Практика трейдинга Основные практические аспекты торговли на Форекс.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2013, 21:38   #41 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Тафгай
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 432
Репутация: 96
Тафгай
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 96 раз(а) в 80 сообщениях
Поинты: 47
Стопы не должны выставляться из соображений типа на 5-минутках 10 пунктов, на 15-минутках 20п, а на часах 35-40...и т.д.
Стопы должны выставляться по уровням, точнее за уровнями, ну и конечно же соответствовать правилу соотношения стопа и профита.
Вот Алоша сказала, что нужно ставить не менее чем 2:1 и даже 3:1. Но я уже приводил простой расчет, что это все "хрень".
Нормальная волатильность например на паре EUR/USD в день около 100 пунктов.
Допустим, вы открываете позицию и хотите взять прибыль, при этом, нужно еще выставить стоп.
Какая величина стопа приработе на часовых свечках внутри дня считается приемлемой, с точки зрения управления рисками. Ну стоп не должен с одной стороны превышать 2% от депо, с другой, ставить стоп меньше 25 пунктов на часах это вообще бессмыслица, потому что рыночный шум обычно достигает таких величин.
Другими словами, стоп на часах должен быть не менее 30 пунктов. Если выхотите действовать по теории 3:1, значит профит должен быть около 90 пунктов. В итоге получаем 90 + 30 = 120, + спред, + отскоки от high - low итого получается около 150 пунктов.
Сорри, внутри дня такие движения бывают не часто.
Внутри дня соотношение профита и стопа должна быть около 1:1.5, но может быть и 1:1, по другому просто не выйдет!
Тафгай вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.07.2013, 22:45   #42 (permalink)
Активный участник
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для westFX
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 1,044
Репутация: 95
westFX
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 89 раз(а) в 86 сообщениях
Поинты: 200
Сообщение от Тафгай Посмотреть сообщение
Стопы не должны выставляться из соображений типа на 5-минутках 10 пунктов, на 15-минутках 20п, а на часах 35-40...и т.д.
Стопы должны выставляться по уровням, точнее за уровнями, ну и конечно же соответствовать правилу соотношения стопа и профита.
Вот Алоша сказала, что нужно ставить не менее чем 2:1 и даже 3:1. Но я уже приводил простой расчет, что это все "хрень".
Нормальная волатильность например на паре EUR/USD в день около 100 пунктов.
Допустим, вы открываете позицию и хотите взять прибыль, при этом, нужно еще выставить стоп.
Какая величина стопа приработе на часовых свечках внутри дня считается приемлемой, с точки зрения управления рисками. Ну стоп не должен с одной стороны превышать 2% от депо, с другой, ставить стоп меньше 25 пунктов на часах это вообще бессмыслица, потому что рыночный шум обычно достигает таких величин.
Другими словами, стоп на часах должен быть не менее 30 пунктов. Если выхотите действовать по теории 3:1, значит профит должен быть около 90 пунктов. В итоге получаем 90 + 30 = 120, + спред, + отскоки от high - low итого получается около 150 пунктов.
Сорри, внутри дня такие движения бывают не часто.
Внутри дня соотношение профита и стопа должна быть около 1:1.5, но может быть и 1:1, по другому просто не выйдет!
Ну если такие стопы ставит то,нужно если придерживаться РМ и объём соответственный подбирать
westFX вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.07.2013, 23:00   #43 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Lagoon
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 80
Репутация: 49
Lagoon
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 49 раз(а) в 18 сообщениях
Поинты: 12
При грамотном анализе стопы и тейки ставятся на своих уровнях,где возможны перевороты.
ордер Buy - SL(Sell Stop ) - TP(Sell Limit)
ордер Sell - SL(Buy Stop) - TP(Buy Limit)
если делать грамотно анализ, то ваши тейки и стопы (по описанию выше), сами будут видны где их поставить.
Фиксированные TP и SL и так же процентные от депо,не помогут и это неправильно ставить их так.
Удачных торгов!
Lagoon вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 09.07.2013, 13:07   #44 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для Nise
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 894
Репутация: 116
Nise Nise
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 99 раз(а) в 66 сообщениях
Поинты: 332
Сообщение от Alosha Посмотреть сообщение
Обычно профит покрывает с лихвой все маленькие стопы.
обычно профит дается очень тяжело, а мелкие стопы выносит только так, хорошо когда открываешь позицию так что ее можно сразу перевести в бу, тогда другое дело, а мелкие стопы рынок собирает 90%
Nise вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 10.07.2013, 07:33   #45 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zenden
 
Регистрация: 03.06.2013
Сообщений: 535
Репутация: 52
Zenden
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 45 сообщениях
Поинты: 192
Сообщение от Nise Посмотреть сообщение
обычно профит дается очень тяжело, а мелкие стопы выносит только так, хорошо когда открываешь позицию так что ее можно сразу перевести в бу, тогда другое дело, а мелкие стопы рынок собирает 90%
Значит человек попросту не умеет ставить стоп и не умеет заходить в рынок.
Zenden вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 11.07.2013, 13:21   #46 (permalink)
Активный участник
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для westFX
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 1,044
Репутация: 95
westFX
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 89 раз(а) в 86 сообщениях
Поинты: 200
Сообщение от Nise Посмотреть сообщение
обычно профит дается очень тяжело, а мелкие стопы выносит только так, хорошо когда открываешь позицию так что ее можно сразу перевести в бу, тогда другое дело, а мелкие стопы рынок собирает 90%
Стопы то ставятся тоже не просто что это ордер стоп приказ,нужно расчитать от куда входить ,если выдешь хороший уровень который не может цена пройти то значит за ним и стоп будет более защищён ,значит и есть эта ваша точка входа ,ну а объём подбирать по вашей системе надо
westFX вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 15.07.2013, 20:21   #47 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Тафгай
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 432
Репутация: 96
Тафгай
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 96 раз(а) в 80 сообщениях
Поинты: 47
Сообщение от Lagoon Посмотреть сообщение
При грамотном анализе стопы и тейки ставятся на своих уровнях,где возможны перевороты.
ордер Buy - SL(Sell Stop ) - TP(Sell Limit)
ордер Sell - SL(Buy Stop) - TP(Buy Limit)
если делать грамотно анализ, то ваши тейки и стопы (по описанию выше), сами будут видны где их поставить. Фиксированные TP и SL и так же процентные от депо,не помогут и это неправильно ставить их так.
Я прочитал 2 раза но так и не понял. Никто не спорит, что ставить стопы из расчета "сколько не жалко проиграть" или " от вашего депозита" это значит, что лучше их тогда вообще не ставить! Я вот про эту фразу "если делать грамотно анализ, то ваши тейки и стопы сами будут видны где их поставить." Для этого и проводится теханализ, чтобы поставить ордера, но вот чтобы они стали вдруг явно видны - такое не часто встретишь.
К примеру, ты строишь Фибо-коррекции, проводишь парочку уровней sup/res по дневным экстремумам, выделяешь "круглую цифру", пара скользящих и...где же ставить стоп? А вот тут уже входит в действие правило - в зависимости от того, где будет профит!
это прописные истины, которые дают в базовом курсе и которые хорошо работают!
Тафгай вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 15.07.2013, 20:29   #48 (permalink)
Активный участник
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для westFX
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 1,044
Репутация: 95
westFX
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 89 раз(а) в 86 сообщениях
Поинты: 200
Сообщение от Тафгай Посмотреть сообщение
Я прочитал 2 раза но так и не понял. Никто не спорит, что ставить стопы из расчета "сколько не жалко проиграть" или " от вашего депозита" это значит, что лучше их тогда вообще не ставить! Я вот про эту фразу "если делать грамотно анализ, то ваши тейки и стопы сами будут видны где их поставить." Для этого и проводится теханализ, чтобы поставить ордера, но вот чтобы они стали вдруг явно видны - такое не часто встретишь.
К примеру, ты строишь Фибо-коррекции, проводишь парочку уровней sup/res по дневным экстремумам, выделяешь "круглую цифру", пара скользящих и...где же ставить стоп? А вот тут уже входит в действие правило - в зависимости от того, где будет профит!
это прописные истины, которые дают в базовом курсе и которые хорошо работают!
Ну круглые цифры работают сомнений нет ,но вот как они прошиваются тут короткие стопы не поставишь .
в принципе кто работает с большими стопами то реально так работать,но объём маленький на входе.
westFX вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 23.08.2013, 16:36   #49 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для Nise
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 894
Репутация: 116
Nise Nise
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 99 раз(а) в 66 сообщениях
Поинты: 332
Сообщение от Zenden Посмотреть сообщение
Значит человек попросту не умеет ставить стоп и не умеет заходить в рынок.
Может быть и так.
Nise вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.08.2013, 08:58   #50 (permalink)
Активный участник
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для westFX
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 1,044
Репутация: 95
westFX
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 89 раз(а) в 86 сообщениях
Поинты: 200
Сообщение от Nise Посмотреть сообщение
обычно профит дается очень тяжело, а мелкие стопы выносит только так, хорошо когда открываешь позицию так что ее можно сразу перевести в бу, тогда другое дело, а мелкие стопы рынок собирает 90%
Просто нужно в сделку входить тогда когда это нужно тогда цена уже не протестит ваш стоп а пой1дёт в вашем напровлении ,стопы за счёт ложных пробоев собираются ,вот и заходите в сделку после этих ложных .
westFX вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.08.2013, 11:34   #51 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zenden
 
Регистрация: 03.06.2013
Сообщений: 535
Репутация: 52
Zenden
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 45 сообщениях
Поинты: 192
Сообщение от Nise Посмотреть сообщение
Может быть и так.
Так оно и есть
Zenden вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 28.08.2013, 11:06   #52 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Tigo
 
Регистрация: 21.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Репутация: 1
Tigo
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Поинты: 2
Стопы как и тейки надо ставить по уровням. Если цена рвет стоп и уходит куда надо, значит стоп поставлен неправильно. В идеале если цена цепляет стоп, она должна и дальше идти в это же направлении. Т.е. срабатывание стопа должно подтверждать истинность намерения цены идти в противоположном направлении. Такое можно достичь ставя стопы по уровням, ниже-выше максимумов, каких-то трендовых линий. А уж никак не вошел наобум, стоп наобум поставил (40 пунктов например) и сидишь ждешь когда профит возьмешь. Если так ставить, то при соотношении сл и тп 1:3 вероятность срабатывания профита стремится к 0.
Tigo вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 28.08.2013, 22:51   #53 (permalink)
Активный участник
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для westFX
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 1,044
Репутация: 95
westFX
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 89 раз(а) в 86 сообщениях
Поинты: 200
Сообщение от Tigo Посмотреть сообщение
Стопы как и тейки надо ставить по уровням. Если цена рвет стоп и уходит куда надо, значит стоп поставлен неправильно. В идеале если цена цепляет стоп, она должна и дальше идти в это же направлении. Т.е. срабатывание стопа должно подтверждать истинность намерения цены идти в противоположном направлении. Такое можно достичь ставя стопы по уровням, ниже-выше максимумов, каких-то трендовых линий. А уж никак не вошел наобум, стоп наобум поставил (40 пунктов например) и сидишь ждешь когда профит возьмешь. Если так ставить, то при соотношении сл и тп 1:3 вероятность срабатывания профита стремится к 0.
Нельзя торговать всё ,можно торговать ложные пробои и после них входить.или другие входы искать.
и тупо только по ним бамбить ,а если кидаться за всеми входами ,то это не дело.и успеха не ждать.
westFX вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 01.09.2013, 13:43   #54 (permalink)
Новичок форума
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для Alosha
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,858
Репутация: 796
Alosha - Alosha - Alosha - Alosha - Alosha - Alosha - Alosha -
Сказал(а) спасибо: 825
Поблагодарили 795 раз(а) в 521 сообщениях
Поинты: 152
Сообщение от westFX Посмотреть сообщение
Нельзя торговать всё ,можно торговать ложные пробои и после них входить.или другие входы искать.
и тупо только по ним бамбить ,а если кидаться за всеми входами ,то это не дело.и успеха не ждать.
А он и не писал, что нужно торговать все, внимательней читайте. Речь то не о входах, а соотношении ТП к СЛ.
Alosha вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.09.2013, 22:27   #55 (permalink)
Активный участник
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для westFX
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 1,044
Репутация: 95
westFX
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 89 раз(а) в 86 сообщениях
Поинты: 200
Сообщение от Alosha Посмотреть сообщение
А он и не писал, что нужно торговать все, внимательней читайте. Речь то не о входах, а соотношении ТП к СЛ.
Ну как ,он же за ложные пробои говорит ,и поставил стоп а ,вдруг будет не один ложный а несколько ,тут может не один стоп лавануть.
Ну а так верно сказал что по уровням стопы ставить.
westFX вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 11.09.2013, 08:39   #56 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для Nise
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 894
Репутация: 116
Nise Nise
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 99 раз(а) в 66 сообщениях
Поинты: 332
Сообщение от Zenden Посмотреть сообщение
Так оно и есть
А если такой вариант как заход на новостях,при сильных новостях 50 пунктов это для движения фунт ена ерунда.
Nise вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 12.09.2013, 07:42   #57 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zenden
 
Регистрация: 03.06.2013
Сообщений: 535
Репутация: 52
Zenden
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 45 сообщениях
Поинты: 192
Сообщение от Nise Посмотреть сообщение
А если такой вариант как заход на новостях,при сильных новостях 50 пунктов это для движения фунт ена ерунда.
Не умеешь работать на новостях, не лезь туда, вот и все правила
Zenden вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 18.09.2013, 14:02   #58 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для Nise
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 894
Репутация: 116
Nise Nise
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 99 раз(а) в 66 сообщениях
Поинты: 332
Сообщение от Zenden Посмотреть сообщение
Не умеешь работать на новостях, не лезь туда, вот и все правила
Согласен,так оно и есть))).
Nise вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 19.09.2013, 16:42   #59 (permalink)
Активный участник
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для westFX
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 1,044
Репутация: 95
westFX
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 89 раз(а) в 86 сообщениях
Поинты: 200
Сообщение от Nise Посмотреть сообщение
Согласен,так оно и есть))).
Ну вот как на фрс рвануло .набирали быки до этого вот и результвт ,но это только можно постфактум видеть
westFX вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 19.09.2013, 17:46   #60 (permalink)
Новичок форума
За первое место в конкурсе 

 
Аватар для Alosha
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,858
Репутация: 796
Alosha - Alosha - Alosha - Alosha - Alosha - Alosha - Alosha -
Сказал(а) спасибо: 825
Поблагодарили 795 раз(а) в 521 сообщениях
Поинты: 152
Сообщение от westFX Посмотреть сообщение
Ну как ,он же за ложные пробои говорит ,и поставил стоп а ,вдруг будет не один ложный а несколько ,тут может не один стоп лавануть.
Ну а так верно сказал что по уровням стопы ставить.
В основном на ретест уровня нужно вставать, потому ложный пробой как бы уже реже может быть. Но у каждого своя тактика.
Alosha вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 01:10. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO