоп, пока не перепрыгнешь".

Про вас, наверное, написали.
Понты понтами. Кому до них дело?

Через два месяца мониторинг счета в студию. Там будет все ясно, у кого попа голая, а у кого не очень.
Мой стейтмент меня вполне устраивает, а другим до него дела и быть не должно. Если посчитаю мне это интересным открою ПАММ, там и посмотрите.

А про два месяца я пишу не про кого то, а про себя.
А себя я знаю, мне двух месяцев вполне хватит.
И если моя реальность для Вас понты, то может Вам стоит задуматься о Вашей реальности и Вашем месте в ней.
Лично я выбрал жить хорошо, жить плохо мне неитересно. Но это выбор каждого.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO