Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
07.11.2014, 14:09
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 369
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Зачем?
вопрос по другому , вообще есть патент хоть на какие нибудь разработки?
Стрела Времени вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
07.11.2014, 14:35
Аватар для качели
качели Активный участник
Регистрация: 27.07.2009 / Адрес: всегда рядом / Сообщений: 326
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 123
Сообщение от Kirill (GKFX) Посмотреть сообщение
Дмитрий Раннев мог что угодно, на то он и Дмитрий Раннев.
Будет директор, который заменил его, готов к такого рода доказательствам, мы пока не знаем.
rann был одним из учредителей gkfx.ru rann сложил полномочия ген. директора, а учредителем остался?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Чтобы получать прибыль, совсем не нужно знать куда пойдет рынок
качели вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Alex@iva (09.11.2014)
07.11.2014, 15:20
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,922
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от Стрела Времени Посмотреть сообщение
вопрос по другому , вообще есть патент хоть на какие нибудь разработки?
А зачем Вам эта информация?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
07.11.2014, 15:21
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,922
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
rann был одним из учредителей gkfx.ru rann сложил полномочия ген. директора, а учредителем остался?
Предпочту не отчитываться кому и что я продал.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
07.11.2014, 15:26
Аватар для качели
качели Активный участник
Регистрация: 27.07.2009 / Адрес: всегда рядом / Сообщений: 326
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 123
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Предпочту не отчитываться кому и что я продал.
вот и потерялась последняя ниточка gkfx.ru
кста слышал, может и сплетни, что gkfx.ru могут перепродать другому бренду?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Чтобы получать прибыль, совсем не нужно знать куда пойдет рынок
качели вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
07.11.2014, 15:28
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,922
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
вот и потерялась последняя ниточка gkfx.ru
кста слышал, может и сплетни, что gkfx.ru могут перепродать другому бренду?
Это сплетни, и выросли они оттуда, что мы права на ECN передали AMTS (как сказано в моем объявлении). Никакой продажи брокера GKFX не планируется.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
07.11.2014, 17:14
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
rann был одним из учредителей gkfx.ru rann сложил полномочия ген. директора, а учредителем остался?

Крупный миноритарий может влиять на руководство.

Если влияния нет, то доли в акционерном капитале нет, или она очень маленькая.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
09.11.2014, 09:12
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Дмитрий.

Желаю всяческий успехов в новом статусе.

Жаль только, что GKFX без Раннева это уже другая компания, эксклюзива уже не будет, общаться не с кем.
Компания это не только технологии.
Лично я пришел в GKFX только из-за Ранна, но теперь уровень доверия к компании другой.
И не факт, что возникнет желание в чем-то ей помогать (например в косяках когда мне на счет деньги падают-сорри). Для меня личный фактор важен.

Еще раз- всего наилучшего и спасибо за Ваш труд продвижению честного форекса.
Alex@iva вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
09.11.2014, 13:24
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,922
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от Alex@iva Посмотреть сообщение
Дмитрий.

Желаю всяческий успехов в новом статусе.

Жаль только, что GKFX без Раннева это уже другая компания, эксклюзива уже не будет, общаться не с кем.
Компания это не только технологии.
Лично я пришел в GKFX только из-за Ранна, но теперь уровень доверия к компании другой.
И не факт, что возникнет желание в чем-то ей помогать (например в косяках когда мне на счет деньги падают-сорри). Для меня личный фактор важен.

Еще раз- всего наилучшего и спасибо за Ваш труд продвижению честного форекса.
Спасибо. Хотя я и не исключаю возможность однажды вернуться в качестве брокера снова.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
09.11.2014, 13:44
Аватар для qqmber
qqmber Почётный гражданин
Регистрация: 20.01.2013 / Сообщений: 530
Поблагодарили 386 раз(а) / Репутация: 386
Ого, я оказывается пропустил важную новость.
Дмитрий Викторович, уверен, Вы сделали правильный выбор.
Желаю удачи!
Q.
qqmber вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Rann (09.11.2014)
10.11.2014, 21:15
Аватар для ivas
ivas Местный житель
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 249
Поблагодарили 166 раз(а) / Репутация: 278

По умолчанию Парадокс Раннева


Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Сейчас доходность рыночной модели (в нормальной системе) и кухонной не сильно отличаются. Особого смысла нет.
Приехали...

Назовём спред кухни - Спред К,
а спред рыночной компании - Спред Р,
где Спред Р = Спред ЛП (провайдера ликвидности) + Марк-Ап

Пренебрежем комиссиями.

Тогда...
Доход кухни = Спред К + слив.
Доход рыночной модели = Марк-Ап

Но...
Доход кухни = Доход рыночной модели.

В итоге получаем...
Спред К (кухни) + слив = Марк-Ап - уже озадачивает, но продолжим.

Проанализируем затраты трейдера.
С кухней всё просто:
Затраты трейдера в кухне = Доход кухни = Спред К + слив.

Затраты трейдера в рыночной модели = Спред Р = Спред ЛП + Марк-Ап

Вычитаем первое из второго, сокращаем, переносим, получаем:

Затраты трейдера в рыночной модели = Затраты трейдера в кухне + Спред ЛП


Дальше берем разные величины Марк-Ап и получаем соотношение затрат трейдера в разных моделях.

Если Марк-Ап = Спред ЛП, другими словами, спред расширяется в 2 раза (жадная рыночная компания)

Затраты трейдера в рыночной модели = Затраты трейдера в кухне + Спред ЛП = Затраты трейдера в кухне + Марк-Ап = Затраты трейдера в кухне + Затраты трейдера в кухне = 2 * Затраты трейдера в кухне
- затраты трейдера в рыночной модели в 2 раза выше, чем в кухне.

Если Марк-Ап = 25% Спреда ЛП (нежадная компания)
Затраты трейдера в рыночной модели = Затраты трейдера в кухне + Спред ЛП = Затраты трейдера в кухне + 4 * Марк-Ап = Затраты трейдера в кухне + 4 * Затраты трейдера в кухне = 5 * Затраты трейдера в кухне
- затраты трейдера в рыночной модели в 5 раз выше, чем в кухне.

Обобщая, получаем Парадокс Дмитрия Раннева:

Сейчас... затраты трейдера в рыночной модели в РАЗЫ! выше затрат в кухне.
ivas вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
10.11.2014, 21:35
Аватар для ivas
ivas Местный житель
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 249
Поблагодарили 166 раз(а) / Репутация: 278
Можно зайти с другой стороны и проанализировать доходность рыночной и кухонной модели при равенстве затрат для трейдера.

Повторив расчеты, скорее всего получим, что у жадной рыночной компании (Марк-Ап = Спреду ЛП) доходность в 2 раза ниже, чем у кухни.

У нежадной компании (Марк-Ап = 25% Спреда ПЛ) доход, если не путаю, получится в 5 раз меньше, чем у кухни.

Как устоять новому руководству компании при таких соблазнах?
ivas вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
10.11.2014, 22:25
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,922
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Переведем на цифры.
Буду комменты вставлять прям в текст красным шрифтом.

Начну с того, что доход не сильно отличается, значит не 20 и 200 (как бывало раньше), а 40 и 60 (как сейчас).

Сообщение от ivas Посмотреть сообщение
Назовём спред кухни - Спред К, (0.6, а если меньше, то компенсиурет украденными проскальзываниями)
а спред рыночной компании - Спред Р, (0.6)
где Спред Р = Спред ЛП (провайдера ликвидности) + Марк-Ап (средний спред от 7 ЛП приблизительно равен 0.1, маркап 0.2-0.3 на сторону, доход получается около 20 на лям)

Пренебрежем комиссиями.
(Не надо, чтобы расчеты были вернее. Комиссия от ЛП 8, комиссия для клиента 25, доход 17 на лям)

Тогда...
Доход кухни = Спред К + слив. (если быть точнее, то спред тут не при чем, он лишь ухудшает матожидание, а доход = слив)
Доход рыночной модели = Марк-Ап (маркап и разница комиссий = 37, но это по евродоллару, по другим парам чуть больше, ну пусть в среднем 40)

Но...
Доход кухни = Доход рыночной модели. (нет не равен, но не сильно отличается 40 на 60, если не брать в расчет голимые кухни, где и до 200 по прежнему доходит)

В итоге получаем...
Спред К (кухни) + слив = Марк-Ап - уже озадачивает, но продолжим. (меня не озадачивает, слив в кухне немного больше маркапа и разницы комиссий, если кухня не беспредельничает, я знавал кухни, где доход был 15-20 на лям)

Проанализируем затраты трейдера.
С кухней всё просто:
Затраты трейдера в кухне = Доход кухни = Спред К + слив. (самое главное забыли, + искусственные проскальзывания, + другая мутня, не буду всю перечислять, но если будете настаивать, то готов перечислить)

Затраты трейдера в рыночной модели = Спред Р = Спред ЛП + Марк-Ап (ну, тут да, и еще у него нет затрат на отмене сделок и т.п.)

Вычитаем первое из второго, сокращаем, переносим, получаем:

Затраты трейдера в рыночной модели = Затраты трейдера в кухне + Спред ЛП (вовсе нет, откуда это взялось, что спред в кухне равен спреду в ЛП?) Затраты трейдера в рыночной модели = затраты трейдера в кухне (минус искусственные проскальзывания, минус отмены сделок и другая мутня, а спреды в кухне и в рыночной компании часто подобны)


Дальше берем разные величины Марк-Ап и получаем соотношение затрат трейдера в разных моделях.

Если Марк-Ап = Спред ЛП, другими словами, спред расширяется в 2 раза (жадная рыночная компания) (если брать спред от ЛП, то он приблизительно равен 0.2, не знаю таких спредов у кухонь, такой спред если даже в 3 раза расширить он не будет хуже, чем в большинстве кухонь, потому что их с маленьким спредом отымеют)

Дальше уже идут неверные расчеты, т.к. базируются на изначально неверных данных.

Затраты трейдера в рыночной модели = Затраты трейдера в кухне + Спред ЛП = Затраты трейдера в кухне + Марк-Ап = Затраты трейдера в кухне + Затраты трейдера в кухне = 2 * Затраты трейдера в кухне
- затраты трейдера в рыночной модели в 2 раза выше, чем в кухне.

Если Марк-Ап = 25% Спреда ЛП (нежадная компания) (т.е. спред у рыночной комапании должен быть не 0.2, а 0.25? где Вы такое видели?)
Затраты трейдера в рыночной модели = Затраты трейдера в кухне + Спред ЛП = Затраты трейдера в кухне + 4 * Марк-Ап = Затраты трейдера в кухне + 4 * Затраты трейдера в кухне = 5 * Затраты трейдера в кухне
- затраты трейдера в рыночной модели в 5 раз выше, чем в кухне.

Обобщая, получаем Парадокс Дмитрия Раннева:

Сейчас... затраты трейдера в рыночной модели в РАЗЫ! выше затрат в кухне.
В общем никакого парадокса не заметил.
Если еще раз вернуться к реальным цифрам, то среднегодовой доход кухни, которая не беспредельничает равен приблизительно 60 долларов на лям (плюс-минус), средний доход рыночной компании, которая использует маркапы, равен 40 долларов на лям. При этом рыночная компания гораздо меньше теряет старых клиентов, потому что не гнобит их, имеет хорошее сарафанное радио, и не имеет торговых рисков.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
officialboob (11.11.2014)
10.11.2014, 22:27
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,922
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от ivas Посмотреть сообщение
Можно зайти с другой стороны и проанализировать доходность рыночной и кухонной модели при равенстве затрат для трейдера.

Повторив расчеты, скорее всего получим, что у жадной рыночной компании (Марк-Ап = Спреду ЛП) доходность в 2 раза ниже, чем у кухни.

У нежадной компании (Марк-Ап = 25% Спреда ПЛ) доход, если не путаю, получится в 5 раз меньше, чем у кухни.

Как устоять новому руководству компании при таких соблазнах?
Какой доход у рыночной компании и кухни я озвучил. Давайте исходить из реальных цифр. Знаю не понаслышке, что сейчас многие компании переходят на рыночную модель, особенно после того, как в первой половине 2014-го получили от рынка по заднице из-за отсутствия волатильности.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
11.11.2014, 05:25
Аватар для качели
качели Активный участник
Регистрация: 27.07.2009 / Адрес: всегда рядом / Сообщений: 326
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 123
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Если еще раз вернуться к реальным цифрам, то среднегодовой доход кухни, которая не беспредельничает равен приблизительно 60 долларов на лям (плюс-минус), средний доход рыночной компании, которая использует маркапы, равен 40 долларов на лям.
что вы понимаете под словом доход? вы включили сюда постоянные (з.п., реклама и т.д.) и переменные издержки компании?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Чтобы получать прибыль, совсем не нужно знать куда пойдет рынок
качели вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
11.11.2014, 10:39
Аватар для scalper
scalper Местный житель
Регистрация: 07.11.2009 / Адрес: Moscow / Сообщений: 552
Поблагодарили 189 раз(а) / Репутация: 181
  • Отправить сообщение для scalper с помощью Skype™
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
что вы понимаете под словом доход? вы включили сюда постоянные (з.п., реклама и т.д.) и переменные издержки компании?
Доходы с расходами не путаем?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Скальпинг CFD/Forex на платформе MT
scalper вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
11.11.2014, 12:39
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,922
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от качели Посмотреть сообщение
что вы понимаете под словом доход? вы включили сюда постоянные (з.п., реклама и т.д.) и переменные издержки компании?
О как сразу всем интересно стало в карманы брокеров полезть.

Под словом доход грязный доход, без издержек. А издержки у каждой компании разные, бывают 10К, а бывают 10 лямов.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
11.11.2014, 19:09
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 369
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Дмитрий можете прокомментировать данной опубликование : _http://www.mbtrading.com/mbtfx.aspx
Стрела Времени вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
11.11.2014, 19:37
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,922
Поблагодарили 3,777 раз(а) / Репутация: 3762
Сообщение от Стрела Времени Посмотреть сообщение
Дмитрий можете прокомментировать данной опубликование : _http://www.mbtrading.com/mbtfx.aspx
Выглядит, как стандартная ECN, подобная как в GKFX, FXOpen или Admiral Markets, но с претензией на создание новой аббревиатуры EXN. Так же недавно была попытка создать термин True ECN, который потом стали эксплуатировать и STP-компании, и кухни, и в итоге опошлили его. Думаю, это термин тоже имеет все шансы так и не прижиться. Ничего нового не увидел.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
11.11.2014, 21:25
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Думаю, это термин тоже имеет все шансы так и не прижиться. Ничего нового не увидел.
MBT насколько мне известно единственные кто на форексе платит за добавление ликвидности. И судя по описанию именно в этом они и позиционируют своё отличие.
И как я понял по последним строкам, существует какое то регулятивное ограничение на название ECN.
Как я и говорил неоднократно ранее и NFA это подтвердили - розничные брокеры не могут называться ECN. Ибо конфликт интересов все равно остается, брокер и ECN это разные лица.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 11.11.2014 в 22:23.
dmitrytkachev вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Fierce (12.11.2014)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO