Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 23 8.95%
Да, но не хочу 17 6.61%
Нет и не хочу 140 54.47%
Нет, но хочу 40 15.56%
Мне без разницы 37 14.40%
Голосовавшие: 257. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
05.02.2016, 08:31
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Busuda Посмотреть сообщение
"Межбанковский форекс" такой же внебиржевой, как и "дилинговый форекс". И там и там операции могут проходить через ECN. Вы умышленно коверкаете понятия или не знаете, что за ними стоит?
Статистически, для клиента нет разницы, дилер или биржа, никакой. Дилеры точно также играют по правилам - топик как пример.
Чтобы это понять, достаточно знать теорию вероятности в самом начальном объеме, но не все, видимо, прилежно учились в университетах, если вообще учились. А вот чтобы влезать в обсуждение с кашей из определений, то для этого высшего образования вообще не нужно, достаточно научиться по клавиатуре пальцами барабанить .
Takmak вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Busuda (05.02.2016)
05.02.2016, 08:50
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Busuda Посмотреть сообщение
"Межбанковский форекс" такой же внебиржевой, как и "дилинговый форекс". И там и там операции могут проходить через ECN. Вы умышленно коверкаете понятия или не знаете, что за ними стоит?
Дилинги предоставляют клиентам внебиржевой Форекс ( через контрагента по STP технологии, через внебиржевые платформы МТ4 и cTrader ).
Это очень мелкий сегмент внебиржевого STP-Форекса, для мелкого в денежном плане клиента.

Крупнейшие банки мира предоставляют своим клиентам межбанковский Форекс ( напрямую Клиент<>Клиент, по ECN технологии, через биржевые платформы, и исполнение клиентских заявок там как на бирже ).
Это и есть настоящий межбанковский рынок Форекс, на котором происходят триллионные обороты.
На настоящем межбанковском Форексе торгуют клиенты у которых открыты торговые счета от сотен тысяч $ до десятков миллионов $.

Сообщение от Busuda Посмотреть сообщение
Статистически, для клиента нет разницы, дилер или биржа, никакой.
Да большая разница, у дилингов внебиржевое STP исполнение ( через контрагента ), на биржах рыночное ECN исполнение ( прямая торговля Клиент<>Клиент ).

А так да, согласен, многим вообще до лампочки, лишь бы котировки рисовали в терминале.

Последний раз редактировалось Fierce; 05.02.2016 в 08:57.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 09:01
Аватар для Busuda
Busuda Местный житель
Регистрация: 16.05.2010 / Сообщений: 279
Поблагодарили 220 раз(а) / Репутация: 221
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
на биржах рыночное ECN
Ну и каша
Это можно в перлы записать
Я теперь понимаю, почему вы такие большие посты всегда пишите.
Busuda вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 09:18
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Busuda Посмотреть сообщение
Ну и каша
Это можно в перлы записать
Я теперь понимаю, почему вы такие большие посты всегда пишите.
Очень похоже на то, что это бот-автогенератор текстов из заранее загруженных в него терминов.
Takmak вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Busuda (05.02.2016)
05.02.2016, 09:21
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Busuda Посмотреть сообщение
Ну и каша
Это можно в перлы записать
Я теперь понимаю, почему вы такие большие посты всегда пишите.
А что, на биржах не ECN ?

Я вам порекомендую, чтобы перед тем как где либо начать торговать, сначала набраться хотя бы какого либо понимания и грамотности в том вопросе, где вы торгуете и что вам предоставляют.
И очень желательно торговать и там и там ( для сравнения ), чтобы у вас было хоть какое либо понимание в этом вопросе.
А то всю жизнь будете думать что внебиржевой STP-Форекс ( не межбанковский ECN-Форекс ), это супер рынок и предел ваших достижений и мечты.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 09:28
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Очень похоже на то, что это бот-автогенератор текстов из заранее загруженных в него терминов.
Takmak, вы по делу говорите, если есть что сказать.
А оскорблять людей ума много не нужно, ляпнул, крякнул, и побежал дальше.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 09:41
Аватар для Busuda
Busuda Местный житель
Регистрация: 16.05.2010 / Сообщений: 279
Поблагодарили 220 раз(а) / Репутация: 221
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Takmak, вы по делу говорите, если есть что сказать.
А оскорблять людей ума много не нужно, ляпнул, крякнул, и побежал дальше.
Вы не обижайтесь, но по содержанию ваших сообщений у меня складывается точно такое же мнение И уж до того, как что-либо рекомендовать, изучите сперва что есть ECN. А то сумбур знатный.
Busuda вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 10:36
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Takmak, вы по делу говорите, если есть что сказать.
А оскорблять людей ума много не нужно, ляпнул, крякнул, и побежал дальше.
Я не лез ваши посты комментировать, это вы первый полезли отвечать на мои. Если не нравится, что ваши ответы будут вызывать недоумение у того, чей пост вы комментируете, то можно просто воздержаться и ничего не писать.
Takmak вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 11:09
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Busuda Посмотреть сообщение
Вы не обижайтесь, но по содержанию ваших сообщений у меня складывается точно такое же мнение И уж до того, как что-либо рекомендовать, изучите сперва что есть ECN. А то сумбур знатный.
Что такое ECN я уже так разжевал, что уже не то что начинающие трейдеры, ребёнок бы понял.

На внебиржевом Форексе есть только STP - ваши заявки отправляются на контрагента ( отрабатываются через контрагента )
Они могут исполнится, могут не исполнится - ( если контрагент откажет ).
STP - это технология из 90-х годов, которую применяли банки для электронного документооборота между банками.
В 2000-х годах этой технологией начали пользоваться дилинги для аггрегации потока ликвидности от контрагентов в сегменте внебиржевого Форекса, через внебиржевые платформы МТ4 и cTrader.
Это STP.

На финансовых рынках - ( биржах ), ваши заявки сводятся напрямую с заявками других клиентов праймов на одной и той же площадке ликвидности-( бирже ).
На межбанковском рынке Форекс ваши заявки так же сводятся напрямую с заявками других клиентов банков имеющие брокерские валютные счета, и торговля ведётся по биржевому принципу, через банковские биржевые платформы.
Все клиентские заявки на торговых площадках и на межбанковском рынке Форекс проходят через клиринг, который подтверждает обеспеченную деньгами сделку.
Это ECN.

Последний раз редактировалось Fierce; 05.02.2016 в 11:15.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 11:14
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Busuda Посмотреть сообщение
Как я понимаю, чтобы хлеб у биржи не отбирать. Это прослеживается в словах наших недалеких чиновников, использующих слова "гэмблинг", "казино" и т.п.
Кстати, о московской бирже. Торгуя там можно реально остаться без штанов

"Начинающий частный трейдер из Казани в последний торговый день прошлого года умудрился провести сделки с валютой на бирже на 42 млрд руб, имея на счету всего 5,5 млн руб. и полностью разориться. Как это могло случиться?

В последний торговый день 2015 года, 30 декабря, на валютном рынке российской биржи объем торгов по доллару составил 296 млрд руб., его курс вырос на 1 руб. — до 73,6 руб. Существенную долю этого оборота обеспечил частный трейдер — менеджер копировального центра из Казани Денис Громов...

Подробнее на РБК:
_http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947ba61fe93d7"

Жуткая история. Он еще и 9,5 млн руб должен остался. На Форексе у STP-брокера такого с ним случиться бы не смогло

Последний раз редактировалось Takmak; 05.02.2016 в 11:20.
Takmak вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 11:16
Аватар для SergeiG
SergeiG Местный житель
Регистрация: 26.06.2014 / Сообщений: 1,325
Поблагодарили 177 раз(а) / Репутация: 178
Сообщение от Busuda Посмотреть сообщение
"Межбанковский форекс" такой же внебиржевой, как и "дилинговый форекс". И там и там операции могут проходить через ECN.
Статистически, для клиента нет разницы, дилер или биржа, никакой. Дилеры точно также играют по правилам - топик как пример.
Я бы сказал хотят играть по правилам, но не дают
SergeiG вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 11:44
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Кстати, о московской бирже. Торгуя там можно реально остаться без штанов

"Начинающий частный трейдер из Казани в последний торговый день прошлого года умудрился провести сделки с валютой на бирже на 42 млрд руб, имея на счету всего 5,5 млн руб. и полностью разориться. Как это могло случиться?

В последний торговый день 2015 года, 30 декабря, на валютном рынке российской биржи объем торгов по доллару составил 296 млрд руб., его курс вырос на 1 руб. — до 73,6 руб. Существенную долю этого оборота обеспечил частный трейдер — менеджер копировального центра из Казани Денис Громов...

Подробнее на РБК:
_http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947ba61fe93d7"
Без штанов можно остаться на любом финансовом рынке, если мозгов нет.

Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Жуткая история. Он еще и 9,5 млн руб должен остался. На Форексе у STP-брокера такого с ним случиться бы не смогло
А что тут жуткого ?

Головой нужно думать когда берёшь размер маржи-(плеча) торгуя на финансовых рынках, которую на любом фин.рынке нужно отдавать в конце торговой сессии.
А этот "лихач" набрал маржи ( не расчитал от жадности ), рынок пошёл против него, и в итоге получилось, что сам обнулился, да ещё и биржевой площадке должен вернуть те деньги которые они им выделили в виде плеча.

У STP-дилингов тоже самое, вам там маржу дают ажнак до 1:500.
Любое сильное движение на очень сильной новости ( навроде швейцарии 2015 год ) пунктов на 500-600-1000 и хана депозиту, да ещё и в минуса клиентов вгоняют по полной.

Думать и расчитывать нужно прежде чем брать огромное плечо, которое не сможете потом обеспечить своими деньгами.

А лучше всего, на фин.рынках торгуйте только на свои деньги ( без плеча - без маржи ), если точно не уверены в направлении движения того или иного актива, или валюты.
Нервы будут целее, деньги целее, да ещё и заработаете со временем намного больше, и самое главное, что при любой раскладе вы никому и ничего не будете должны за пользование чужими деньгами выдаваемые вам в виде плеча-( маржи ).
Комиссию за сделки только будете отдавать и всё.

Последний раз редактировалось Fierce; 05.02.2016 в 11:54.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 11:56
Аватар для SergeiG
SergeiG Местный житель
Регистрация: 26.06.2014 / Сообщений: 1,325
Поблагодарили 177 раз(а) / Репутация: 178
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Без штанов можно остаться на любом финансовом рынке, если мозгов нет.


А что тут жуткого ?

Головой нужно думать когда берёшь размер маржи-(плеча), которую на любом фин.рынке нужно отдавать в конце торговой сессии.
А этот "лихач" набрал маржи ( не расчитал от жадности ), рынок пошёл против него, и в итоге получилось, что сам обнулился, да ещё и биржевой площадке должен вернуть те деньги которые они им выделили в виде плеча.

У STP-дилингов тоже самое, вам там маржу дают ажнак до 1:500.
Любое сильное движение на очень сильной новости ( навроде швейцарии 2015 год ) пунктов на 500-600-1000 и хана депозиту, да ещё и в минуса клиентов вгоняют по полной.

Думать и расчитывать нужно когда берёте огромное плечо, которое не сможете потом обеспечить своими деньгами.
Так почему не оставить все на дело добровольное, зачем выдумывать было велосипед с законом, который не работает? Если бы заботились о гражданах как говорили, то давно бы до ума довели все.
SergeiG вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 13:51
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Очень похоже на то, что это бот-автогенератор текстов из заранее загруженных в него терминов.

Так и есть. Это давно известно.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 14:39
Аватар для Crosh
Crosh Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Сообщений: 891
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 95
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Кстати, о московской бирже. Торгуя там можно реально остаться без штанов

"Начинающий частный трейдер из Казани в последний торговый день прошлого года умудрился провести сделки с валютой на бирже на 42 млрд руб, имея на счету всего 5,5 млн руб. и полностью разориться. Как это могло случиться?

В последний торговый день 2015 года, 30 декабря, на валютном рынке российской биржи объем торгов по доллару составил 296 млрд руб., его курс вырос на 1 руб. — до 73,6 руб. Существенную долю этого оборота обеспечил частный трейдер — менеджер копировального центра из Казани Денис Громов...

Подробнее на РБК:
_http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947ba61fe93d7"

Жуткая история. Он еще и 9,5 млн руб должен остался. На Форексе у STP-брокера такого с ним случиться бы не смогло
Жестокая жизнь, от слова жесть Это же надо так умудриться столько заработать и все потерять. Не так и сладко на этой регулируемой бирже.
Crosh вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 14:59
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Crosh Посмотреть сообщение
Жестокая жизнь, от слова жесть Это же надо так умудриться столько заработать и все потерять. Не так и сладко на этой регулируемой бирже.
А еще прикол в том, что "30 декабря, на валютном рынке российской биржи объем торгов по доллару составил 296 млрд руб. Существенную долю этого оборота обеспечил частный трейдер — менеджер копировального центра из Казани Денис Громов. Начав день с 5,6 млн руб. на своем торговом счете, он умудрился за 4,5 часа провести более 5000 сделок по покупке и продаже валюты на 42 млрд руб."

Подробнее на РБК:
_http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947ba61fe93d7

Один чувак-менеджер копировального центра смог нагенерить почти 15% всего рублевого дневного оборота великой московской биржи Такой вот масштаб у этой московской типа биржи

Неудивительно, что они так завидуют Форексу и пытаются его очернить, подсовывая всякую чушь про этот прекрасный рынок.

Ну и пусть регулируют это болото, куда им до Форекса.
Takmak вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 15:04
Аватар для Тан
Тан Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Сообщение от Crosh Посмотреть сообщение
Жестокая жизнь, от слова жесть Это же надо так умудриться столько заработать и все потерять. Не так и сладко на этой регулируемой бирже.
В том то и дело что он не заработал.
Неверная информация о ГО в терминале его подвела, ну и работа риск менеджера компании.
У других брокеров ему бы элементарно не дали этого сделать.
Тан вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 15:58
Аватар для desfx
desfx Новичок форума
Регистрация: 27.12.2015 / Сообщений: 55
Поблагодарили 21 раз(а) / Репутация: 14
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Жуткая история. Он еще и 9,5 млн руб должен остался. На Форексе у STP-брокера такого с ним случиться бы не смогло
На Life News подробный разбор полетов. Интервью с этим трейдером по скайпу и комментарии эксперта:
_http://www.youtube.com/watch?v=l2L_c4-k42A
desfx вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 18:25
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Один чувак-менеджер копировального центра смог нагенерить почти 15% всего рублевого дневного оборота великой московской биржи
На мировых биржах и не такие деньги генерят, десяки миллиардов долларов в сутки, а то и больше.
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Неудивительно, что они так завидуют Форексу и пытаются его очернить, подсовывая всякую чушь про этот прекрасный рынок.
А кто вам сказал что внебиржевой дилинговый Форекс очерняют и завидуют ему ?
Дилинговый Форекс это просто мелкий внебиржевой сегмент направленный на предоставление услуги торговли по STP ( через контрангента ), определённому слою населения с не очень большими деньгами.

На настоящий межбанковский Форекс, где все сделки исполняются по биржевому принципу вас просто не пустят - не откроют вам брокерский счёт по причине нехватки у вас фин.средств ( минимальный порог ) для того чтобы работать на межбанке.
На межбанковском Форексе работают только банки, инвестиционные компании (фонды ), и очень крупные клиенты ( физические и юридические лица ), с очень большими начальными депозитами ( сотни тысяч - миллионы $ ).

И на межбанковском Форексе клиентам не предоставляют дикой маржи-( плечо ) в 1:500 - 1:1000, как это делают на внебиржевом дилинговом Форексе.
Там маржа у клиентов в пределе общепринятой на биржевых площадках мира.

Последний раз редактировалось Fierce; 05.02.2016 в 19:07.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
05.02.2016, 18:57
Аватар для Fierce
Fierce Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,181 раз(а) / Репутация: 3910
Сообщение от Crosh Посмотреть сообщение
Жестокая жизнь, от слова жесть Это же надо так умудриться столько заработать и все потерять.
Поставил все свои деньги + ещё взял плечо-( занял деньги ) против рынка, в итоге слил и свои деньги и чужие.

Тоже самое и на внебиржевом Форексе. Людям дают плечо 1:500-1:1000, и при первом же сильном движении против позиции эти люди всё сливают, ещё и загоняются в минуса ( должны дилингам ).

Всё это говорит о том, что когда кто либо работает с плечом головой нужно думать когда занимаете чужие ден.средства для увеличения прибыльности, которые потом нужно отдавать, а не пускаться во все тяжкие сливая и свои, и чужие деньги.

Последний раз редактировалось Fierce; 05.02.2016 в 19:05.
Fierce вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO