Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 23 9.13%
Да, но не хочу 17 6.75%
Нет и не хочу 137 54.37%
Нет, но хочу 38 15.08%
Мне без разницы 37 14.68%
Голосовавшие: 252. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2015, 12:41   #2301 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
MMCIS, Mill Trade, DivenFX, RVD, Forex Trend, Panteon Finance, это изначально было понятно что там может случится все что угодно начиная с корней этих компаний.
Вы изначально не сможете определить соскамится дилинг или нет.
Или вы видите будущее ?
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
Я говорю про офшоры дочки регулируемых брендов напомните мне хоть один скам такой офшорки.
А торгуя через офшорный дилинг вы не сможете доказать свою правоту, вам просто скажут что был тех.сбой и всё.
Что будете делать ? - в суд не подадите ( не та юрисдикция ), регуляторы в офшоре я бы сказал не очень жёсткие, они могут даже и не рассматривать вашу жалобу.

Самые хорошие регуляторы по FX-дилингам находятся в США ( NFA ), ну и один в Европе ( FSA ).
Самый жёсткий NFA, дилинги его боятся как огня, поэтому стараются не заниматься противоправным деянием на торговых счетах клиентов.
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
У лицензии РФ есть нюанс который может так же легко уложить 40К и более в рамки закона ещё и судебные издержки покрывать придётся.
Вы думаете что регулятор разрешит лицензированному рос.дилингу не отдавать клиенту заработанные им 40000$ ( в рублёвом эквиваленте ), послушав сказку про тех.сбой и отмену сделок ?
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.12.2015, 12:53   #2302 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для igal
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 17
Репутация: 5
igal
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Поинты: 10
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Вы думаете что регулятор разрешит лицензированному рос.дилингу не отдавать клиенту заработанные им 40000$ ( в рублёвом эквиваленте ), послушав сказку про тех.сбой и отмену сделок ?

Вы снова лжёте.
В той ситуации любой дилинг и с любой регуляцией точно также отменил бы сделки клиенту, депозит которого за 20 минут вырос на 60 000%, поскольку там действительно имел место технический сбой.
Любой трейдер понимает, что невозможно на форексе за 20 минут при нормальных условиях разогнать депо с 70$ до 40000$. И вы это хорошо понимаете, но продолжаете лгать и вводить в заблуждение посетителей форума, упоминая едва ли не в каждом сообщении эти якобы безосновательно не выплаченные 40К.

И у вас нет морального права выступать тут за честные взаимоотношения между трейдером и брокером.

Последний раз редактировалось chocolate; 25.12.2015 в 16:55.
igal вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
sibman (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 12:53   #2303 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Тан
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 661
Репутация: 131
Тан Тан
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 85 раз(а) в 76 сообщениях
Поинты: 174
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
MMCIS, Mill Trade, DivenFX, RVD, Forex Trend, Panteon Finance, это изначально было понятно что там может случится все что угодно начиная с корней этих компаний. Я говорю про офшоры дочки регулируемых брендов напомните мне хоть один скам такой офшорки. А качество определяется в процессе пользования.
У этого троля одна задача постить одно и то же, нагнать как можно жути и непонятного для новичков, чтоб не несли свои "пробные" в зарубежные диллинги, а пробовали свои силы у тех кто получил лицензию.
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
У лицензии РФ есть нюанс который может так же легко уложить 40К и более в рамки закона ещё и судебные издержки покрывать придётся .
Да там не один нюанс, а целое море.
Законом даже не определен "статус кво", такого обычного базового понятия как котировка на которой и должно собственно базироваться всё остальное.
И что это по существу на самом деле, по вступающему в силу закону, никто не в силах определить. Толи это информационный поток берущийся от третьей стороны не участвующей в сделке дилинг-трейдер, с некой неопределённой и потому никому не понятной константой, то ли это просто какие-то данные получаемые не пойми откуда непонятно на каких основаниях, то ли это теже данные+спред который определяет сам диллинг и может двигать его как сам пожелает.
Ну кто будет нести деньги и торговать в таких неопределённостях полагаясь на авось?
На данный момент из всего множества форекс-трейдеров, нашелся пока только один Фирс, да и тот планирует это делать через годик другой. несмотря на гарантированную судебную защиту и возврат его кровно заработанных.
Сам адепт не верит в то что проповедует.

Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Вы думаете что регулятор разрешит лицензированному рос.дилингу не отдавать клиенту заработанные им 40000$ ( в рублёвом эквиваленте ), послушав сказку про тех.сбой и отмену сделок ?
Нет базового определения "котировка", а без неё вы ни одному суду ничего не докажете, ибо дилинг заявит что все было согласно котировкам а подвергнуть их сомнению у вас нет никаких законных оснований.
Так что ваш регулятор на самом деле регулировать быдет только скам диллингов и возврат средств в результате этого скама.

Последний раз редактировалось Тан; 25.12.2015 в 12:57.
Тан вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.12.2015, 13:03   #2304 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Так ни я ни закон не говорит что это хорошо и правильно. Он просто говорит о том что тот кто торгует на свой счет тот дилер и должен соблюдать определенные требования закона.

Разве там сказано что нельзя быть брокером и выводить сделки? Где это сказано? Цитату можно?
Вы что ни разу не читали этот закон? Ведь прямо следует из него.

"
1. Деятельностью форекс-дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах:
договоров, которые являются производными финансовыми инструментами, обязанность сторон по которым зависит от изменения курса соответствующей валюты и (или) валютных пар и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения;
двух и более договоров, предметом которых является иностранная валюта или валютная пара, срок исполнения обязательств по которым совпадает, кредитор по обязательству в одном из которых является должником по аналогичному обязательству в другом договоре и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения.
Договоры, указанные в абзацах втором и третьем настоящего пункта, могут заключаться только в отношении валюты, которая имеет цифровой и буквенный коды, установленные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений.
...
4. Деятельность форекс-дилера по заключению указанных в пункте 1 настоящей статьи договоров является исключительной. Форекс-дилер не вправе совмещать свою деятельность с иной профессиональной деятельностью на рынке ценных бумаг, а также с другой деятельностью.
"

Если форекс-дилер заключит хотя бы одну сделку не с физическим лицом, а с юридическим (банком, брокером, фин. компанией, другим форекс-дилером и проч.), то он нарушит закон с соответствующими последствиями. Поэтому форекс-дилер с российской лицензией может быть только "кухней", к большому сожалению.
Takmak вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.12.2015, 16:39   #2305 (permalink)
NYSE-трейдер
 
Аватар для dmitrytkachev
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: New York - Новосибирск
Сообщений: 3,063
Репутация: 2310
dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev
Сказал(а) спасибо: 1,751
Поблагодарили 2,313 раз(а) в 1,461 сообщениях
Поинты: 29
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Вы что ни разу не читали этот закон? Ведь прямо следует из него.


Если форекс-дилер заключит хотя бы одну сделку не с физическим лицом, а с юридическим (банком, брокером, фин. компанией, другим форекс-дилером и проч.), то он нарушит закон с соответствующими последствиями. Поэтому форекс-дилер с российской лицензией может быть только "кухней", к большому сожалению.
Вот именно что читал - поэтому и не вижу где запрещено быть брокером и выводить сделки.
В приведенной цитате, которую и я приводил, лишь говорится что тот кто торгует на свой счет тот дилер, поэтому он может быть только дилером и должен соблюдать требования закона к дилерам.

А зачем дилеру заключать сделки с другим юридическим лицом? Клиент же вроде торгует? При чем тут сделка дилера с банком?


Дилер (маркетмейкер) это тот кто торгует на свой счет, брокер это посредник выводящий сделки на рынок. Так было есть и будет.
dmitrytkachev вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Fierce (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 16:42   #2306 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от igal Посмотреть сообщение
Любой трейдер понимает, что невозможно на форексе за 20 минут при нормальных условиях разогнать депо с 70$ до 40000$. И вы это хорошо понимаете, но продолжаете лгать и вводить в заблуждение посетителей форума, упоминая едва ли не в каждом сообщении эти якобы безосновательно не выплаченные 40К.
Это возможно на любом финансовом рынке мира, на которых ни одна сделка клиента никогда не отменяется.
Сообщение от Тан Посмотреть сообщение
Нет базового определения "котировка", а без неё вы ни одному суду ничего не докажете, ибо дилинг заявит что все было согласно котировкам а подвергнуть их сомнению у вас нет никаких законных оснований.
Так что ваш регулятор на самом деле регулировать быдет только скам диллингов и возврат средств в результате этого скама.
А это мы в будущем увидим, сможет ли лицензированный рос.дилинг отменять сделки клиентам по котировкам который сам же и поставляет в торговый терминал клиента или нет, и что ему за это будет.

Последний раз редактировалось Fierce; 25.12.2015 в 16:57.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.12.2015, 17:11   #2307 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Takmak
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Репутация: 711
Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak - Takmak -
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 701 раз(а) в 381 сообщениях
Поинты: 589
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Вот именно что читал - поэтому и не вижу где запрещено быть брокером и выводить сделки.
В приведенной цитате, которую и я приводил, лишь говорится что тот кто торгует на свой счет тот дилер, поэтому он может быть только дилером и должен соблюдать требования закона к дилерам.

А зачем дилеру заключать сделки с другим юридическим лицом? Клиент же вроде торгует? При чем тут сделка дилера с банком?


Дилер (маркетмейкер) это тот кто торгует на свой счет, брокер это посредник выводящий сделки на рынок. Так было есть и будет.
Закон написан так, что российский лицензированный форекс-дилер не может хеджировать клиентские сделки на межбанке, поэтому вынужден будет работать по "кухонной" модели.
Имеется ввиду закон 460-ФЗ , так как тут обсуждается регулирование в России.
А ты вообще про какой закон говоришь и про какое регулирование? Может что-то другое имеешь ввиду? Просто такое ощущение, что ты потерялся тут на форуме чуток.
Takmak вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.12.2015, 18:16   #2308 (permalink)
NYSE-трейдер
 
Аватар для dmitrytkachev
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: New York - Новосибирск
Сообщений: 3,063
Репутация: 2310
dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev
Сказал(а) спасибо: 1,751
Поблагодарили 2,313 раз(а) в 1,461 сообщениях
Поинты: 29
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Закон написан так, что российский лицензированный форекс-дилер не может хеджировать клиентские сделки на межбанке, поэтому вынужден будет работать по "кухонной" модели.
Так пусть перестанут "хеджировать" и заниматься дилерской деятельностью ( перепродавая чужую ликвидность по своим ценам ) и начнут реально выводить самих клиентов на рынок.
Тогда данная "проблема" отпадет сама собой.

Пока же, как я и ранее не раз озвучивал, псевдорыночная схема работы выглядит так что один дилер договаривается переложить свой риск и ответственность на других дилеров и в конечном итоге никто ни за что перед клиентом не отвечает. Но стригут клиента при этом все, хоть и по разному.

Последний раз редактировалось NSerega; 26.12.2015 в 01:43.
dmitrytkachev вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Fierce (26.12.2015)
Старый 25.12.2015, 19:40   #2309 (permalink)
 
Аватар для Иван555
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,053
Репутация: 1540
Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555
Сказал(а) спасибо: 1,243
Поблагодарили 993 раз(а) в 483 сообщениях
Поинты: 749
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Так пусть перестанут "хеджировать" и заниматься дилерской деятельностью ( перепродавая чужую ликвидность по своим ценам ) и начнут реально выводить самих клиентов на рынок.
Тогда данная "проблема" отпадет сама собой.

Пока же, как я и ранее не раз озвучивал, псевдорыночная схема работы выглядит так что один дилер договаривается переложить свой риск и ответственность на других дилеров и в конечном итоге никто ни за что перед клиентом не отвечает. Но стригут клиента при этом все, хоть и по разному.
У вас понимания работы от фонды ,что брокер просто соединяет клиентов не смотря на то что 70% ликвидности дают те же организации что и на форекс. Но если называть это своими именами то это просто арбитраж со стороны дилинга(как вы это называете и представляете) при арбитраже нет разницы кто заработает куда пойдет рынок так как уже заработал. А при классической схеме кухни(а не вашем детском аргументе того что это тупо попадает под это определение дилинга без корня вопроса) это уже имеет значение. Вот к примеру про ваш любимый фондовый рынок вопрос как формируется ликвидность по ADR?
А прайм на форекс знаете примерно сколько в год комиссионных будет стоить ?

Последний раз редактировалось NSerega; 26.12.2015 в 01:43.
Иван555 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.12.2015, 04:53   #2310 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Тан
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 661
Репутация: 131
Тан Тан
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 85 раз(а) в 76 сообщениях
Поинты: 174
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
А это мы в будущем увидим, сможет ли лицензированный рос.дилинг отменять сделки клиентам по котировкам который сам же и поставляет в торговый терминал клиента или нет, и что ему за это будет.
Почему не сможет и кто ему в силах это запретить?
Во-первых вам просто нечем доказать существование вообще каких то сделок, в виду того что МТ4 не имеет такого механизма.
Во-вторых сделка проходит по некой цене взятой с внешнего источника + спред параметры раздвижения которого ничем не ограничены, так что вам в моменте могут нарисовать любую цену какую пожелают, скажут что так и было да ещё и покажут, а вам нечем будет аргументировать.
Суд рассматривает факты, а не мнения, и то что вы считаете иначе чем ДЦ нужно будет обоснованно доказать.
В-третьих если нормальные дилинги которые борются за клиента фильтруют поток котировок выравнивая его от разных шпилей, то в ваших реалиях его нет никакого смысла фильтровать, поэтому там нарисовать можно что угодно, те кто пытается торговать с малыми стопами сразу почувствуют это и поймут что ловить им нечего при такой торговле.
Тан вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.12.2015, 13:16   #2311 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Linstep
 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 1,433
Репутация: 722
Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep -
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 719 раз(а) в 456 сообщениях
Поинты: 931
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Вы изначально не сможете определить соскамится дилинг или нет.
Или вы видите будущее ?

А торгуя через офшорный дилинг вы не сможете доказать свою правоту, вам просто скажут что был тех.сбой и всё.
Что будете делать ? - в суд не подадите ( не та юрисдикция ), регуляторы в офшоре я бы сказал не очень жёсткие, они могут даже и не рассматривать вашу жалобу.
Фирс, а что если российский дилинг соберет деньги, а потом кинет всех своих клиентов - получат мошенники все разрешения и лицензию, поработают какое-то время (год-два), чтобы собрать деньги, а потом выведут все и помашут клиентам ручкой?...

Внесли вы, например, на счет в компании, ваши пресловутые 400 килобаксов, а на следующий день она закрылась, телефон не отвечает. Компенсация из фонда СРО, мизерная по сравнению с вашим депозитом. Идете к прокурору:

- "Да, мы уже начали проверку этой компании по многочисленным жалобам клиентов, но, как оказалось, она оформлена на подставное лицо - алкоголика, проживающего в соседнем с вами подъезде, а истинным владельцем компании может быть кто угодно - предприимчивый бизнесмен, депутат Госдумы или даже я, и вычислить его невозможно " - улыбаясь говорит он вам.

Вы идете к депутату Госдумы и говорите - "Как же так, я был единственным трейдером, поддержавшим закон о регуляции форекс в России, и вот завел деньги и меня тут же обворовали?" Депутат отвечает:

-"Да закон не совершенен и в нем есть лазейки, позволяющие мошенникам обмануть клиентов и присвоить их деньги. Но мы постоянно работаем над его совершенствованием и уже внесли ряд поправок, так что собирайте деньги на новый депозит и смело несите их в другую компанию, работающую под российской юрисдикцией!".
И что дальше - ваши действия?

ПыСы: вы наверное скажите, что все это лишь мои фантазии и не более, однако оформление компании на подставное лицо - распространенная в России схема, позволяющая мошенникам избежать наказания...
Linstep вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.12.2015, 16:37   #2312 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от Linstep Посмотреть сообщение
Фирс, а что если российский дилинг соберет деньги, а потом кинет всех своих клиентов - получат мошенники все разрешения и лицензию, поработают какое-то время (год-два), чтобы собрать деньги, а потом выведут все и помашут клиентам ручкой?...

Внесли вы, например, на счет в компании, ваши пресловутые 400 килобаксов, а на следующий день она закрылась, телефон не отвечает. Компенсация из фонда СРО, мизерная по сравнению с вашим депозитом.
Выплаты компенсаций клиентам форекс-дилеров

Скрытый текст

Банк России устанавливает требования к формированию компенсационного фонда саморегулируемой организации форекс-дилеров и выплатам компенсаций их клиентам

В «Вестнике Банка России» № 111 (1707) от 2 декабря 2015 года опубликовано и через 10 дней вступит в силу

http://cbr.ru/finmarkets/files/legislation/3796-U.pdf

Согласно Указанию, саморегулируемая организация (СРО) форекс-дилеров создает компенсационный фонд для возмещения убытков клиентам – физическим лицам в случае банкротства форекс-дилеров, являющихся членами СРО. Каждая организация – форекс-дилер вносит в компенсационный фонд взносы пропорционально размеру находящихся у нее на счетах денежных средств физических лиц (клиентов).

Указание подробно разъясняет процедуру и сроки пополнения компенсационного фонда, его минимальный размер, а также устанавливает порядок и условия компенсационных выплат из средств фонда в случае банкротства форекс-дилера. В частности, норматив Банка России не допускает освобождения форекс-дилера от внесения взноса в компенсационный фонд путем зачета его собственных требований к СРО. И даже прекращение членства форекс-дилера в СРО после наступления банкротства другого ее члена не освобождает форекс-дилера от внесения дополнительных денежных средств в компенсационный фонд при существующей необходимости.

В Указании также описывается порядок ведения саморегулируемой организацией реестра компенсационных выплат клиентам соответствующего форекс-дилера, перечислены требования к информации о клиенте, сроках хранения реестра. Согласно нормативу, СРО форекс-дилеров обязана своевременно разместить на своем официальном сайте информацию о несостоятельности (банкротстве) ее членов, а также о порядке и сроках предъявления клиентами требований об осуществлении компенсационных выплат.

Наконец, Указание регулирует процедуру пополнения средств компенсационного фонда членами СРО при необходимости и процедуру осуществления компенсационных выплат в случае банкротства двух и более форекс-дилеров.

Указание Банка России издано на основании пункта 82 статьи 42, пункта 4 и пункта 7 статьи 502 Федерального закона от 22 апреля 1996 года № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг».

http://cbr.ru/Press/?PrtId=event&id=49&PrintVersion=Y
[свернуть]


Более этого, все денежные средства внесённые клиентом лицензированного рос.дилинга будут храниться на номинальных клиентских счетах - ( банковских счетах ), к которым дилингу будет запрещён доступ по закону о рынке Форекс.

Открываем торговый счёт у лицензированного рос.дилинга, вносим деньги на номинальный счёт.
Если дилинг банкротится ( или иной форс-мажор ), то получаем компенсацию или в компенсационном фонде СРО, или снимаем свои деньги со своего номинального счёта находящийся в банке, предоставив регистрационные документы + удостоверение личности ( паспорт ).

Последний раз редактировалось Fierce; 26.12.2015 в 16:42.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrytkachev (26.12.2015)
Старый 26.12.2015, 18:27   #2313 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Linstep
 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 1,433
Репутация: 722
Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep -
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 719 раз(а) в 456 сообщениях
Поинты: 931
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Выплаты компенсаций клиентам форекс-дилеров

Скрытый текст

Банк России устанавливает требования к формированию компенсационного фонда саморегулируемой организации форекс-дилеров и выплатам компенсаций их клиентам

В «Вестнике Банка России» № 111 (1707) от 2 декабря 2015 года опубликовано и через 10 дней вступит в силу

http://cbr.ru/finmarkets/files/legislation/3796-U.pdf

Согласно Указанию, саморегулируемая организация (СРО) форекс-дилеров создает компенсационный фонд для возмещения убытков клиентам – физическим лицам в случае банкротства форекс-дилеров, являющихся членами СРО. Каждая организация – форекс-дилер вносит в компенсационный фонд взносы пропорционально размеру находящихся у нее на счетах денежных средств физических лиц (клиентов).

Указание подробно разъясняет процедуру и сроки пополнения компенсационного фонда, его минимальный размер, а также устанавливает порядок и условия компенсационных выплат из средств фонда в случае банкротства форекс-дилера. В частности, норматив Банка России не допускает освобождения форекс-дилера от внесения взноса в компенсационный фонд путем зачета его собственных требований к СРО. И даже прекращение членства форекс-дилера в СРО после наступления банкротства другого ее члена не освобождает форекс-дилера от внесения дополнительных денежных средств в компенсационный фонд при существующей необходимости.

В Указании также описывается порядок ведения саморегулируемой организацией реестра компенсационных выплат клиентам соответствующего форекс-дилера, перечислены требования к информации о клиенте, сроках хранения реестра. Согласно нормативу, СРО форекс-дилеров обязана своевременно разместить на своем официальном сайте информацию о несостоятельности (банкротстве) ее членов, а также о порядке и сроках предъявления клиентами требований об осуществлении компенсационных выплат.

Наконец, Указание регулирует процедуру пополнения средств компенсационного фонда членами СРО при необходимости и процедуру осуществления компенсационных выплат в случае банкротства двух и более форекс-дилеров.

Указание Банка России издано на основании пункта 82 статьи 42, пункта 4 и пункта 7 статьи 502 Федерального закона от 22 апреля 1996 года № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг».

http://cbr.ru/Press/?PrtId=event&id=49&PrintVersion=Y
[свернуть]
Это все конечно хорошо, но хотелось бы конкретики, - какую часть от своих 400 килобаксов вам удастся вернуть, если на счете компании окажется ноль, а из имущества - только компьютер, стол и несколько стульев?
Цитата:
Более этого, все денежные средства внесённые клиентом лицензированного рос.дилинга будут храниться на номинальных клиентских счетах - ( банковских счетах ), к которым дилингу будет запрещён доступ по закону о рынке Форекс.
Ну так нарисуют на вашем счете убыточную сделку, со входом всем депозитом; потом, раздвинув спред, сольют его на свой счет, а потом уже выведут...
Цитата:
Открываем торговый счёт у лицензированного рос.дилинга, вносим деньги на номинальный счёт.
Если дилинг банкротится ( или иной форс-мажор ), то получаем компенсацию или в компенсационном фонде СРО, или снимаем свои деньги со своего номинального счёта находящийся в банке, предоставив регистрационные документы + удостоверение личности ( паспорт ).
Фирс, а если обанкротится банк, где находится счет компании, тогда что? Или хуже того - обанкротится банк, где находятся средства компенсационного фонда СРО, тогда каким образом закон защитит депозиты клиентов от банкротства дилера?

А реалии сейчас таковы, что в России практически любой банк завтра может оказаться банкротом - если уж крупнейший российский гос.банк ВЭБ оказался в глубочайшей опе (долгов 1.5 трлн руб.), то что уж говорить о других, более мелких...
Linstep вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.12.2015, 18:49   #2314 (permalink)
NYSE-трейдер
 
Аватар для dmitrytkachev
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: New York - Новосибирск
Сообщений: 3,063
Репутация: 2310
dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev
Сказал(а) спасибо: 1,751
Поблагодарили 2,313 раз(а) в 1,461 сообщениях
Поинты: 29
Сообщение от Linstep Посмотреть сообщение
Фирс, а если обанкротится банк, где находится счет компании, тогда что? Или хуже того - обанкротится банк, где находятся средства компенсационного фонда СРО, тогда каким образом закон защитит депозиты клиентов от банкротства дилера?
А если на землю упадет метеорит.....или начнется ядерный апокалипсис....или чужие прилетят.....
А могут вообще доллар отменить.....
Может сразу в гроб лечь раз все это может .......
dmitrytkachev вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Fierce (26.12.2015)
Старый 26.12.2015, 18:58   #2315 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от Linstep Посмотреть сообщение
Это все конечно хорошо, но хотелось бы конкретики, - какую часть от своих 400 килобаксов вам удастся вернуть, если на счете компании окажется ноль, а из имущества - только компьютер, стол и несколько стульев?
Linstep, вы что не читаете что написано ? - вернут из стабилизационного фонда СРО, куда каждый форекс-дилер вносит взносы пропорционально размеру находящихся у нее на счетах денежных средств физических лиц (клиентов).
Или с номинального счёта клиента, к которому дилингу будет запрещён доступ.
Сообщение от Linstep Посмотреть сообщение
Ну так нарисуют на вашем счете убыточную сделку, со входом всем депозитом; потом, раздвинув спред, сольют его на свой счет, а потом уже выведут...
Ну напишет клиент жалобу регулятору и в СРО, и разберутся с рисовальщиками по закону о рынке Форекс.

Последний раз редактировалось Fierce; 26.12.2015 в 19:01.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.12.2015, 19:03   #2316 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Linstep
 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 1,433
Репутация: 722
Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep -
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 719 раз(а) в 456 сообщениях
Поинты: 931
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
А если на землю упадет метеорит.....или начнется ядерный апокалипсис....или чужие прилетят.....
А могут вообще доллар отменить.....
Может сразу в гроб лечь раз все это может .......
Вероятность перечисленного вами ничтожно мала, а вот банкротства российского банка просто ужасающе велика, - если вспомнить, что у каждого восьмого банка, в этом году, ЦБ отозвал лицензию...
Linstep вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.12.2015, 19:10   #2317 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Linstep
 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 1,433
Репутация: 722
Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep - Linstep -
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 719 раз(а) в 456 сообщениях
Поинты: 931
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Linstep, вы что не читаете что написано ? - вернут из стабилизационного фонда СРО, куда каждый форекс-дилер вносит взносы пропорционально размеру находящихся у нее на счетах денежных средств физических лиц (клиентов).
Я про это и писал с самого начала: из фонда СРО вам будет причитаться порядка $20 тыс, потом вы пойдете к прокурору, депутату Гос.думы и т.д.
Цитата:
Или с номинального счёта клиента, к которому дилингу будет запрещён доступ.
А если клиент сольет депозит, то и тогда дилер не будет иметь доступа к его счету?
Linstep вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.12.2015, 11:34   #2318 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для desfx
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 55
Репутация: 14
desfx
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
Поинты: 40
Приветствую участников обсуждения. У меня несколько вопросов по теме.
Пытаюсь сейчас найти замену Нефтепромбанку, чтобы брокер был налоговым агентом.
Всвязи с этим следующий вопрос:

Касается ли новый закон о форексе проекта FX+ ?
Вроде брокеры работающие по проекту FX+ имеют российские лицензии.
Им тоже нужно получать новую лицензию?
Насколько законна их деятельность с 1 января 2016 года?
Просто зашел на сайт forexclub-russia.ru , а у них там висит траурная табличка.
Ждут получения лицензии, хотя вроде работают по FX+.

Опять же, есть еще один не совсем ясный момент насчет кредитного плеча.
По новому закону должно быть ограничение плеча, как минимум, до 50.
А вот, к примеру alpari-broker работает через FX+ и предоставляет плечо до 100.
Как это нужно понимать?
desfx на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.12.2015, 17:05   #2319 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Elena MS
 
Регистрация: 28.08.2014
Сообщений: 303
Репутация: 180
Elena MS - Elena MS -
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 169 раз(а) в 102 сообщениях
Поинты: 165
Сообщение от desfx Посмотреть сообщение
А вот, к примеру alpari-broker работает через FX+ и предоставляет плечо до 100.
Как это нужно понимать?
У Альпари Брокер торговля фьючерсами на ЗАО Биржа «Санкт-Петербург», закон же касается только внебиржевого рынка. Возможно поэтому их измнения и не коснулись. Удержание подоходного в Альпари Брокер, на мой взгляд, преимущество сомнительное. Работать с рублевым депозитом в нынешних условиях не лучший вариант.
Elena MS на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.12.2015, 20:08   #2320 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для desfx
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 55
Репутация: 14
desfx
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
Поинты: 40
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
У Альпари Брокер торговля фьючерсами на ЗАО Биржа «Санкт-Петербург», закон же касается только внебиржевого рынка. Возможно поэтому их измнения и не коснулись.
Тогда почему брокер ООО «Форекс Клуб», который тоже торгует валютными фьючерсами на ЗАО Биржа «Санкт-Петербург» уже с 2012 года, подал документы на получение лицензии? На их сайте только следующая информация: _http://www.forexclub-russia.ru/
В соответствии с 460-ФЗ ООО «Форекс Клуб» 7 декабря 2015 года подало документы на получению лицензии на право осуществления деятельности форекс-дилера.
На основании письма ЦБ от 21.08.2015 №55-5-1/1747 компании, осуществлявшие деятельность форекс-дилера на 1 октября 2015 года вправе осуществлять деятельность без лицензии до 1 января 2016 года.
О получении лицензии будет сообщено дополнительно.
Контент данного сайта будет обновлен в ближайшее время.

Это наводит на мысль, что происходит нечто другое, нежели просто борьба с внебиржемым форексом.

Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Удержание подоходного в Альпари Брокер, на мой взгляд, преимущество сомнительное. Работать с рублевым депозитом в нынешних условиях не лучший вариант.
Я пока в поиске. Какой вариант сегодня по вашему будет лучше?

Последний раз редактировалось NSerega; 27.12.2015 в 22:03.
desfx на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO