Предложения торговых систем для автоматизации У вас есть ручная торговая система, которая вам нравится и приносит доход, но вы хотели бы ее автоматизировать? Ждем ваше предложение.

Ответить
03.04.2015, 20:34
Аватар для yurez83
yurez83 yurez83 на форуме Активный участник
Регистрация: 15.08.2013 / Сообщений: 151
Поблагодарили 90 раз(а) / Репутация: 91
Посмотрел сделки на графике. Глубоко не вникал (очень все запутано).
Выскажу версию, на счет того почему иногда открываются неполные серии, а иногда и последовательно одиночные однонаправленные ордера.
Возможно, он работает стоп и лимит ордерами. На быстром рынке лимитники не срабатывают, и идут однонаправленные ордера.
да никаких лимитников дам нет. чётко и ясно написано, шо за счёт того шо открываются однонаправленные ордера и положительное мат. ожидание.
всё дело фильтруется. а вот эти фильтры его в принципе и есть суть искомого.. грааля.
вся загвоздка, шо все индюки по природе работают по "вчерашнему дню".
но теоретически в сумме могут дать какое то опережение.
кстати замечено иногда входы были ошибочны, когда разворот не состоялся, шо говорит о том все мы смертные, но количеством задавим..
ох, лучше я бы не попадался на этот грааль. теперь не живётся спокойно..
04.04.2015, 01:00
Аватар для vspm
vspm vspm вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 02.09.2008 / Сообщений: 40
Поблагодарили 30 раз(а) / Репутация: 32
вся загвоздка, шо все индюки по природе работают по "вчерашнему дню".
Ну почему же все? Все зависит от того какие и как вы их используете.
Например, МА со старшего ТФ может подсказать преобладающую тенденцию. Уровни поддержки/сопротивления, зоны спроса и предложения, зон консолидации, формации РА и вовсе можно отнести к опережающим или текущим индикаторам.

ох, лучше я бы не попадался на этот грааль. теперь не живётся спокойно..
Не огорчайтесь - это не последний "грааль" который останется неразгаданным. Подобных систем огромное множество, но не все умеют ими пользоваться.
Лет шесть назад был один немец, за 3 мес. накосил с 5к 1,5млн. причем руками без всяких советников. Он тоже опубликовал систему по которой торговал, и еще две в придачу - одна из которых чем то смахивает на обсуждаемую в данной ветке. И что? И ни чего - ни кто не смог повторить его результат. И это при том, что его системы на порядок проще. Но, тоже состоят из торговых циклов. И если наложить второй цикл на первый и так далее, что мы и имеем в данном случае, то понять принцип системы практически невозможно.
Во вложении пример описания одной из циклических систем. Правда, с элементами Мартингейла.
04.04.2015, 08:21
Аватар для Bag-76
Bag-76 Bag-76 на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 14.02.2014 / Сообщений: 891
Поблагодарили 393 раз(а) / Репутация: 389
Ну почему же все? Все зависит от того какие и как вы их используете.
Например, МА со старшего ТФ может подсказать преобладающую тенденцию. Уровни поддержки/сопротивления, зоны спроса и предложения, зон консолидации, формации РА и вовсе можно отнести к опережающим или текущим индикаторам.


Не огорчайтесь - это не последний "грааль" который останется неразгаданным. Подобных систем огромное множество, но не все умеют ими пользоваться.
Лет шесть назад был один немец, за 3 мес. накосил с 5к 1,5млн. причем руками без всяких советников. Он тоже опубликовал систему по которой торговал, и еще две в придачу - одна из которых чем то смахивает на обсуждаемую в данной ветке. И что? И ни чего - ни кто не смог повторить его результат. И это при том, что его системы на порядок проще. Но, тоже состоят из торговых циклов. И если наложить второй цикл на первый и так далее, что мы и имеем в данном случае, то понять принцип системы практически невозможно.
Во вложении пример описания одной из циклических систем. Правда, с элементами Мартингейла.
Ну здесь тоже в какой-то степени мартин, правда не в чистом виде. Нет увеличения объёма за счёт повышения лотности. Но есть усреднение в чистом виде. И мысль про торговые циклы мне нравится. В том то и дело, что они у перуанца накладываются один на другой, что даёт бешенное количество ордеров и прибыльность. Если отбросить псевдоматематику, то количество прибыльных сделок в одном цикле 67% (учитывая усреднение). Накладывая их друг на друга, перуанец убивает сразу двух зайцев. Во-первых, даже глядя на торговлю он-лайн будет невозможно понять откуда ноги растут, ну а во-вторых помимо чистой прибыльности можно на рибейте неплохо заработать.
04.04.2015, 11:27
Аватар для yurez83
yurez83 yurez83 на форуме Активный участник
Регистрация: 15.08.2013 / Сообщений: 151
Поблагодарили 90 раз(а) / Репутация: 91
Лет шесть назад был один немец, за 3 мес. накосил с 5к 1,5млн. причем руками без всяких советников. Он тоже опубликовал систему по которой торговал, и еще две в придачу - одна из которых чем то смахивает на обсуждаемую в данной ветке.
а у вас случайно нет ссылочки почитать.
заитриговало. шоб сон совсем пропал..
Bag-76 
04.04.2015, 13:46
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
а у вас случайно нет ссылочки почитать.
заитриговало. шоб сон совсем пропал..

Чтобы хорошо спалось нужно свои торг. системы разрабатывать.

Это конечно не хапнуть чужую готовую разработку с сетами, нужно будет активно шевелить своими мозгами,
но по крайней мере с головой на плечах и опытом работает.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
Bag-76 
04.04.2015, 13:57
Аватар для Bag-76
Bag-76 Bag-76 на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 14.02.2014 / Сообщений: 891
Поблагодарили 393 раз(а) / Репутация: 389
Сообщение от: officialboob
Чтобы хорошо спалось нужно свои торг. системы разрабатывать.

Это конечно не хапнуть чужую готовую разработку с сетами, нужно будет активно шевелить своими мозгами,
но по крайней мере с головой на плечах и опытом работает.
Это безусловно верно. Но для наработки того же опыта полезно изучать рабочие системы. Не до фанатизма конечно, но и без этого тоже никуда. Чужая ручная система профитно работать никогда не будет. Все люди разные, с разным темпераментом. И то, что работает у Пети, не будет работать у Васи. Во всяком случае также стабильно и прибыльно как у Пети, пока Вася не привнесёт в эту систему своё видение и свои наработки.
04.04.2015, 14:07
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Это безусловно верно. Но для наработки того же опыта полезно изучать рабочие системы. Не до фанатизма конечно, но и без этого тоже никуда. Чужая ручная система профитно работать никогда не будет. Все люди разные, с разным темпераментом. И то, что работает у Пети, не будет работать у Васи. Во всяком случае также стабильно и прибыльно как у Пети, пока Вася не привнесёт в эту систему своё видение и свои наработки.

Но почти все ждут немного другого.

Когда добрый дурак выложит готовую систему (робота) с настройками, которую нужно поставить на ВПС и каждый месяц снимать минимум 50% прибыли.

Но вот беда, ждут такого дурака годами, да все никак не дождутся...
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
04.04.2015, 14:10
Аватар для Bag-76
Bag-76 Bag-76 на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 14.02.2014 / Сообщений: 891
Поблагодарили 393 раз(а) / Репутация: 389
Да, есть такое дело )))
04.04.2015, 14:15
Аватар для yurez83
yurez83 yurez83 на форуме Активный участник
Регистрация: 15.08.2013 / Сообщений: 151
Поблагодарили 90 раз(а) / Репутация: 91
Сообщение от: officialboob
Чтобы хорошо спалось нужно свои торг. системы разрабатывать.

Это конечно не хапнуть чужую готовую разработку с сетами, нужно будет активно шевелить своими мозгами,
но по крайней мере с головой на плечах и опытом работает.
свои то понятно. но гениальные идеи не всем приходят.. и в том шо пользоваться разработанной ТС другого человека - ничего плохого не вижу. все умеют рисовать, но художниками становятся единицы. и если мне нужно качественную картину, то я скорее всего обращусь к художнику, а не буду извращаться сам.. имхо.
04.04.2015, 14:41
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
свои то понятно. но гениальные идеи не всем приходят.. и в том шо пользоваться разработанной ТС другого человека - ничего плохого не вижу. все умеют рисовать, но художниками становятся единицы. и если мне нужно качественную картину, то я скорее всего обращусь к художнику, а не буду извращаться сам.. имхо.

Рисовать умеют не все, а мало кто.

От того, что вы прочитаете Старика и море, вы сами как Хемингуэй писать не станете.
Тоже самое с чужими торг. системами.

А по поводу тех, кто не извращается сам, так их количественное большинство, только называются они не трейдерами, а инвесторами.


Это к тому, если нет своих мыслей по рынку, нужно уходить в лагерь инвесторов.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 04.04.2015 в 14:58.
04.04.2015, 14:47
Аватар для matro3
matro3 matro3 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 18.07.2013 / Сообщений: 349
Поблагодарили 340 раз(а) / Репутация: 344
А что Вы тогда тут делаете? ))
О том и речь, все ищют что-то получше. Может внедрить в свою тс, может полностью перенять или дополнить.
04.04.2015, 14:57
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
А что Вы тогда тут делаете? ))
О том и речь, все ищют что-то получше. Может внедрить в свою тс, может полностью перенять или дополнить.

Я тут смотрю за тем, что вызывает интерес у других.

Дискуссион то все равно сводится к возможностям рынка и заблуждениям.



Вот, например, очень популярное заблуждение в соотношении СЛ и ТП, что полностью противоречит теории вероятностей.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 04.04.2015 в 15:00.
04.04.2015, 16:30
Аватар для matro3
matro3 matro3 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 18.07.2013 / Сообщений: 349
Поблагодарили 340 раз(а) / Репутация: 344
Понятно.
У всех свой взгляд на вещи. По поводу топика что-то скажете?
04.04.2015, 16:59
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Понятно.
У всех свой взгляд на вещи. По поводу топика что-то скажете?

А вы его хоть читали?
Я уже два раза здесь выкладывал расклад.

Сообщение от: officialboob
Считаем вероятность достижения прибыли при разных стопах:

10 (стоп) к 30 (профит) = вероятность профита 25%
20 (стоп) к 30 (профит) = вероятность профита 40%
30 (стоп) к 30 (профит) = вероятность профита 50%

Теперь представим, что мы открыли 300 сделок.
У ста стоп поставили на 10, у другой сотни на 20, у третьей сотни на 30.
Профит у всех трехста сделок стоит на 30 пунктах.


Теперь считаем прибыль и убыток с вероятностью их достижения.

Прибыль:

25 (сделок)*30 (пунктов) = 750 пунктов
40*30 = 1200 пунктов
50*30 = 1500 пунктов
Итого +3450 пунктов.

Убыток:

75 (сделок)*10 (пунктов) = 750 пунктов
60*20 = 1200 пунктов
50*30 = 1500 пунктов
Итого -3450 пунктов.


В сумме прибыль равна убытку.
Минус проскальзывания, спреды, комиссии и свопы, которые доведут счет до чистого убытка.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
04.04.2015, 18:46
Аватар для yurez83
yurez83 yurez83 на форуме Активный участник
Регистрация: 15.08.2013 / Сообщений: 151
Поблагодарили 90 раз(а) / Репутация: 91
Сообщение от: officialboob
А вы его хоть читали?
Я уже два раза здесь выкладывал расклад.
уже тут 22 раза выкладывали расклад:
сов торгует не простым открыванием сделок в обе стороны, а по сигналам (фильтрам) использует положительную вероятность для торговли в одну сторону, а на тех моментах, где неопределённость - открывается в обе..
поэтому не 50\50 , а 67\33. и дело не в количестве ордеров в серии. хоть с одним.
04.04.2015, 19:23
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
уже тут 22 раза выкладывали расклад:
сов торгует не простым открыванием сделок в обе стороны, а по сигналам (фильтрам) использует положительную вероятность для торговли в одну сторону, а на тех моментах, где неопределённость - открывается в обе..
поэтому не 50\50 , а 67\33. и дело не в количестве ордеров в серии. хоть с одним.

Я этот топик читал полностью.
Мой коммент относится к описанию в начале топика.

Потому что это не математическая система с чудо стопами/тейками (как указано в заголовке), а система с правильными входами, которые и генерят профит.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
04.04.2015, 20:35
Аватар для vspm
vspm vspm вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 02.09.2008 / Сообщений: 40
Поблагодарили 30 раз(а) / Репутация: 32
уже тут 22 раза выкладывали расклад:
сов торгует не простым открыванием сделок в обе стороны, а по сигналам (фильтрам) использует положительную вероятность для торговли в одну сторону, а на тех моментах, где неопределённость - открывается в обе..
поэтому не 50\50 , а 67\33. и дело не в количестве ордеров в серии. хоть с одним.
Сообщение от: officialboob
Я этот топик читал полностью.
Мой коммент относится к описанию в начале топика.

Потому что это не математическая система с чудо стопами/тейками (как указано в заголовке), а система с правильными входами, которые и генерят профит.
"Как работает не знаю, - но, уверен, что работает именно так!"
Это про вас друзья. Уверенность основанная ни на чем, - это не во всех случаях хорошо.
Огорчу вас ребята. Какие могут быть сигналы и точные входы, если ордера открываются каждых 10п. и во все стороны??? Подумайте.

Предпочтительное направление открытия, выбирается только для ордеров первой серии (цикла). Дальше, работает механический алгоритм.
Что-то, где-то закрылось - что-то, где-то открылось... и так до тех пор пока не будет достигнут запланированный профит.
А, вот где, что и когда открывать, это и есть главная загадка. Но, исходных данных не так уж и мало. Параметры стартовой серии есть, история сделок есть. Остается приложить жгучее желание, буйную фантазию, и неимоверную настойчивость!
Берем карандаш, - рисуем и считаем, считаем и рисуем... очень долго рисуем... очень-очень много вариантов...
И не усложняйте задачу - смотрите на предмет проще.
Рассматривайте данную систему как некое подобие сложной двухсторонней сетки. Или, как много однотипных серий (циклов) открываемых последовательно при определенном событии.
Чего нужно добиться? Все должно быть устроено так, - куда бы не шла цена убыток должен накапливаться медленнее, чем будет нарастать прибыль. Достичь, этого можно совершенно разными способами - объемами или количеством ордеров, соотношением СЛ и ТП этих же ордеров, их перемещения. Количество вариаций, на самом деле, бесконечно.
Что самое важное и сложное, в подобных системах?
Удерживать минимально разумное расстояние между крайними, разнонаправленными ордерами находящимися в отрицательном локе.
И второе, наращивание объемов (через объем или кол. ордеров), при отрицательном Эквити, не должно быть бесконечным.
Bag-76 , Finbest , xanZA 
04.04.2015, 20:39
Аватар для yurez83
yurez83 yurez83 на форуме Активный участник
Регистрация: 15.08.2013 / Сообщений: 151
Поблагодарили 90 раз(а) / Репутация: 91
Сообщение от: officialboob
Я этот топик читал полностью.
Мой коммент относится к описанию в начале топика.

Потому что это не математическая система с чудо стопами/тейками (как указано в заголовке), а система с правильными входами, которые и генерят профит.
если вы считаете, шо в каждой точке цены вероятность пойти вверх n-количество пунктов вверх или вниз одинаково - то вы ошибаетесь. это вам не монетку подбрасывать.
какая по вашему мнению вероятность отскочить допустим от канала на n, если было уже было 2 касания с отскоком n? а если было 3,4,5.. отскоков? а какова вероятность отскочить на 2*n,3*n, 100*n пунктов? тоже 50/50?
04.04.2015, 20:47
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
если вы считаете, шо в каждой точке цены вероятность пойти вверх n-количество пунктов вверх или вниз одинаково - то вы ошибаетесь. это вам не монетку подбрасывать.
какая по вашему мнению вероятность отскочить допустим от канала на n, если было уже было 2 касания с отскоком n? а если было 3,4,5.. отскоков? а какова вероятность отскочить на 2*n,3*n, 100*n пунктов? тоже 50/50?

Вы путаете математическую вероятность с гешефтом над рынком, который вычисляется на стат. данных.

Вероятность вычисляется без стат. данных. На основе целей и стопов.


Проще говоря, если по теорверу у вас ТП должен быть в 30% случаев,
а он у вас в 40% случаев, то эти 10% разницы и есть превосходство над рынком которое дают правильные входы.

Так вот. Эти 10% никуда не деваются. Какие бы стопы вы не использовали всегда будет 10% с погрешностью на волатильность инструмента.


"Как работает не знаю, - но, уверен, что работает именно так!"
Это про вас друзья. Уверенность основанная ни на чем, - это не во всех случаях хорошо.
Огорчу вас ребята. Какие могут быть сигналы и точные входы, если ордера открываются каждых 10п. и во все стороны??? Подумайте.

Предпочтительное направление открытия, выбирается только для ордеров первой серии (цикла). Дальше, работает механический алгоритм.
Что-то, где-то закрылось - что-то, где-то открылось... и так до тех пор пока не будет достигнут запланированный профит.
А, вот где, что и когда открывать, это и есть главная загадка. Но, исходных данных не так уж и мало. Параметры стартовой серии есть, история сделок есть. Остается приложить жгучее желание, буйную фантазию, и неимоверную настойчивость!
Берем карандаш, - рисуем и считаем, считаем и рисуем... очень долго рисуем... очень-очень много вариантов...
И не усложняйте задачу - смотрите на предмет проще.
Рассматривайте данную систему как некое подобие сложной двухсторонней сетки. Или, как много однотипных серий (циклов) открываемых последовательно при определенном событии.
Чего нужно добиться? Все должно быть устроено так, - куда бы не шла цена убыток должен накапливаться медленнее, чем будет нарастать прибыль. Достичь, этого можно совершенно разными способами - объемами или количеством ордеров, соотношением СЛ и ТП этих же ордеров, их перемещения. Количество вариаций, на самом деле, бесконечно.
Что самое важное и сложное, в подобных системах?
Удерживать минимально разумное расстояние между крайними, разнонаправленными ордерами находящимися в отрицательном локе.
И второе, наращивание объемов (через объем или кол. ордеров), при отрицательном Эквити, не должно быть бесконечным.

Вы не можете нарушить элементарную математику даже, если вам сильно захочется.

Наберите на калькуляторе 1+2 и попытайтесь получить 5.
Тренируйтесь пока не получится, вот что вы предлагаете.

Здесь есть видео уроки о том как считаются вероятности:

_https://ru.khanacademy.org/video?format=lite&lang=ru&v=q9VIh_Ouuq8
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 04.04.2015 в 21:02.
04.04.2015, 21:16
Аватар для Bag-76
Bag-76 Bag-76 на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 14.02.2014 / Сообщений: 891
Поблагодарили 393 раз(а) / Репутация: 389
"Как работает не знаю, - но, уверен, что работает именно так!"
Это про вас друзья. Уверенность основанная ни на чем, - это не во всех случаях хорошо.
Огорчу вас ребята. Какие могут быть сигналы и точные входы, если ордера открываются каждых 10п. и во все стороны??? Подумайте.

Предпочтительное направление открытия, выбирается только для ордеров первой серии (цикла). Дальше, работает механический алгоритм.
Что-то, где-то закрылось - что-то, где-то открылось... и так до тех пор пока не будет достигнут запланированный профит.
А, вот где, что и когда открывать, это и есть главная загадка. Но, исходных данных не так уж и мало. Параметры стартовой серии есть, история сделок есть. Остается приложить жгучее желание, буйную фантазию, и неимоверную настойчивость!
Берем карандаш, - рисуем и считаем, считаем и рисуем... очень долго рисуем... очень-очень много вариантов...
И не усложняйте задачу - смотрите на предмет проще.
Рассматривайте данную систему как некое подобие сложной двухсторонней сетки. Или, как много однотипных серий (циклов) открываемых последовательно при определенном событии.
Чего нужно добиться? Все должно быть устроено так, - куда бы не шла цена убыток должен накапливаться медленнее, чем будет нарастать прибыль. Достичь, этого можно совершенно разными способами - объемами или количеством ордеров, соотношением СЛ и ТП этих же ордеров, их перемещения. Количество вариаций, на самом деле, бесконечно.
Что самое важное и сложное, в подобных системах?
Удерживать минимально разумное расстояние между крайними, разнонаправленными ордерами находящимися в отрицательном локе.
И второе, наращивание объемов (через объем или кол. ордеров), при отрицательном Эквити, не должно быть бесконечным.
Ну наконец-то! Согласен на 100%. Не потому там 67% верных входов (при равных тейках и стопах), что сигналы точные, а потому что вовремя долился, вовремя усреднился. Если эти вещи делать правильно, то любой сигнал с 50% верных входов можно догнать до искомых 67%. Для этого нужно только терпение, настойчивость и умение кодировать свои идеи. Вот последнего у меня нет и поэтому я пока 67% не получил. Но 57-62% в разных сетах в последней версии своего сова уже есть. К сожалению непросто найти реально опытного думающего прогера. Поэтому дело движется, но очень медленно. Те, кто может это сделать за разумные деньги завалены работой на месяцы вперёд, а те кто свободен не имеют того опыта, который нужен. Ну или народ запрашивает неподъёмные суммы.
xanZA 
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO