Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.05.2014, 08:48   #8061 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от Usual_Trader Посмотреть сообщение
Позволю себя спросить- а почему фхопен, агрегируя ликвидность, не может быть ЛП по отношению к ГКФХ? Или названием не вышел- типа, не Currenex?
Потому что на любом рынке мира ликвидность дают только площадки ликвидности к которым подключены сами брокеры, напрямую, по которой торгуют ихние клиенты.
Всё остальное это агрегируемый грязный ритейл-суррогат (фантики).
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
Старый 30.05.2014, 09:00   #8062 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 2,582
Репутация: 779
Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident -
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 785 раз(а) в 630 сообщениях
Поинты: 9
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Потому что на любом рынке мира ликвидность дают только площадки ликвидности к которым подключены сами брокеры, напрямую, по которой торгуют ихние клиенты.
Всё остальное это агрегируемый грязный ритейл-суррогат (фантики).
Так FXOpen и предлагает GKFX подклютиться напрямую к своей площадке ECN (агрегатору ECN) для обмена ликвидностью (PoP).
Prezident на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 09:04   #8063 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
Так FXOpen и предлагает GKFX подклютиться напрямую к своей площадке ECN (агрегатору ECN) для обмена ликвидностью (PoP).
С каких это пор агрегатор у ритейл компаний стал площадкой ликвидности ?
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
Старый 30.05.2014, 09:07   #8064 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Usual_Trader
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 307
Репутация: 136
Usual_Trader Usual_Trader
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 133 раз(а) в 90 сообщениях
Поинты: 177
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
С каких это пор агрегатор у ритейл компаний стал площадкой ликвидности ?
Почему нет?
Ты пойми, форекс-внебиржевой рынок. в этом суть
Поэтому фхопен гипотетически вполне может быть ЛП

Последний раз редактировалось Usual_Trader; 30.05.2014 в 09:10.
Usual_Trader вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 09:23   #8065 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от Usual_Trader Посмотреть сообщение
Почему нет?
Ты пойми, форекс-внебиржевой рынок. в этом суть
Поэтому фхопен гипотетически вполне может быть ЛП
А ты знаешь что весь институциональный рынок Форекс (настоящий) работает только через площадки ликвидности (по биржевому принципу, где каждый объём обеспечен клиентскими деньгами) ?
А весь ритейл Форекс работает через агрегаторы, получая ликвидность второго качества через посредников (ничем не обеспеченную).

Разница просто огромна (небо и земля) и в исполнении, и в качестве.
И не у одной ритейл компании нет ECN, максимум что они имеют это STP с реджектами, или кухни с фиксированным спредом и Инстант-исполнением.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
Старый 30.05.2014, 10:26   #8066 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 2,582
Репутация: 779
Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident -
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 785 раз(а) в 630 сообщениях
Поинты: 9
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
А ты знаешь что весь институциональный рынок Форекс (настоящий) работает только через площадки ликвидности (по биржевому принципу, где каждый объём обеспечен клиентскими деньгами) ?
А весь ритейл Форекс работает через агрегаторы, получая ликвидность второго качества через посредников (ничем не обеспеченную).

Разница просто огромна (небо и земля) и в исполнении, и в качестве.
И не у одной ритейл компании нет ECN, максимум что они имеют это STP с реджектами, или кухни с фиксированным спредом и Инстант-исполнением.
Площадки могут быть разными.
У FXOpen тоже своя пложадка ликвидности, к которой подключены банки напрямую и другие брокеры тоже. Для них работает настоящий ECN. И ничем от того же LMAX или других поставщиков не отличаются принципы работы. Или вы считаете ликвидность банков сурогатом?

Последний раз редактировалось Prezident; 30.05.2014 в 10:38.
Prezident на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 11:41   #8067 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Usual_Trader
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 307
Репутация: 136
Usual_Trader Usual_Trader
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 133 раз(а) в 90 сообщениях
Поинты: 177
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
А ты знаешь что весь институциональный рынок Форекс (настоящий) работает только через площадки ликвидности (по биржевому принципу, где каждый объём обеспечен клиентскими деньгами) ?
Какой такой институциональный?
Usual_Trader вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 12:41   #8068 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
И GKFX может предложить другим компаниям ликвидность. Сейчас ведем переговоры с несколькими.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 12:55   #8069 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 2,582
Репутация: 779
Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident -
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 785 раз(а) в 630 сообщениях
Поинты: 9
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Речь именно про золото. Куда опен 0.01 золото выводит? Валюты нам есть куда выводить.
Если заинтересовали подробности, можно в личку писать.
А на счет вопроса, отвечу чуть позже, уточню у специалистов
Prezident на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 13:31   #8070 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
Площадки могут быть разными.
У FXOpen тоже своя пложадка ликвидности, к которой подключены банки напрямую и другие брокеры тоже. Для них работает настоящий ECN. И ничем от того же LMAX или других поставщиков не отличаются принципы работы. Или вы считаете ликвидность банков сурогатом?
Вы собрали всё в кучу.

Брокеры и банки-(прайм-брокеры) на рынке Форекс (настоящем-институциональном) все подключены к площадкам ликвидности, обеспечивая своим клиентам прямой доступ на рынок. Такой доступ называется ECN (прямой вывод клиенского ордера на площадку ликвидности).
Клиент > Площадка = ECN.
Своих площадок ликвидности брокеры никогда не имели и не будут иметь, потому что у них предназначение другое.

Ритейл брокеры своих площадок ликвидности тоже не имеют, они просто агрегируют вторичную ликвидность-(фантики) и пропускают эти фантики через свои дилинги по STP.
Площадка ликвидности > Прайм-брокер (клиенты этого брокера торгуют по ECN) > пошла вторичная ликвидность-(не обеспеченная), Ритейл-брокер 1 (позиции клиентов этого ритейл-брокера пропускают через дилинг (STP) > Ритейл-брокер 2 (STP) > Ритейл-брокер 3 (STP) > и тд.тп.

Тот же брокер LMAX никогда небыл и не будет площадкой ликвидности, он так же как и весь ритейл агрегирует вторичку-(фантик), и потом отправляет его другим ритейл брокерам по договорным обязательствам.
Схема вторичной ликвидности у ритейла везде одна - STP (не выше).
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
И GKFX может предложить другим компаниям ликвидность. Сейчас ведем переговоры с несколькими.
Вы взяли вторичную ликвидность у LMAX и хотите перепродать её другим брокерам по договорным обязательствам.
Вот видите ничего сложного, простая STP-схема.

Последний раз редактировалось Fierce; 30.05.2014 в 13:37.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
Старый 30.05.2014, 13:55   #8071 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 2,582
Репутация: 779
Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident -
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 785 раз(а) в 630 сообщениях
Поинты: 9
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Вы собрали всё в кучу.

Брокеры и банки-(прайм-брокеры) на рынке Форекс (настоящем-институциональном) все подключены к площадкам ликвидности, обеспечивая своим клиентам прямой доступ на рынок. Такой доступ называется ECN (прямой вывод клиенского ордера на площадку ликвидности).
Клиент > Площадка = ECN.
Вот у FXOpen и есть своя площадка, к которой всех подключает: Банки, клиенты, другие Брокеры и т.д. напрямую к ECN.
Prezident на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 14:32   #8072 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
У брокеров нет своих площадок ликвидности.
Ознакомьтесь с мировой рыночной методологией поближе, и вам всё станет ясно и понятно, как и любому трейдеру.
Ознакомьтесь с матчастью и Вам все станет ясно.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Prezident (30.05.2014)
Старый 30.05.2014, 16:32   #8073 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
1.у FXOpen для ритейл клиентов на ECN мин ордер 0.1, т.е. не актуальна проблема. А вообще в рамках брокера происходит так как я описал выше.

2.Только наоборот, лимит выставленый участником на площадке FXOpen(ритейл или не ритейл) будет доп ликвиностью для участника брокера(и всех его клиентов, ели брокер конечно матчит или хотя бы STP шлет, а не в доме держит). Т.к. брокер это такой же участник ECN как и все остальные.
Если же FXOpen с брокером обменялись фиксами (они у FXOpen стали участником, а FXOpen у них), тогда стакан у обоих как бы объединяется и лимитники одного являлются ликвидностью для клиентов другого и наоброт.

Ага, то есть можно
1. поставлять ликвидность друг другу, и
2. можно только брать ликвидность Опена.

Понятно. На любой вкус.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 16:40   #8074 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 2,582
Репутация: 779
Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident -
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 785 раз(а) в 630 сообщениях
Поинты: 9
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Ага, то есть можно
1. поставлять ликвидность друг другу, и
2. можно только брать ликвидность Опена.

Понятно. На любой вкус.
когда берете ликвидность у кого то, ему отдаете встречную сделку
Взаимный обмен ликвидностью. То есть, сводите покупателя с продавцом.
Prezident на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 16:49   #8075 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
когда берете ликвидность у кого то, ему отдаете встречную сделку
Взаимный обмен ликвидностью. То есть, сводите покупателя с продавцом.

Это да. Но ведь есть тонкость! Если брокер подключается к Опену, как к провайдеру, то лимит клиента этого подключенного брокера в стакане Опена не отобразится. Так ведь?
А при полном обмене клиентской ликвидностью отобразится.

Ну, а лимит клиента Опена в любом случае будет виден у подключенного брокера.

ЗЫ. Что-то у собаки опять обострение сегодня.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 30.05.2014 в 16:51.
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 16:55   #8076 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 2,582
Репутация: 779
Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident -
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 785 раз(а) в 630 сообщениях
Поинты: 9
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Это да. Но ведь есть тонкость! Если брокер подключается к Опену, как к провайдеру, то лимит клиента этого подключенного брокера в стакане Опена не отобразится. Так ведь?
А при полном обмене клиентской ликвидностью отобразится.

Ну, а лимит клиента Опена в любом случае будет виден у подключенного брокера.

ЗЫ. Что-то у собаки опять обострение сегодня.
если он сразу же закроется, то не отобразится... а так, вроде как доступ к ECN будет. Все зависит от того как Ранев захочет подключаться, если по Fix к ECN -то будет, если по STP --то не будет
Prezident на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 16:58   #8077 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
если он сразу же закроется, то не отобразится... а так, вроде как доступ к ECN будет. Все зависит от того как Ранев захочет подключаться, если по Fix к ECN -то будет, если по STP --то не будет
Ну я ж и писал про два варианта.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 17:57   #8078 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ionico
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 56
Репутация: 55
ionico
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 54 раз(а) в 27 сообщениях
Поинты: 31
Rann, позволю себе задать вопрос насчёт арбитражных роботов. А именно тех роботов, которые используют опережающие котировки поставщиков ликвидности. Мой вопрос касается больше матчасти, а не того, будут ли на GKFX работать такие роботы. Просто вы довольно отзывчиво делитесь знаниями и вот хочу поинтересоваться для общего развития.
Итак, суть вопроса. Имеем настоящего, честного ECN брокера, скажем, GKFX. Возможно, по техническим особенностям, котировки в терминале MT4 GKFX запаздывают по сравнению с котировками LMax. Робот видит это запаздывание и открывает сделку. Можете объяснить, что будет дальше с такой сделкой, именно у настоящих ECN брокеров? Можете, пожалуйста, объяснить дальнейшую судьбу такого ордера, с технической точки зрения (подчёркиваю, речь идёт о настоящих честных ECN)? Возможен ли такой вид арбитража у честных ECN-щиков? Заранее благодарю?
ionico вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 18:04   #8079 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Prezident
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 2,582
Репутация: 779
Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident - Prezident -
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 785 раз(а) в 630 сообщениях
Поинты: 9
Сообщение от ionico Посмотреть сообщение
Rann, позволю себе задать вопрос насчёт арбитражных роботов. А именно тех роботов, которые используют опережающие котировки поставщиков ликвидности. Мой вопрос касается больше матчасти, а не того, будут ли на GKFX работать такие роботы. Просто вы довольно отзывчиво делитесь знаниями и вот хочу поинтересоваться для общего развития.
Итак, суть вопроса. Имеем настоящего, честного ECN брокера, скажем, GKFX. Возможно, по техническим особенностям, котировки в терминале MT4 GKFX запаздывают по сравнению с котировками LMax. Робот видит это запаздывание и открывает сделку. Можете объяснить, что будет дальше с такой сделкой, именно у настоящих ECN брокеров? Можете, пожалуйста, объяснить дальнейшую судьбу такого ордера, с технической точки зрения (подчёркиваю, речь идёт о настоящих честных ECN)? Возможен ли такой вид арбитража у честных ECN-щиков? Заранее благодарю?
сделки такие просто не исполняться (реджект) или исполняться с проскальзыванием по цене LP (реальной цене).
Не будет обьема (встречной заявки по запаздывающей цене)по такой сделке, не будет и сделки или будет сделка с текущей ценой .

Последний раз редактировалось Prezident; 30.05.2014 в 18:09.
Prezident на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.05.2014, 18:31   #8080 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Если брокер подключается к Опену, как к провайдеру, то лимит клиента этого подключенного брокера в стакане Опена не отобразится. Так ведь?
Свой лимит ты можешь увидеть только в стакане того брокера через которого ты торгуешь (например в пределе gkfx.ru). Дальше стакана gkfx.ru твой лимит не виден ни одному клиенту другого брокера.
А вот если бы Опен и gkfx.ru были подключены к одной площадке ликвидности, то ты бы видел не только все лимиты клиентов Опен, но и лимиты всех клиентов брокеров подключённых к данной площадке (это называется ECN).

А так Опен и gkfx.ru будут просто обмениваются вторичной агрегаторной ликвидностью по STP.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO