Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 23 8.95%
Да, но не хочу 17 6.61%
Нет и не хочу 140 54.47%
Нет, но хочу 40 15.56%
Мне без разницы 37 14.40%
Голосовавшие: 257. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
24.06.2015, 16:16
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
Общие правила - нельзя чтобы отличалось больше чем на 5%? А на 4% отличаться значит можно?
Расшифруйте этот пункт об отличии не больше чем на 5% как вы его понимаете.



Где вы видите строгие правила? Кто-нибудь кроме вас видит строгость пункта об отличии цен дилера на 5% ?
На мой взгляд данное правило ограничивает возможности дилера слить весь депозит клиента, выставив ему котировку значительно отличающуюся от рынка.
В данном случае они определяют ее как не более 5%.
Т.е. по мнению закона что более 5% уже незаконно и быть не должно по определению.
dmitrytkachev вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
24.06.2015, 16:23
Регистрация: 09.02.2013 / Адрес: Красноярск / Сообщений: 1,053
Поблагодарили 993 раз(а) / Репутация: 1540
Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
Общие правила - нельзя чтобы отличалось больше чем на 5%? А на 4% отличаться значит можно?
Расшифруйте этот пункт об отличии не больше чем на 5% как вы его понимаете.



Где вы видите строгие правила? Кто-нибудь кроме вас видит строгость пункта об отличии цен дилера на 5% ?
В идеале 0.5% максимум!!!Максимум 1% иначе не стоило и заикаться об отличии от котировок каких либо площадок.500 пунктов от 1 до двух недель ходу при сегодняшнем рынке а если взять 2013 до середины 2014 то это месяцы движения цены среднесрочный тренд а они его хотят вложить в миг одной лишь котировки нормальным я считаю что этим пунктом можно просто узаконить шпили. ПРИМЕР прошпилило жестоко вас на 300 пунктов у одного брокера пошли вы в суд доказывать что это просто грабёж а вам говорят это всего 3% допустимо до 5% так что всё в порядке
Иван555 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Юлия (24.06.2015)
24.06.2015, 16:29
Регистрация: 09.02.2013 / Адрес: Красноярск / Сообщений: 1,053
Поблагодарили 993 раз(а) / Репутация: 1540
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
На мой взгляд данное правило ограничивает возможности дилера слить весь депозит клиента, выставив ему котировку значительно отличающуюся от рынка.
В данном случае они определяют ее как не более 5%.
Т.е. по мнению закона что более 5% уже незаконно и быть не должно по определению.
Я не помню сколько выброс вверх у Альпарей было в январе на новости по франку так как год там уже не имел активных счетов но я не припомню шпили более 500 пунктов может мне везло на брокеров.
Иван555 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
24.06.2015, 16:33
Аватар для Юлия
Юлия Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 7,845
Поблагодарили 8,259 раз(а) / Репутация: 8563
  • Отправить сообщение для Юлия с помощью Skype™
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
На мой взгляд данное правило ограничивает возможности дилера слить весь депозит клиента, выставив ему котировку значительно отличающуюся от рынка.
В данном случае они определяют ее как не более 5%.
Т.е. по мнению закона что более 5% уже незаконно и быть не должно по определению.
И на мой взгляд, как-то возможность разойтись с общимировыми котировками на 500 пунктов - это многовато. А слить депо с таким разбегом можно легко и просто, вы часто закладываете стопы на 500 пунктов?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума | Журнал для трейдеров №114. В ожидании определенности
♞ Конкурсы на форуме: Зимняя форекс гонка (1400$)
Юлия на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Иван555 (24.06.2015)
24.06.2015, 16:37
Аватар для vadd
vadd Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,333
Поблагодарили 625 раз(а) / Репутация: 632
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
На мой взгляд данное правило ограничивает возможности дилера слить весь депозит клиента, выставив ему котировку значительно отличающуюся от рынка.
В данном случае они определяют ее как не более 5%.
Т.е. по мнению закона что более 5% уже незаконно и быть не должно по определению.
Во-первых, когда в закон пишут конкретные цифры, это исключает возможность его "совершенствования" подзаконными актами.
Во-вторых, ситуаций, когда дилер выставляет котировку, отличающихся от остальных больше чем на 5%, представить просто невозможно. Поэтому такое правило вообще ничего не ограничивает. Слить клиента прекрасно можно отличием и в 0,1%

И вообще непонятно ваше желание защищать закон если вы сами прекрасно видите полную бессмысленность большинства его положений. Вы же даже не можете привести ни одной ситуации вне рамок этого закона, которая не была бы абсолютно абсурдной.
Тем более что это мы еще временно отложили положение о "пяти секундах"

Мне, например, вообще тяжело представить насколько далеки были "творцы" этого закона от здравого смысла и от знания форекса, когда заполняли его конкретными цифрами.
vadd вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
24.06.2015, 21:01
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Все обратили внимание - хеджить, а не выводить!!!
И что это значит? Выводить может только брокер юридически. Форексная компания, которая работает по агентской схеме, юридически является контрагентом для клиента. Она может выводить его позы, но юридически это будет называться хеджировать. Например, в регламенте GKFX это обзывается словом "перекрытие".

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
24.06.2015, 21:03
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
На мой взгляд данное правило ограничивает возможности дилера слить весь депозит клиента, выставив ему котировку значительно отличающуюся от рынка.
В данном случае они определяют ее как не более 5%.
Т.е. по мнению закона что более 5% уже незаконно и быть не должно по определению.
При открытой позе 1 лот это 5 тысяч долларов.
Напомню, что 1 лот можно открыть при депозите 1000.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 07:15
Аватар для emfxinvest
emfxinvest Интересующийся
За призовое место в конкурсе 

Регистрация: 09.11.2014 / Сообщений: 25
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 2
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
При открытой позе 1 лот это 5 тысяч долларов.
Напомню, что 1 лот можно открыть при депозите 1000.
Немного не соглашусь - там плечо законодательно ограничивается 1:50
Т.е можно открыть при депозите в 2000.
Но сути это не меняет.
emfxinvest вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 13:44
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
При открытой позе 1 лот это 5 тысяч долларов.
Напомню, что 1 лот можно открыть при депозите 1000.
Напомню что максимальное плечо используют только идиоты, которых от слива ничто не спасет.

Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
И что это значит? Выводить может только брокер юридически. Форексная компания, которая работает по агентской схеме, юридически является контрагентом для клиента. Она может выводить его позы, но юридически это будет называться хеджировать. Например, в регламенте GKFX это обзывается словом "перекрытие".
Помойму Rann стал куда более откровенней чем ранее, не находите ? ))))
Раньше он данные факты не признавал, не то что сам не говорил.
dmitrytkachev вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 14:02
Аватар для s3m
s3m Активный участник
Регистрация: 05.05.2013 / Сообщений: 148
Поблагодарили 117 раз(а) / Репутация: 118
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Напомню что максимальное плечо используют только идиоты, которых от слива ничто не спасет.


Помойму Rann стал куда более откровенней чем ранее, не находите ? ))))
Раньше он данные факты не признавал, не то что сам не говорил.
говорите за себя, если вы не умеете использовать кредитное плечо как надо, это ваши проблемы. Используя кредитное плечо почти по максимуму за месяц удалось сделать 200%, за все мои 3 года трейдинга не слился ни разу. И это я говорю о суммах не 100$.
s3m вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 14:11
Аватар для asd ds
asd ds Активный участник
Регистрация: 28.11.2011 / Адрес: Украина / Сообщений: 215
Поблагодарили 108 раз(а) / Репутация: 109
Как обстоят в РФ дела с обращением в полицию, насчет мошенничества якобы брокера, а на деле фирмочки по отъему денег? Реально, суть не в возврате прибыли которой лишил меня "брокер", а просто как то дико. Открыто так, ситай официально занимаются этим. Newforex - нарушают свой регламент, и не выплачивают прибыль.
asd ds на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 16:01
Аватар для 22abcdf
22abcdf Заблокирован
Регистрация: 03.05.2012 / Сообщений: 708
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 78
Что вы хотите от компаний которые по большому счету к россие никакого отношения не имеет?
22abcdf на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 16:47
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от s3m Посмотреть сообщение
говорите за себя, если вы не умеете использовать кредитное плечо как надо, это ваши проблемы. Используя кредитное плечо почти по максимуму за месяц удалось сделать 200%, за все мои 3 года трейдинга не слился ни разу. И это я говорю о суммах не 100$.
А если говорить о сумме в 100 долларах и делать 200% в месяц то за 3 года вы являетесь обладателем $ 15009463529699207168.00
Онлайн калькулятор _http://www.skyportal.ru/compound.htm

Вот такое вот оно, плечо и сложный процент.

А можно еще немного математики
Согласно калькулятору волатильности за последний месяц среднедневное движение самой популярной валютной пары составляет 1.34 %.
Если взять стандартное 500 плечо и умножить ее на среднедневную волатильность 1,34% то получим 670% в день.
Так что вы помойму явно недорабатываете

Хотя могу догадываться что многие форексники не понимают разницы между "использовать" и "поставить в настройках личного кабинета".
dmitrytkachev вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 18:53
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Напомню что максимальное плечо используют только идиоты, которых от слива ничто не спасет.
Не надо тут нам ничего напоминать, мы сами помним. Скажу тебе по другому тогда, может так до тебя дойдет. Если евродоллар сейчас стоит 1.1200, то можно крутануть его до 1.1700, и это будет в рамках закона. Так понятно?

Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Помойму Rann стал куда более откровенней чем ранее, не находите ? ))))
Раньше он данные факты не признавал, не то что сам не говорил.
Не находим. Может дашь ссылочки, где я такое не признавал? Мне вообще плевать на эту юридическую ботву, она для 98% клиентов ничего не значит.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 18:56
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от s3m Посмотреть сообщение
за месяц удалось сделать 200%
Я это понял, как удалось один раз. Если бы каждый месяц, то было бы написано "удается".
Но у Ткачева сове понимание любой темы, и как всегда, не в тему.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 19:30
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Я это понял, как удалось один раз. Если бы каждый месяц, то было бы написано "удается".
Но у Ткачева сове понимание любой темы, и как всегда, не в тему.
У Ткачева присутствует понимание того что те у кого нет $ 15009463529699207168.00 или не используют плечо по максимуму или не торгуют с ним достаточно долго (т.е. сливают).

О чем я и говорил что пример

Цитата:
При открытой позе 1 лот это 5 тысяч долларов.
Напомню, что 1 лот можно открыть при депозите 1000
некорректен, ибо маловероятен либо ведет к сливу.

Кстати вот и подтверждение в одноименной ветке о плече

Сообщение от maxxxtrader Посмотреть сообщение
Затраты на торговлю не зависят от плеча.
Я всегда выбираю максимальное плечо. А остальное уже регулирую объемом лота.
Почему максимальное? Потому что возможно, после хорошего слива я захочу пойти ва банк и отыграться на новостях. Для этого потребуется увеличить риск, соответственно с большим плечом можно открыться большей позицией.
Как то так

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 25.06.2015 в 19:35.
dmitrytkachev вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 19:46
Аватар для vadd
vadd Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,333
Поблагодарили 625 раз(а) / Репутация: 632
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
У Ткачева присутствует понимание того что те у кого нет $ 15009463529699207168.00 или не используют плечо по максимуму или не торгуют с ним достаточно долго (т.е. сливают).
О чем я и говорил что пример
некорректен, ибо маловероятен либо ведет к сливу.
Кстати вот и подтверждение в одноименной ветке о плече
Что вы насчет плеча сказать-то хотели?
vadd вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 19:57
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
То что если разумно использовать плечо, а не жахать на все после слива как в вышеприведенном примере, пресловутые 5% уже не дадут дилингу слить вас до нуля по своему желанию.
dmitrytkachev вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 20:25
Аватар для vadd
vadd Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,333
Поблагодарили 625 раз(а) / Репутация: 632
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
То что если разумно использовать плечо, а не жахать на все после слива как в вышеприведенном примере, пресловутые 5% уже не дадут дилингу слить вас до нуля по своему желанию.
Каким боком прописанная в законе пятипроцентная разница в котировках между ценой дилера и ценой рынка у вас превратилась в плечо? Вы опять даете волю своему воображению?

Разница в котировках - это разница в котировках. Если на рынке доллар равен евро, то дилер не может давать клиентам больше 1,05 и меньше 0.95. О плече в этом пункте закона не говорится ни слова.
vadd вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
25.06.2015, 20:38
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,918
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
То что если разумно использовать плечо, а не жахать на все после слива как в вышеприведенном примере, пресловутые 5% уже не дадут дилингу слить вас до нуля по своему желанию.
За несколько раз дадут. А количество разов жаха до 5%, вроде как не ограничено.


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO