Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 23 9.13%
Да, но не хочу 17 6.75%
Нет и не хочу 137 54.37%
Нет, но хочу 38 15.08%
Мне без разницы 37 14.68%
Голосовавшие: 252. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2015, 05:30   #1541 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от В@cj@ Посмотреть сообщение
ЦБ запретил проведение операций ООО «Первый доверительный управляющий»
business@interfax.ru
Правильно сделали, все эти доверительные управления давно нужно запретить. Там одни дилетанты.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.07.2015, 06:17   #1542 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Правильно сделали, все эти доверительные управления давно нужно запретить. Там одни дилетанты.

Конечно правильно. А еще этим дилетантам надо запретить выкладывать на форумах скрины от демо-счетов.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.07.2015, 07:21   #1543 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для vadd
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 1,245
Репутация: 617
vadd - vadd - vadd - vadd - vadd - vadd -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 610 раз(а) в 358 сообщениях
Поинты: 924
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Ты не знаешь разницы между рыночным прайм-брокером и внебирджевым-(внерыночным) дилингом ?.
фирс, ты не знаешь вообще ничего. Возьми себе за привычку читать до того, как над тобой поржет весь форум.

Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Не понимаю как может рыночный прайм-брокер дожидаться подтверждения клиентской сделки, если торговая платформа которую он предоставляет клиенту напрямую подключена к торговой площадке и ретранслирует данные с самой площадки (без каких либо подтверждений со стороны прайм-брокера). ?.
Сынок, все рыночные сделки дожидаются подтверждения. Если брокер, не получив подтверждения с площадки, подтверждает сделку клиенту - это кухня, в которой можно делать 1100 процентов арбитражем и которая рано или поздно окажется в таком же дерьме, как твой любимый IC Markets


Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Сделки клиента проходят на самой торговой площадке, и к прайм-брокеру не имеют никакого отношения.
Агащас! Думай прежде чем писать. Сделка проходит через брокера целиком и полностью. На торговой площадке нет клиента "Фирс". Все сделки заключает твой брокер. И по иному быть не может. Он перед каждой твоей сделкой проверяет твои позиции и твой баланс.
Поэтому вот то что ты написал ниже - малограмотный бред человека, начитавшегося заголовков в википедии и никогда не торговавшего:

Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Сам же прайм-брокер получает данные только с клиринговой системы площадки, только для того чтобы дать клиенту полный отчёт о совершённых им сделок, на основании которого происходит денежный взаиморасчёт между клиентами праймов аккредитованных на торговой площадке.
Чистый рынок, чистый ECN ( клиент<>клиент )..
Вот же ржака )) Фирсик, это безграмотный бред. Клиент никогда не будет торговать напрямую с клиентом )) И прайм-брокер никогда не будет "лишь получать данные". Знаешь почему? Потому что все взаиморасчеты происходят не между клиентами, а между брокером и системой. Клиент наворотит сделок и убежит )) А брокер получит данные с клиринговой системы и ужаснется? )) Именно поэтому сделки осуществляет брокер, а не ты. И взаиморасчеты происходят между брокерами и площадкой, или между брокерами, а никак не клиентами ))

Последний раз редактировалось vadd; 29.07.2015 в 07:23.
vadd вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.07.2015, 09:21   #1544 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Вопрос Ткачеву.

Две ситуации:

1. Ты клиент форекс компании, она юридически является твоим контрагентом. Ты открываешь сделку, компания ее никуда не выводит. Ты закрываешь с прибылью, компания получает убыток.

2. Ты клиент форекс компании, она юридически является твоим контрагентом. Ты открываешь сделку, компания ее автоматически хеджирует у поставщика ликвидности. Ты закрываешь с прибылью, компания тоже получает прибыль с разницы комиссий (и готова даже доказать это предъявив отчеты от поставщика).

Для тебя между этими двумя схемами нет разницы?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.07.2015, 14:39   #1545 (permalink)
 
Аватар для Fierce
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 6,650
Репутация: 3906
Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce Fierce
Сказал(а) спасибо: 4,518
Поблагодарили 6,177 раз(а) в 3,512 сообщениях
Поинты: 761
Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
Если брокер, не получив подтверждения с площадки, подтверждает сделку клиенту - это кухня, ......
Сделки между клиентами торговой площадки фиксирует и подтверждает клиринг площадки, а не рыночный прайм-брокер.
Информация о клиентских сделках поступает прайм-брокерам с клиринговой системы, которые в любой момент могут дать полный отчёт своим клиентам.
Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
Сделка проходит через брокера целиком и полностью. На торговой площадке нет клиента "Фирс".
На торговой площадке торгуют клиенты рыночных прайм-брокеров, между собой.
Сами праймы не имеют вообще никакого отношения к сделкам и деньгам своих клиентов совершаемых на торговой площадке. Все сделки между клиентами и денежные взаиморасчёты ( в онлайн режиме ), происходят по средствам информации клиринговой системы площадки, которая фиксирует эти самые сделки.
Праймы предоставляют клиентам лишь доступ к торговой площадке по средствам рыночных платформ (аккредитованных на площадке), и берут с клиентов лишь комиссию за объём сделки (комиссии у праймов разные) + комиссию за маржу, если клиент переносит такую позицию на следующие торговые сутки + ежемесячная комиссия за пользование рыночным торговым терминалом ( комиссия берётся не у всех ).
Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
Клиент никогда не будет торговать напрямую с клиентом ))
Клиент наворотит сделок и убежит )) А брокер получит данные с клиринговой системы и ужаснется? ))
На этот безграмотный бред даже отвечать не хочется.

Последний раз редактировалось Fierce; 29.07.2015 в 14:47.
Fierce вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 30.07.2015, 06:08   #1546 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для vadd
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 1,245
Репутация: 617
vadd - vadd - vadd - vadd - vadd - vadd -
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 610 раз(а) в 358 сообщениях
Поинты: 924
Сообщение от Fierce Посмотреть сообщение
Сделки между клиентами торговой площадки фиксирует и подтверждает клиринг площадки, а не рыночный прайм-брокер.
Информация о клиентских сделках поступает прайм-брокерам с клиринговой системы, которые в любой момент могут дать полный отчёт своим клиентам.
На торговой площадке торгуют клиенты рыночных прайм-брокеров, между собой.
Сами праймы не имеют вообще никакого отношения к сделкам и деньгам своих клиентов совершаемых на торговой площадке. Все сделки между клиентами и денежные взаиморасчёты ( в онлайн режиме ), происходят по средствам информации клиринговой системы площадки, которая фиксирует эти самые сделки.
фирсик, это жуткая безграмотная чушь. Как можно писать вообще не соображая?
С кем ты заключашь договор? У кого находятся твои деньги? Кто дает добро на открытие тобой сделки?
Площадка даже не подозревает о существовании тебя. Она знает только твоего брокера, который отвечает за все, что ты творишь.
vadd вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 06:10   #1547 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для Artyrchik
 
Регистрация: 17.01.2014
Сообщений: 80
Репутация: 13
Artyrchik
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
Есть с десяток брокеров иностранных которые надёжней сбербанка в десятки раз.
да вы что, а вы сами лично эти разы считали?

Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
И попробуйте перейти без потерь со своей системой на совсем другой рынок.
Действительно если я с форекса уйду на СМЕ и начну не евро баксом а фьючем 6Е торговать или не фунтом а фьючем 6B или не золотом на форе, а золотом на СМЕ то потери моей системы будут колоссальными.
Да и доллар рубль я так понимаю ходит на форе и на фонде по разному?
Artyrchik вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 11:59   #1548 (permalink)
 
Аватар для Иван555
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,053
Репутация: 1540
Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555
Сказал(а) спасибо: 1,243
Поблагодарили 993 раз(а) в 483 сообщениях
Поинты: 749
Сообщение от Artyrchik Посмотреть сообщение
Я об этом и говорю что регулируемый форекс никому в России не будет нужен. Часть останется торговать в компаниях старых а часть уйдет на российский фондовый рынок у тех у кого капиталы побольше
А где здесь речь идет о CME? Здесь по русски написано про рос фонду. Что за народ
А посчитать разы не сложно как в уме так и на конкуляторе простые примеры:
Все брокеры под лицензией FCA компенсация по закону Великобритании до 50к фунтов
Все по лицензии MIFID 20К евро
Сбербанк 700К рублей. Да же рейтинги задевать не будем.
При этом есть дополнительные страхования выше регулируемого.

Последний раз редактировалось Иван555; 05.08.2015 в 12:01.
Иван555 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 12:08   #1549 (permalink)
Интересующийся
За призовое место в конкурсе 

 
Аватар для emfxinvest
 
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 25
Репутация: 2
emfxinvest
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Поинты: 12
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
А где здесь речь идет о CME? Здесь по русски написано про рос фонду. Что за народ
А посчитать разы не сложно как в уме так и на конкуляторе простые примеры:
Все брокеры под лицензией FCA компенсация по закону Великобритании до 50к фунтов
Все по лицензии MIFID 20К евро
Сбербанк 700К рублей. Да же рейтинги задевать не будем.
При этом есть дополнительные страхования выше регулируемого.
1,4 миллиона рублей - около тех же 20 тыс евро

А за бугром деньги могут отнять.
Допустим , чисто гипотетически, что Донбас войдет в РФ, либо другой - аналогичный по масштабу сценарий.
Могут например заморозить имущество гос/юр/физ лиц из РФ

Это конечно немного притянутый за уши сценарий - но на Кипре людям в банках стригли депозиты и особо не смотрели.

Еще один момент - надежность страховой. Страховые тоже, бывает, разоряются.

Последний раз редактировалось emfxinvest; 05.08.2015 в 12:09. Причина: дополнение
emfxinvest вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 12:19   #1550 (permalink)
 
Аватар для Иван555
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,053
Репутация: 1540
Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555
Сказал(а) спасибо: 1,243
Поблагодарили 993 раз(а) в 483 сообщениях
Поинты: 749
Сообщение от Artyrchik Посмотреть сообщение
Да и доллар рубль я так понимаю ходит на форе и на фонде по разному?
Есть значительные отличия и расхождения цен именно по этой паре на фьючах FORTS (ликвидности по этой паре на валютных торгах ММВБ больше чем в системе EBS) можете сами проверить.Или это было про валютный риск вопрос?
Иван555 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 12:30   #1551 (permalink)
 
Аватар для Иван555
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,053
Репутация: 1540
Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555
Сказал(а) спасибо: 1,243
Поблагодарили 993 раз(а) в 483 сообщениях
Поинты: 749
Сообщение от emfxinvest Посмотреть сообщение
1,4 миллиона рублей - около тех же 20 тыс евро

А за бугром деньги могут отнять.
Допустим , чисто гипотетически, что Донбас войдет в РФ, либо другой - аналогичный по масштабу сценарий.
Могут например заморозить имущество гос/юр/физ лиц из РФ

Это конечно немного притянутый за уши сценарий - но на Кипре людям в банках стригли депозиты и особо не смотрели.

Еще один момент - надежность страховой. Страховые тоже, бывает, разоряются.
Про Кипр это другая история.А есть вообще в мировой практике прецедент отъёма денег европейскими либо американскими властями у физиков?
Страхование в синдикатах входящих в Lloyd’s of London

Последний раз редактировалось Иван555; 05.08.2015 в 12:35.
Иван555 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 12:50   #1552 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Sergey Kovalyov
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Киев, Слава Украине!
Сообщений: 2,438
Репутация: 1485
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov
Сказал(а) спасибо: 1,938
Поблагодарили 1,483 раз(а) в 1,001 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
Про Кипр это другая история.А есть вообще в мировой практике прецедент отъёма денег европейскими либо американскими властями у физиков?

Следует различать "отъем" и "заморозку и блокирование до лучших времен". Лучшие времена могут настать лет через 15. Но, формально, деньги не отняли)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 13:38   #1553 (permalink)
NYSE-трейдер
 
Аватар для dmitrytkachev
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: New York - Новосибирск
Сообщений: 3,063
Репутация: 2310
dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev
Сказал(а) спасибо: 1,751
Поблагодарили 2,313 раз(а) в 1,461 сообщениях
Поинты: 29
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Вопрос Ткачеву.

Две ситуации:

1. Ты клиент форекс компании, она юридически является твоим контрагентом. Ты открываешь сделку, компания ее никуда не выводит. Ты закрываешь с прибылью, компания получает убыток.

2. Ты клиент форекс компании, она юридически является твоим контрагентом. Ты открываешь сделку, компания ее автоматически хеджирует у поставщика ликвидности. Ты закрываешь с прибылью, компания тоже получает прибыль с разницы комиссий (и готова даже доказать это предъявив отчеты от поставщика).

Для тебя между этими двумя схемами нет разницы?
Разница в том что во втором случае появляется посредник со своим процентом.
При этом также если я закрываюсь с прибылью, то поставщик получает убыток. Что абсолютно аналогично первому, но просто есть посредник.
dmitrytkachev вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Fierce (05.08.2015)
Старый 05.08.2015, 13:58   #1554 (permalink)
Интересующийся
За призовое место в конкурсе 

 
Аватар для emfxinvest
 
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 25
Репутация: 2
emfxinvest
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Поинты: 12
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
Про Кипр это другая история.А есть вообще в мировой практике прецедент отъёма денег европейскими либо американскими властями у физиков?
Страхование в синдикатах входящих в Lloyd’s of London
Ну, обанкротиться может любая компания. Мы же не инсайдеры и не знаем всей ситуации.
Хотя я не говорю, что это плохой страховщик.
emfxinvest вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 16:43   #1555 (permalink)
 
Аватар для Иван555
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,053
Репутация: 1540
Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555
Сказал(а) спасибо: 1,243
Поблагодарили 993 раз(а) в 483 сообщениях
Поинты: 749
Сообщение от emfxinvest Посмотреть сообщение
Ну, обанкротиться может любая компания. Мы же не инсайдеры и не знаем всей ситуации.
Хотя я не говорю, что это плохой страховщик.
Ну я думаю сбербанк не исключение хотя если капнуть не так далеко в историю то у него уже была заморозка средств с возвратом по не понятному индексу
Иван555 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 18:25   #1556 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для Бурак
 
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 56
Репутация: 19
Бурак
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
Поинты: 18
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
Ну я думаю сбербанк не исключение хотя если капнуть не так далеко в историю то у него уже была заморозка средств с возвратом по не понятному индексу
А если копнуть еще глубже, то всплывут сбережения, которые люди потеряли в свое время еще в советских рублях
Бурак вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.08.2015, 21:25   #1557 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Разница в том что во втором случае появляется посредник со своим процентом.
При этом также если я закрываюсь с прибылью, то поставщик получает убыток. Что абсолютно аналогично первому, но просто есть посредник.
Больше разницы для тебя нет?


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.08.2015, 08:22   #1558 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для Artyrchik
 
Регистрация: 17.01.2014
Сообщений: 80
Репутация: 13
Artyrchik
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Поинты: 26
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
Здесь по русски написано про рос фонду. Что за народ
Здесь тоже
Сообщение от Artyrchik Посмотреть сообщение
Да и доллар рубль я так понимаю ходит на форе и на фонде по разному?
Что за народ
Artyrchik вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.08.2015, 08:45   #1559 (permalink)
 
Аватар для Иван555
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,053
Репутация: 1540
Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555 Иван555
Сказал(а) спасибо: 1,243
Поблагодарили 993 раз(а) в 483 сообщениях
Поинты: 749
Сообщение от Artyrchik Посмотреть сообщение
Здесь тоже

Что за народ
В данный момент расхождение фьюча и спот 80 копеек я бы не назвал это одинаково
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: QIP Shot - Screen 107.png
Просмотров: 9
Размер:	41.7 Кб
ID:	214726  
Иван555 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 06.08.2015, 09:16   #1560 (permalink)
Rann
 
Аватар для Rann
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Не Москва
Сообщений: 6,859
Репутация: 3737
Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann Rann
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,230 сообщениях
Поинты: 3384
Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
В данный момент расхождение фьюча и спот 80 копеек я бы не назвал это одинаково
Цена на фьюч обычно включает в себя свопы. И чем ближе экспирация, тем меньше разница. Может в этом дело?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Rann вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO