Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
30.05.2014, 08:48
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Usual_Trader Посмотреть сообщение
Позволю себя спросить- а почему фхопен, агрегируя ликвидность, не может быть ЛП по отношению к ГКФХ? Или названием не вышел- типа, не Currenex?
Потому что на любом рынке мира ликвидность дают только площадки ликвидности к которым подключены сами брокеры, напрямую, по которой торгуют ихние клиенты.
Всё остальное это агрегируемый грязный ритейл-суррогат (фантики).
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
30.05.2014, 09:00
Аватар для Prezident
Prezident Элитный участник
Регистрация: 16.12.2009 / Сообщений: 2,626
Поблагодарили 805 раз(а) / Репутация: 799
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Потому что на любом рынке мира ликвидность дают только площадки ликвидности к которым подключены сами брокеры, напрямую, по которой торгуют ихние клиенты.
Всё остальное это агрегируемый грязный ритейл-суррогат (фантики).
Так FXOpen и предлагает GKFX подклютиться напрямую к своей площадке ECN (агрегатору ECN) для обмена ликвидностью (PoP).
Prezident вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 09:04
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
Так FXOpen и предлагает GKFX подклютиться напрямую к своей площадке ECN (агрегатору ECN) для обмена ликвидностью (PoP).
С каких это пор агрегатор у ритейл компаний стал площадкой ликвидности ?
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
30.05.2014, 09:07
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 307
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
С каких это пор агрегатор у ритейл компаний стал площадкой ликвидности ?
Почему нет?
Ты пойми, форекс-внебиржевой рынок. в этом суть
Поэтому фхопен гипотетически вполне может быть ЛП

Последний раз редактировалось Usual_Trader; 30.05.2014 в 09:10.
Usual_Trader вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 09:23
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Usual_Trader Посмотреть сообщение
Почему нет?
Ты пойми, форекс-внебиржевой рынок. в этом суть
Поэтому фхопен гипотетически вполне может быть ЛП
А ты знаешь что весь институциональный рынок Форекс (настоящий) работает только через площадки ликвидности (по биржевому принципу, где каждый объём обеспечен клиентскими деньгами) ?
А весь ритейл Форекс работает через агрегаторы, получая ликвидность второго качества через посредников (ничем не обеспеченную).

Разница просто огромна (небо и земля) и в исполнении, и в качестве.
И не у одной ритейл компании нет ECN, максимум что они имеют это STP с реджектами, или кухни с фиксированным спредом и Инстант-исполнением.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
30.05.2014, 10:26
Аватар для Prezident
Prezident Элитный участник
Регистрация: 16.12.2009 / Сообщений: 2,626
Поблагодарили 805 раз(а) / Репутация: 799
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
А ты знаешь что весь институциональный рынок Форекс (настоящий) работает только через площадки ликвидности (по биржевому принципу, где каждый объём обеспечен клиентскими деньгами) ?
А весь ритейл Форекс работает через агрегаторы, получая ликвидность второго качества через посредников (ничем не обеспеченную).

Разница просто огромна (небо и земля) и в исполнении, и в качестве.
И не у одной ритейл компании нет ECN, максимум что они имеют это STP с реджектами, или кухни с фиксированным спредом и Инстант-исполнением.
Площадки могут быть разными.
У FXOpen тоже своя пложадка ликвидности, к которой подключены банки напрямую и другие брокеры тоже. Для них работает настоящий ECN. И ничем от того же LMAX или других поставщиков не отличаются принципы работы. Или вы считаете ликвидность банков сурогатом?

Последний раз редактировалось Prezident; 30.05.2014 в 10:38.
Prezident вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 11:41
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 307
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
А ты знаешь что весь институциональный рынок Форекс (настоящий) работает только через площадки ликвидности (по биржевому принципу, где каждый объём обеспечен клиентскими деньгами) ?
Какой такой институциональный?
Usual_Trader вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 12:41
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,923
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
И GKFX может предложить другим компаниям ликвидность. Сейчас ведем переговоры с несколькими.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 12:55
Аватар для Prezident
Prezident Элитный участник
Регистрация: 16.12.2009 / Сообщений: 2,626
Поблагодарили 805 раз(а) / Репутация: 799
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Речь именно про золото. Куда опен 0.01 золото выводит? Валюты нам есть куда выводить.
Если заинтересовали подробности, можно в личку писать.
А на счет вопроса, отвечу чуть позже, уточню у специалистов
Prezident вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 13:31
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
Площадки могут быть разными.
У FXOpen тоже своя пложадка ликвидности, к которой подключены банки напрямую и другие брокеры тоже. Для них работает настоящий ECN. И ничем от того же LMAX или других поставщиков не отличаются принципы работы. Или вы считаете ликвидность банков сурогатом?
Вы собрали всё в кучу.

Брокеры и банки-(прайм-брокеры) на рынке Форекс (настоящем-институциональном) все подключены к площадкам ликвидности, обеспечивая своим клиентам прямой доступ на рынок. Такой доступ называется ECN (прямой вывод клиенского ордера на площадку ликвидности).
Клиент > Площадка = ECN.
Своих площадок ликвидности брокеры никогда не имели и не будут иметь, потому что у них предназначение другое.

Ритейл брокеры своих площадок ликвидности тоже не имеют, они просто агрегируют вторичную ликвидность-(фантики) и пропускают эти фантики через свои дилинги по STP.
Площадка ликвидности > Прайм-брокер (клиенты этого брокера торгуют по ECN) > пошла вторичная ликвидность-(не обеспеченная), Ритейл-брокер 1 (позиции клиентов этого ритейл-брокера пропускают через дилинг (STP) > Ритейл-брокер 2 (STP) > Ритейл-брокер 3 (STP) > и тд.тп.

Тот же брокер LMAX никогда небыл и не будет площадкой ликвидности, он так же как и весь ритейл агрегирует вторичку-(фантик), и потом отправляет его другим ритейл брокерам по договорным обязательствам.
Схема вторичной ликвидности у ритейла везде одна - STP (не выше).
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
И GKFX может предложить другим компаниям ликвидность. Сейчас ведем переговоры с несколькими.
Вы взяли вторичную ликвидность у LMAX и хотите перепродать её другим брокерам по договорным обязательствам.
Вот видите ничего сложного, простая STP-схема.

Последний раз редактировалось Fierce; 30.05.2014 в 13:37.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
30.05.2014, 13:55
Аватар для Prezident
Prezident Элитный участник
Регистрация: 16.12.2009 / Сообщений: 2,626
Поблагодарили 805 раз(а) / Репутация: 799
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Вы собрали всё в кучу.

Брокеры и банки-(прайм-брокеры) на рынке Форекс (настоящем-институциональном) все подключены к площадкам ликвидности, обеспечивая своим клиентам прямой доступ на рынок. Такой доступ называется ECN (прямой вывод клиенского ордера на площадку ликвидности).
Клиент > Площадка = ECN.
Вот у FXOpen и есть своя площадка, к которой всех подключает: Банки, клиенты, другие Брокеры и т.д. напрямую к ECN.
Prezident вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 14:32
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,923
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
У брокеров нет своих площадок ликвидности.
Ознакомьтесь с мировой рыночной методологией поближе, и вам всё станет ясно и понятно, как и любому трейдеру.
Ознакомьтесь с матчастью и Вам все станет ясно.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Prezident (30.05.2014)
30.05.2014, 16:32
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
1.у FXOpen для ритейл клиентов на ECN мин ордер 0.1, т.е. не актуальна проблема. А вообще в рамках брокера происходит так как я описал выше.

2.Только наоборот, лимит выставленый участником на площадке FXOpen(ритейл или не ритейл) будет доп ликвиностью для участника брокера(и всех его клиентов, ели брокер конечно матчит или хотя бы STP шлет, а не в доме держит). Т.к. брокер это такой же участник ECN как и все остальные.
Если же FXOpen с брокером обменялись фиксами (они у FXOpen стали участником, а FXOpen у них), тогда стакан у обоих как бы объединяется и лимитники одного являлются ликвидностью для клиентов другого и наоброт.

Ага, то есть можно
1. поставлять ликвидность друг другу, и
2. можно только брать ликвидность Опена.

Понятно. На любой вкус.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 16:40
Аватар для Prezident
Prezident Элитный участник
Регистрация: 16.12.2009 / Сообщений: 2,626
Поблагодарили 805 раз(а) / Репутация: 799
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Ага, то есть можно
1. поставлять ликвидность друг другу, и
2. можно только брать ликвидность Опена.

Понятно. На любой вкус.
когда берете ликвидность у кого то, ему отдаете встречную сделку
Взаимный обмен ликвидностью. То есть, сводите покупателя с продавцом.
Prezident вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 16:49
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
когда берете ликвидность у кого то, ему отдаете встречную сделку
Взаимный обмен ликвидностью. То есть, сводите покупателя с продавцом.

Это да. Но ведь есть тонкость! Если брокер подключается к Опену, как к провайдеру, то лимит клиента этого подключенного брокера в стакане Опена не отобразится. Так ведь?
А при полном обмене клиентской ликвидностью отобразится.

Ну, а лимит клиента Опена в любом случае будет виден у подключенного брокера.

ЗЫ. Что-то у собаки опять обострение сегодня.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 30.05.2014 в 16:51.
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 16:55
Аватар для Prezident
Prezident Элитный участник
Регистрация: 16.12.2009 / Сообщений: 2,626
Поблагодарили 805 раз(а) / Репутация: 799
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Это да. Но ведь есть тонкость! Если брокер подключается к Опену, как к провайдеру, то лимит клиента этого подключенного брокера в стакане Опена не отобразится. Так ведь?
А при полном обмене клиентской ликвидностью отобразится.

Ну, а лимит клиента Опена в любом случае будет виден у подключенного брокера.

ЗЫ. Что-то у собаки опять обострение сегодня.
если он сразу же закроется, то не отобразится... а так, вроде как доступ к ECN будет. Все зависит от того как Ранев захочет подключаться, если по Fix к ECN -то будет, если по STP --то не будет
Prezident вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 16:58
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
если он сразу же закроется, то не отобразится... а так, вроде как доступ к ECN будет. Все зависит от того как Ранев захочет подключаться, если по Fix к ECN -то будет, если по STP --то не будет
Ну я ж и писал про два варианта.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 17:57
Аватар для ionico
ionico Активный участник
Регистрация: 18.03.2014 / Сообщений: 56
Поблагодарили 54 раз(а) / Репутация: 55
Rann, позволю себе задать вопрос насчёт арбитражных роботов. А именно тех роботов, которые используют опережающие котировки поставщиков ликвидности. Мой вопрос касается больше матчасти, а не того, будут ли на GKFX работать такие роботы. Просто вы довольно отзывчиво делитесь знаниями и вот хочу поинтересоваться для общего развития.
Итак, суть вопроса. Имеем настоящего, честного ECN брокера, скажем, GKFX. Возможно, по техническим особенностям, котировки в терминале MT4 GKFX запаздывают по сравнению с котировками LMax. Робот видит это запаздывание и открывает сделку. Можете объяснить, что будет дальше с такой сделкой, именно у настоящих ECN брокеров? Можете, пожалуйста, объяснить дальнейшую судьбу такого ордера, с технической точки зрения (подчёркиваю, речь идёт о настоящих честных ECN)? Возможен ли такой вид арбитража у честных ECN-щиков? Заранее благодарю?
ionico вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 18:04
Аватар для Prezident
Prezident Элитный участник
Регистрация: 16.12.2009 / Сообщений: 2,626
Поблагодарили 805 раз(а) / Репутация: 799
Сообщение от ionico Посмотреть сообщение
Rann, позволю себе задать вопрос насчёт арбитражных роботов. А именно тех роботов, которые используют опережающие котировки поставщиков ликвидности. Мой вопрос касается больше матчасти, а не того, будут ли на GKFX работать такие роботы. Просто вы довольно отзывчиво делитесь знаниями и вот хочу поинтересоваться для общего развития.
Итак, суть вопроса. Имеем настоящего, честного ECN брокера, скажем, GKFX. Возможно, по техническим особенностям, котировки в терминале MT4 GKFX запаздывают по сравнению с котировками LMax. Робот видит это запаздывание и открывает сделку. Можете объяснить, что будет дальше с такой сделкой, именно у настоящих ECN брокеров? Можете, пожалуйста, объяснить дальнейшую судьбу такого ордера, с технической точки зрения (подчёркиваю, речь идёт о настоящих честных ECN)? Возможен ли такой вид арбитража у честных ECN-щиков? Заранее благодарю?
сделки такие просто не исполняться (реджект) или исполняться с проскальзыванием по цене LP (реальной цене).
Не будет обьема (встречной заявки по запаздывающей цене)по такой сделке, не будет и сделки или будет сделка с текущей ценой .

Последний раз редактировалось Prezident; 30.05.2014 в 18:09.
Prezident вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
30.05.2014, 18:31
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Если брокер подключается к Опену, как к провайдеру, то лимит клиента этого подключенного брокера в стакане Опена не отобразится. Так ведь?
Свой лимит ты можешь увидеть только в стакане того брокера через которого ты торгуешь (например в пределе gkfx.ru). Дальше стакана gkfx.ru твой лимит не виден ни одному клиенту другого брокера.
А вот если бы Опен и gkfx.ru были подключены к одной площадке ликвидности, то ты бы видел не только все лимиты клиентов Опен, но и лимиты всех клиентов брокеров подключённых к данной площадке (это называется ECN).

А так Опен и gkfx.ru будут просто обмениваются вторичной агрегаторной ликвидностью по STP.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (30.05.2014)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO