Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2013, 14:38   #1261 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Мутни никакой нет, есть стандартный по отрасли пункт регламента. Даже если мы им пользоваться не будем, он все-равно останется, для перестраховки.
Для какой такой отрасли? Я кроме как у Инсты такого пункта вроде больше не встречал ни у кого. Хотя может просто невнимательно изучал соглашения...
Takmak на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 14:43   #1262 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sibman
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: West Siberia
Сообщений: 199
Репутация: 135
sibman sibman
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 135 раз(а) в 77 сообщениях
Поинты: 131
Сообщение от Tolerant Посмотреть сообщение
Не поймите неправильно, но вот в соседней ветке Денис из Эфиксопен в связке с хренэфикс таааак красочно расписывали все прелести работы в компании (надеюсь, Вам очевидно в какой). И ГКФИКС ставили на уровне опена..даже ниже). Так почему Вы, как я вижу, довольствуетесь "меньшим", не взирая на явные успехи сверхчастотного скальпера-миллионера?)
Даже сам Дмитрий, вроде как, сказал пару слов о том, что опен получше нынче обслуживает клиентов..
Вы напрасно иронизируете по поводу скальпера-миллионера. Для меня hrenfx - человек-легенда. К сожалению моего очень хорошего инженерного образования едва хватает для понимания математических выкладок, на которых базируется его высокочастотная ТС. А почему GKFX мне ближе? Потому, что команда программистов этой компании предполагает разработать высокочастотный торговый API на языке программирования, который меня устраивает больше. Иногда такая мелочь влияет на выбор.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Форекс - самый дорогой способ познать себя.
sibman вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 14:49   #1263 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для maximusdevil
 
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 531
Репутация: 239
maximusdevil - maximusdevil - maximusdevil -
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 238 раз(а) в 152 сообщениях
Поинты: 112
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
У вас в уведомлении о рисках написано следующее:



Как это возможно, чтобы потери клиента превышали его депозит?
Вообще то это нормальный пункт регламента, так как если вы вылетите на гепе, то получается вылетит и компания и с нее начнут требовать долги контрагенты. А как вы хотели. Такой пункт в регламенте есть у всех компаний, которые действительно выводят деньги на внешних контрагентов. А вот если такого пункта нет, то это типичная кухня, которая никуда ничего не выводит и если вы вылетаете на гепе, то эта компания никуда не вылетает вместе с вами, так как все крутится внутри.
maximusdevil вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 14:54   #1264 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Takmak, как это для какой отрасли?! Финансы. И форекс в частности. А ты свой договор читал? Там такого нет, что ли?! Или, раз российский банк, то подразумевается, что ты все равно от них никуда не денешься, даже без этого пункта?! Я правда удивлен. Ну, то есть, совсем без шуток и без троллинга. Такой пункт обязан быть в любом договоре связанном с финансами.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 14:56   #1265 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Для какой такой отрасли? Я кроме как у Инсты такого пункта вроде больше не встречал ни у кого. Хотя может просто невнимательно изучал соглашения...
Альпари:
Цитата:
6.4. Если принудительное закрытие привело к отрицательному состоянию торгового счета, Клиент несет полную ответственность за этот убыток и обязуется немедленно выплатить полную сумму убытка.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
maximusdevil (14.01.2013)
Старый 14.01.2013, 15:00   #1266 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Сообщение от maximusdevil Посмотреть сообщение
Вообще то это нормальный пункт регламента, так как если вы вылетите на гепе, то получается вылетит и компания и с нее начнут требовать долги контрагенты. А как вы хотели. Такой пункт в регламенте есть у всех компаний, которые действительно выводят деньги на внешних контрагентов. А вот если такого пункта нет, то это типичная кухня, которая никуда ничего не выводит и если вы вылетаете на гепе, то эта компания никуда не вылетает вместе с вами, так как все крутится внутри.
Знаете, вот у Нефтепрома STP и такого пункта нет. И у FXOpen тоже, похоже, нет. А такой пункт вводят те, кто хочет переложить риски на своих клиентов и это не есть очень хорошо. Как то не природно. Риски брокера - это только риски брокера. Клиент на такое подписываться не должен.
Takmak на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:05   #1267 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для maximusdevil
 
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 531
Репутация: 239
maximusdevil - maximusdevil - maximusdevil -
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 238 раз(а) в 152 сообщениях
Поинты: 112
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Знаете, вот у Нефтепрома STP и такого пункта нет. И у FXOpen тоже, похоже, нет. А такой пункт вводят те, кто хочет переложить риски на своих клиентов и это не есть очень хорошо. Как то не природно. Риски брокера - это только риски брокера. Клиент на такое подписываться не должен.
Что, что, что а кто берет кредитное плечо 1 к 100 вы или брокер? Это ваш риск и как раз перекладывать его на брокера вам никто не даст.
maximusdevil вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (14.01.2013)
Старый 14.01.2013, 15:06   #1268 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Ну LMAX то реально ECN, там я могу такое еще понять. Но GKFX то фактически обычный брокер STP. Заявление про то, что будет когда-то настоящий ECN - это пока только мечты руководства компании.
Takmak на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:09   #1269 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Ну LMAX то реально ECN, там я могу такое еще понять. Но GKFX то фактически обычный брокер STP. Заявление про то, что будет когда-то настоящий ECN - это пока только мечты руководства компании.
Это откуда такие выводы? Может объясните нам, чем отличается ECN, от STP?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:11   #1270 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Сообщение от maximusdevil Посмотреть сообщение
Что, что, что а кто берет кредитное плечо 1 к 100 вы или брокер? Это ваш риск и как раз перекладывать его на брокера вам никто не даст.
Не согласен. Клиент заключает сделку с брокером, а не с каким-то там поставщиком ликвидности. Чего там и как хеджирует брокер - это дело его риск-менеджмента. Неужели никто не считает странным, что у клиента могут возникнуть неограниченно большие потери?!
Takmak на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:14   #1271 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для maximusdevil
 
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 531
Репутация: 239
maximusdevil - maximusdevil - maximusdevil -
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 238 раз(а) в 152 сообщениях
Поинты: 112
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Не согласен. Клиент заключает сделку с брокером, а не с каким-то там поставщиком ликвидности. Чего там и как хеджирует брокер - это дело его риск-менеджмента. Неужели никто не считает странным, что у клиента могут возникнуть неограниченно большие потери?!
Тогда это кухня.

Настоящий брокер - это лишь посредник. Клиент - Брокер - Контрагент
maximusdevil вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:15   #1272 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
"Неграниченные", Takmak, это уже троллинг. Всего лишь больше чем депозит. Маловероятно, что хотя бы еще на размер депозита. Аккуратней с формулировочками.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:18   #1273 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Не согласен. Клиент заключает сделку с брокером, а не с каким-то там поставщиком ликвидности. Чего там и как хеджирует брокер - это дело его риск-менеджмента. Неужели никто не считает странным, что у клиента могут возникнуть неограниченно большие потери?!
Если компания берет на себя такие риски, то это повод задуматься.
Да, я даю себе отчет, что перестраховка может отпугнуть часть клиентов, но так же привлечь других. Я не хочу брать на себя торговые риски.
Чтобы свести вероятность вылета в минус к минимуму я предлагаю максимальное плечо 1:100 и стоп аут 60%.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:20   #1274 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для качели
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: всегда рядом
Сообщений: 326
Репутация: 123
качели качели
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 123 раз(а) в 77 сообщениях
Поинты: 17
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Не согласен. Клиент заключает сделку с брокером, а не с каким-то там поставщиком ликвидности. Чего там и как хеджирует брокер - это дело его риск-менеджмента. Неужели никто не считает странным, что у клиента могут возникнуть неограниченно большие потери?!
странно, всегда предполагал, что брокер это посредник между трейдером и ликвидность! да и трейдер не заключает, а предлагает!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Чтобы получать прибыль, совсем не нужно знать куда пойдет рынок
качели вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:22   #1275 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Знаете, вот у Нефтепрома STP и такого пункта нет.
Ты их клиент? Вот на полном серьезе прошу. Позвони им и спроси, как они будут себя вести, если ты на гепе в минус уйдешь. Пожалуйста, а?!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:23   #1276 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Это откуда такие выводы? Может объясните нам, чем отличается ECN, от STP?
Конечно объясню. Вот Курренекс или Хотспот - это ECN, поскольку там сделки заключаются непосредственно между контрагентами. У вас же STP, т.к. вы просто выводите сделки клиентов на ваших поставщиков ликвидности, т.е. тупо брокерите. Ну нельзя же в самом деле утверждать что у вас ECN только потому что там матчатся какие-то сделки ваших клиентов?
Ну может технически вы готовы стать ECN, но кому из институционалов с серьезной ликвидностью захочется идти к вам?! Думаю, пока это только ваши фантазии.
А потому непонятно зачем вводить обсуждаемый пункт в соглашение. Не сомневаюсь, технически вы можете резать позиции вовремя и не допускать минусов. А так только клиентов в недоумение вводите. Короче, если пункт этот вырежете, то только выиграете маркетингово.
Takmak на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:30   #1277 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Сообщение от maximusdevil Посмотреть сообщение
Тогда это кухня.

Настоящий брокер - это лишь посредник. Клиент - Брокер - Контрагент
Или кухня или просто вменяемый риск-менеджмент, который позволяет не получать минусов, ну или свести вероятность этого к минимуму.
Takmak на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:38   #1278 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Сообщение от Sergey Kovalyov Посмотреть сообщение
Ты их клиент? Вот на полном серьезе прошу. Позвони им и спроси, как они будут себя вести, если ты на гепе в минус уйдешь. Пожалуйста, а?!
Хорошо, специально позвоню и спрошу. Может даже в их ветке такой вопрос задам. И все-таки FXOpen кажись тоже минуса клиенту в претензию не ставят.
Takmak на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.01.2013, 15:40   #1279 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,858
Репутация: 3736
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,751 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Конечно объясню. Вот Курренекс или Хотспот - это ECN, поскольку там сделки заключаются непосредственно между контрагентами. У вас же STP, т.к. вы просто выводите сделки клиентов на ваших поставщиков ликвидности, т.е. тупо брокерите. Ну нельзя же в самом деле утверждать что у вас ECN только потому что там матчатся какие-то сделки ваших клиентов?
Ну может технически вы готовы стать ECN, но кому из институционалов с серьезной ликвидностью захочется идти к вам?! Думаю, пока это только ваши фантазии.
А потому непонятно зачем вводить обсуждаемый пункт в соглашение. Не сомневаюсь, технически вы можете резать позиции вовремя и не допускать минусов. А так только клиентов в недоумение вводите. Короче, если пункт этот вырежете, то только выиграете маркетингово.
Карренекс и Хотспот (равно как и Интеграл) это провайдеры технологий. У них своей ликвидности нет. Причем ни один из них не сводит между собой подключенные Банки. Хотя там арбитраж бывает частенько.
Именно потому, что у нас клиентские ордера матчатся друг с другом в системе, у нас и есть ECN. Если где-либо Ваши лимиты в системе не видны другим трейдерам, то это не ECN, а в лучшем случае STP.
Мне кажется, Вы не очень хорошо в этом вопросе разобрались.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Takmak (14.01.2013)
Старый 14.01.2013, 15:48   #1280 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Хорошо, специально позвоню и спрошу. Может даже в их ветке такой вопрос задам. И все-таки FXOpen кажись тоже минуса клиенту в претензию не ставят.
Австралийский точно ставит такой пункт. Я могу это сказать не глядя.

Альпари НЗ минусы дарит, например, на кухонных счетах. Но ECN просит вернуть. Думаю FXOpen на ECN тоже попросит. =)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO