Конвергенция-дивергенция в трейдинге

FXWizard

FXWizard

Гуру форума
Конвергенция-дивергенция в трейдинге

Одним из самых сильных сигналов в трединге является конвергенция-дивергенция (схождение-расхождение). Многие трейдеры называют конвергенцию медвежьим схождением, а дивергенцию - бычьим расхождением.
Конвергенция возникает, когда прямая, проведённая через два локальных минимума на осцилляторе (слева направо - первый ниже второго), и прямая, проведённая через два локальных минимума на графике (слева направо - первый выше второго) сходятся.
Дивергенция возникает, когда прямая, проведённая через два локальных максимума на осцилляторе (слева направо - первый выше второго), и прямая, проведённая через два локальных максимума на графике (слева направо - первый ниже второго) расходятся.
В качестве осцилляторов во многих случаях используют MACD, Momentum, RSI.
Ниже приведён схематический пример дивергенции (слева) и конвергенции (справа).

attachment.php


Источник
 

Вложения

  • cd.jpg
    cd.jpg
    13,3 КБ · Просмотры: 366
spiderman8811

spiderman8811

Активный участник
Далее вопрос на миллион - что такое конвергенция и дивергенция и как это увидеть без индикаторов просто на голом графике цены?) Никто правильно не ответит
 
S.McDuck

S.McDuck

Почетный гражданин
spiderman8811 сказал(а):
Далее вопрос на миллион - что такое конвергенция и дивергенция и как это увидеть без индикаторов просто на голом графике цены?) Никто правильно не ответит
Нажмите, чтобы раскрыть...
А никто и не ответит.
Это понятие принято для определения расхождения-схождения графика и индикаторов.
Голый график сам по себе не может сходиться и расходиться.
 
spiderman8811

spiderman8811

Активный участник
S.McDuck сказал(а):
А никто и не ответит.
Это понятие принято для определения расхождения-схождения графика и индикаторов.
Голый график сам по себе не может сходиться и расходиться.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы сами расписались.
Цену нужно разбирать по кусочкам, а не слепо верить индикаторам - потом оттуда и получается - "да это не работает и тд"
Отвечу я - дисперсия увеличивается постоянно, а значит цена постоянно приходит к скользящей средней, структура усложняется (увеличивается таймфрейм прямо на текущем), а значит начинаются вынужденные сдачи уровня - следовательно индикатор начинает реагировать в обратную сторону, конвергенция снизу (при тренде вверх, дивергенция ровно по диагонали). Если читали Торговый хаос - осциллятор движущая сила рынка. АО (5/34 SMA) можно смастерить как и МАСД лишь одной средней нехитрым способом.
 
S.McDuck

S.McDuck

Почетный гражданин
spiderman8811 сказал(а):
Вы сами расписались.
Цену нужно разбирать по кусочкам, а не слепо верить индикаторам - потом оттуда и получается - "да это не работает и тд"
Отвечу я - дисперсия увеличивается постоянно, а значит цена постоянно приходит к скользящей средней, структура усложняется (увеличивается таймфрейм прямо на текущем), а значит начинаются вынужденные сдачи уровня - следовательно индикатор начинает реагировать в обратную сторону, конвергенция снизу (при тренде вверх, дивергенция ровно по диагонали). Если читали Торговый хаос - осциллятор движущая сила рынка. АО (5/34 SMA) можно смастерить как и МАСД лишь одной средней нехитрым способом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты определись сам пишешь на голом графике, а тут какие то индикаторы приплёл.
Твои слова : что такое конвергенция и дивергенция и как это увидеть без индикаторов просто на голом графике цены?
 
S.McDuck

S.McDuck

Почетный гражданин
spiderman8811 сказал(а):
Вы сами расписались.
Цену нужно разбирать по кусочкам, а не слепо верить индикаторам - потом оттуда и получается - "да это не работает и тд"
Отвечу я - дисперсия увеличивается постоянно, а значит цена постоянно приходит к скользящей средней, структура усложняется (увеличивается таймфрейм прямо на текущем), а значит начинаются вынужденные сдачи уровня - следовательно индикатор начинает реагировать в обратную сторону, конвергенция снизу (при тренде вверх, дивергенция ровно по диагонали). Если читали Торговый хаос - осциллятор движущая сила рынка. АО (5/34 SMA) можно смастерить как и МАСД лишь одной средней нехитрым способом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я тебе и без хаосов расскажу что такое дивер и конвер.
И примеры покажу.
Умников тут много а толку нет.
 
spiderman8811

spiderman8811

Активный участник
IMG_20240316_173208.jpg
Вот лови. Тут и то и другое.
У меня за спиной 10 лет, изучал цену плотно. Теорию хаоса не расскажешь, так везде бред написан.
 
MERFY

MERFY

Местный житель
spiderman8811 сказал(а):
Без шуток и юмора) отличие есть и большое
Нажмите, чтобы раскрыть...
Золото говорите?
Ок, куда пойдет золото в понедельник 18-го марта?

Можете прямо тут выложить скриншот с энергией и всей приблудой, которую решили использовать. Без индикаторов... никто без индикаторов не торгует. Тот же ATR использует Герчик и это индикатор статистический.

Взаимосвязь таймфреймов, да, конечно есть она и все в сторону старших, но нет никаких гарантий об окончании коррекции и перехода этой коррекции в противоположный тренд.

Дивера? Только по тренду и не более того...

Единственная гарантия - это риск на сделку, а все Граали - это только предположения вероятностное и не более того.
Сказки про то, что все зарее заложено в цену. Может и заложено, только у маркета свои мысли и они могут меняться.

Один человек уже выкладывал скрины со 100% граалем в ветке хвастаюсь граалем, что-то не видно, пропал. Основывась на торговле только по обычным часам и зная ход цены за сутки предыдущие со временем открытия сделок.

Покажите статистику сделок, реальные примеры и тогда можно о чем-то дальше говорить.
 
Последнее редактирование:
S.McDuck

S.McDuck

Почетный гражданин
spiderman8811 сказал(а):
Посмотреть вложение 538586
Вот лови. Тут и то и другое.
У меня за спиной 10 лет, изучал цену плотно. Теорию хаоса не расскажешь, так везде бред написан.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Лёгко.
Хоть у меня три класса и коридор.
Дивергенция красным отмечена не сработала.
Конвергенция синим отмечена как с куста.
61 вход, 23 SL, 100 ТР.
 

Вложения

  • Безымянный.png
    Безымянный.png
    21,2 КБ · Просмотры: 89
S.McDuck

S.McDuck

Почетный гражданин
Вот стратегия с дивергенцией через ноль обнуляется.
 
Последнее редактирование модератором:
spiderman8811

spiderman8811

Активный участник
S.McDuck сказал(а):
Лёгко.
Хоть у меня три класса и коридор.
Дивергенция красным отмечена не сработала.
Конвергенция синим отмечена как с куста.
61 вход, 23 SL, 100 ТР.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я знаю что это такое индикаторах с 2014 года, к тому же в торговле ее не использую никак. Без индикаторов - никто не понимает что это такое. Про энергию так и остался открытым. Мощнейший инструмент никто не упомянул.
Именно поэтому ищут готовое и на блюдечке ("А толку..., умников...и прочее")
Разницы нет на рисунках выше ("Валера ММ, наказывай дальше")

Называется, не торговля, а ментальная ма*я
 
Скокарь

Скокарь

Активный участник
FXWizard сказал(а):
Одним из самых сильных сигналов в трединге является конвергенция-дивергенция (схождение-расхождение).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, если быть более точным в выражениях, то НЕ в трейдинге, а - в Техническом Анализе.
Как правило, рассматривают дивергенцию/расхождение между графиком Цены и графиком того или иного технического Индикатора.
В более широком смысле иногда рассматривают дивергенцию НЕ между графиком Цены и графиком технического Индикатора, а - между двумя графиками специально выбранных технических Индикаторов.
Но это более сложный вариант, по-видимому.
PS
В своё время я что-то подобное (!) пытался делать, но это тоже оказалось через чур замысловатым.
Я пытался выяснить, дивергенция какого из двух индикаторов (осцилляторов) является более надёжной.
Потом вернулся к самому простому: Цена-Осциллятор. (y)
 
spiderman8811

spiderman8811

Активный участник
Скокарь сказал(а):
Ну, если быть более точным в выражениях, то НЕ в трейдинге, а - в Техническом Анализе.
Как правило, рассматривают дивергенцию/расхождение между графиком Цены и графиком того или иного технического Индикатора.
В более широком смысле иногда рассматривают дивергенцию НЕ между графиком Цены и графиком технического Индикатора, а - между двумя графиками специально выбранных технических Индикаторов.
Но это более сложный вариант, по-видимому.
PS
В своё время я что-то подобное (!) пытался делать, но это тоже оказалось через чур замысловатым.
Я пытался выяснить, дивергенция какого из двух индикаторов (осцилляторов) является более надёжной.
Потом вернулся к самому простому: Цена-Осциллятор. (y)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, но смысл там очень широкий. Когда понимаешь все фазы цены на тренде, как работает энергия - становится проще на порядок. Технический анализ - таковым не является, все что вливают в книгах и на курсах - слишком банально, на деле же когда разбираешься самостоятельно понимаешь все сложности и подводные камни. Для минуток вообще не годится, очень много шума. Любимый индикатор который юзаю это обыкновенная машка, очень много информации дала, но в чистом виде используется не по назначению, а для поиска ликвидности и энергии. Мощнейший инструмент. Помимо прочего обожаю канал типа ББ, но нестандартный. Успехов!
 
Скокарь

Скокарь

Активный участник
spiderman8811 сказал(а):
Любимый индикатор который юзаю это обыкновенная машка, очень много информации дала, но в чистом виде используется не по назначению, а для поиска ликвидности и энергии. Мощнейший инструмент. Помимо прочего обожаю канал типа ББ, но нестандартный. Успехов!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, честно говоря, я слабо понимаю, о чём вы говорите. :unsure: Особенно касательно "энергии".
Если мне не изменяет память, я такого термина вообще не встречал в классическом ТА.
МА - это, по сути, сопротивление/поддержка в динамике, если можно так выразиться.
Как МА связана с ликвидностью тоже не совсем понятно. :unsure:
Видимо, у вас какой-то свой авторский подход, известный только вам.
 
B

Billy Kid

Местный житель
Дивер-конвер это уменьшение ускорения движения цены относительно ускорения движения усреднения. Сила рынка затухает и является признаком разворта.
Кроме одного случая...
Лично для себя я это называю "атипичная коррекция", когда сила тренда так велика, что коррекцию выворачивает в обратную сторону и тренд выглядит как одно движение, хотя это тройка или пятерка по волнам.
В таких случаях вы увидите несколько диверов кряду после которых последует дикий рывок дальше по тренду.
Поэтому играть на диверах можно только когда осциллятор пересечет ноль после дивера, или цена пересечет машку, или цена пересечет треновую линию, или цена пересечет еще что нибудь, что даст более конкретную вероятность разворота тренда. Тогда вы имеете шанс открыть в уже начавшийся новый тренд
 

Вложения

  • Screenshot_637.png
    Screenshot_637.png
    52,3 КБ · Просмотры: 26
  • Screenshot_638.png
    Screenshot_638.png
    60,1 КБ · Просмотры: 26
Скокарь

Скокарь

Активный участник
Billy Kid сказал(а):
Поэтому играть на диверах можно только когда осциллятор пересечет ноль после дивера, или цена пересечет машку, или цена пересечет треновую линию, или цена пересечет еще что нибудь, что даст более конкретную вероятность разворота тренда. Тогда вы имеете шанс открыть в уже начавшийся новый тренд
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот именно, в уже НАЧАВШИЙСЯ тренд, то есть некоторая его часть будет упущена трейдером.
То есть при выполнении заявленных вами условий, тренд, скорее всего, будет уже сформирован и вы войдёте, условно говоря, в его середине/третьей части.
Это - обычный риск для трейдера, либо опоздать, либо открыться слишком рано.
Увы, такова реальность реального трейдинга.
 
B

Billy Kid

Местный житель
Скокарь сказал(а):
Вот именно, в уже НАЧАВШИЙСЯ тренд, то есть некоторая его часть будет упущена трейдером.
То есть при выполнении заявленных вами условий, тренд, скорее всего, будет уже сформирован и вы войдёте, условно говоря, в его середине/третьей части.
Это - обычный риск для трейдера, либо опоздать, либо открыться слишком рано.
Увы, такова реальность реального трейдинга.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если вы ясновидящий, то можете "ловить падающие ножи" на разворотных экстремумах.
Если после сигнала смены тренда сделка и маленькая прибыль, то у вас трудности с определением тренда за который вы принимаете какую то коррекцию и в итоге ваш ММ не выполняется.
Упущенная прибыль это не то, что вы видите на истории "я бы здесь так открыл, а здесь эдак", а когда вы закрываете слишком рано и отказываетесь от дальнейшей прибыли
 
Скокарь

Скокарь

Активный участник
Billy Kid сказал(а):
Если вы ясновидящий, то можете "ловить падающие ножи" на разворотных экстремумах.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я вам "один умный вещь скажу, только ты не обижайся, пожалуйста". ;)
Вы можете торговать, как угодно, против тренда, как вы выразились, "ловить падающие ножи",
вы можете торговать ПО тренду, всё это не имеет особого значения.
РИСКИ присутствуют ВСЕГДА, ибо:
Никто Никогда НЕ знает, когда тренд развернётся!
Никто Никогда НЕ знает, на сколько тренд продлится!
Никто Никогда НЕ знает, когда закончится коррекция!
Никто Никогда НЕ знает, что мы наблюдаем в данный момент, Коррекцию или Начало нового Тренда!
Рынок НЕрационален, Рынок Случаен, вот что должен понять и ОСОЗНАТЬ трейдер.
"Trend is your Friend" - красивая сказка для новичков.
Тренд - он Не друг, и НЕ враг, а - так. :cool:
PS
USD/JPY в ДАННЫЙ момент находится в интереснейшем положении.
Некоторые коллеги уже пытаются играть на понижение, я тоже присматриваюсь. ;)
 
  • Like
Реакции: mlmz
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Подписаться на канал в Telegram
Верх