Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответить
05.05.2013, 10:16
Аватар для Miax
Miax Miax вне форума Активный участник
Регистрация: 22.08.2009 / Сообщений: 128
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
Ну значит надо делать привязку к ценовой структуре: экстремумы, фракталы, волны... Говорю же всё упирается в грёбаный ТА!
05.05.2013, 10:19
Аватар для rexforex
rexforex rexforex вне форума Активный участник
Регистрация: 15.08.2012 / Сообщений: 66
Поблагодарили 57 раз(а) / Репутация: 58
Вот тут как бы и загвоздка, получается мы искусственно создаем "0" точку и от неё все высчитываем, но если взять другое время отсчета то "0"- точка будет другая и расчет уже пойдет иной. Поэтому раздвижка получается необъективная.
Я говорил об объективной раздвижке (за определённый промежуток времени), так как цены основного и коррелирующего инструмента отображаются предельно точно. От нулевой точки до текущей цены раздвижка будет объективно отображать изменение между ними цен, без подстраивания и перерисовывания, как есть. Если вы не хотите опирается на "0" точку установите самое ранее время (доступное брокеру) время, у меня оно начинается с 1991 года (для классических пар). Таким образом вы получите наиболее объективное движение между парами, за всё время.
05.05.2013, 10:35
Аватар для Miax
Miax Miax вне форума Активный участник
Регистрация: 22.08.2009 / Сообщений: 128
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
Для интрадейщиков 20 летняя история не может быть полезной!

Прикол в том что раздвижки есть всегда!
Любое отклонение в ту или другую сторону по графику- это расхождения и схождения по образующим его валютам.
Но всё опять упирается в гадание на "кофейной гуще и ИМХО"

Последний раз редактировалось Miax; 05.05.2013 в 10:39.
05.05.2013, 10:36
Аватар для Wearwolf
Wearwolf Wearwolf вне форума Активный участник
Регистрация: 24.04.2009 / Сообщений: 86
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 23
В перспективе продаем Евру покупаем Фунт.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1992.jpg
Просмотров: 61
Размер:	161.1 Кб
ID:	116676

Мне кажется тут есть ещё что-то помимо обычного расхождения. Могу ошибаться но MrSerj в своей ветке оговорился про искусственную "0" точку, не могу найти где то было....или у меня уже все перемешалось кто что говорил
05.05.2013, 10:42
Аватар для Miax
Miax Miax вне форума Активный участник
Регистрация: 22.08.2009 / Сообщений: 128
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
Мне кажется тут есть ещё что-то помимо обычного расхождения. Могу ошибаться но MrSerj в своей ветке оговорился про искусственную "0" точку, не могу найти где то было....или у меня уже все перемешалось кто что говорил
Наверно имеешь ввиду рыночное и ценовое равновесие, типа рыночное схлопывается всегда, а ценовое не факт из-за спекулятивных манипуляций(по Мр.Сержу)
05.05.2013, 10:59
Аватар для Wearwolf
Wearwolf Wearwolf вне форума Активный участник
Регистрация: 24.04.2009 / Сообщений: 86
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 23
Наверно имеешь ввиду рыночное и ценовое равновесие, типа рыночное схлопывается всегда, а ценовое не факт из-за спекулятивных манипуляций(по Мр.Сержу)
Не совсем, спекулятивные манипуляции происходят на малом ТФ на крупных по MrSerj'у таких манипуляции нет. Парадокс манипуляций на крупных ТФ нет а раздвижки "слишком длительные" ну или в стиле MrSerj кто то играет на очень большую перспективу на десятилетия.
Тем более MrSerj описывает "0" точки иначе, на разных ТФ расхождения могут быть в ту или иную сторону к примеру на м15 мы евру продаем фунт покупаем, а на H1 мы евру покупаем фунт продаем. - Уловка №2
Но тут же идет уловка №3 - торговля по нескольким нулевым точкам только с разными целями вот тут приведенный индикатор может "помочь", цели схождения то все разные (не исключен лок).
05.05.2013, 11:00
Аватар для machzelet
machzelet machzelet вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 24.02.2010 / Адрес: Израиль / Сообщений: 405
Поблагодарили 440 раз(а) / Репутация: 449
Объективная раздвижка не зависит о того фрейма, на котором вы торгуете. Если зависит - значит ваш индикатор подстраивается, перерисовывается, это хорошо для самоуспокоения, но рано или поздно будет губительно для депозита. Возьмите индикатор Correlation IND CHARTlite2.1 и вы уведите объективную раздвижку (которая зависит от движения синтетика) не зависимо от фрейма. Если после этого у вас останутся ещё какие либо иллюзии относительно мультифрактальности, то остаётся вам пожелать что-бы эти иллюзии не рассыпались на реальном депозите.
Совершенно верно! Объективная раздвижка не должна зависеть от таймфрейма или каких либо других показателей.
Проблема в том, что невозможно найти "нулевую точку" в чистом виде. Те или иные индикаторы, которые якобы показывают нулевые точки и раздвижки, построены на машках, и меняя параметры машек будут меняться нулевые точки, то же самое будет происходить с одинаковыми параметрами машек на разных таймфреймах. То есть, каждый раз у нас будут некорректные нулевые точки. На таких показаниях систему не построишь.
Также индикатор Correlation IND CHARTlite2.1 не подходит для определения раздвижек, ибо для каждой конкретной даты начала отрисовки он будет рисовать разные раздвижки. Тут, конечно, ситуация получше чем с индикаторами построенными на МА или MACD, но опять таки показания неверны.
Так что вся загвоздка в том, как найти истинную нулевую точку от которой вести отсчет раздвижек. Разве что указать дату основания форекс системы и то не уверен, что это будет верным решением.
Деньги - это просто деньги... когда знаешь, что делаешь. Опасно, когда не знаешь, что делаешь...
05.05.2013, 11:15
Аватар для Miax
Miax Miax вне форума Активный участник
Регистрация: 22.08.2009 / Сообщений: 128
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
По Мр.Сержу нуль точки в местах перелома тенденции...
Индюк привязан к периоду не канает!
Ну так чем вам экстремум по кроссу не "момент перелома" для образующих его валют?

ps. Кто нить пробовал брать момент пробоя флэта за нулевую точку?

Последний раз редактировалось Miax; 05.05.2013 в 11:18.
05.05.2013, 11:20
Аватар для adre66
adre66 adre66 на форуме Местный знаток
Регистрация: 28.01.2011 / Сообщений: 1,460
Поблагодарили 915 раз(а) / Репутация: 916
Как говорил мне Серж, тебя парный не спасет. ))) Ищите: пары, крос, пункты, проценты,...
или: свободу. Что бы быть свободным, нужно знать кто главный. А ваще, правильный мм - это уже ТС.
Знать бы, где сейчас центр тяжести, я бы, то что выше продал, а то, что ниже купил...

Последний раз редактировалось adre66; 05.05.2013 в 11:31.
05.05.2013, 11:31
Аватар для Wearwolf
Wearwolf Wearwolf вне форума Активный участник
Регистрация: 24.04.2009 / Сообщений: 86
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 23
По Мр.Сержу нуль точки в местах перелома тенденции...
Индюк привязан к периоду не канает!
Ну так чем вам экстремум по кроссу не "момент перелома" для образующих его валют?

ps. Кто нить пробовал брать момент пробоя флэта за нулевую точку?
Стоп, стоп. Вот тут как раз индюк канает, если пик по кроссу "момент перелома" т.е. "0" точка то на эту дату можно ставить индикатор от этой даты. вот что получаем....

Нажмите на изображение для увеличения
Название: EURGBP экстремум.JPG
Просмотров: 43
Размер:	107.5 Кб
ID:	116682 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0 точка.jpg
Просмотров: 48
Размер:	156.2 Кб
ID:	116683

Правда возникает другой нюанс: Образовалась "0" точка мы дождались расхождения вошли в рынок и ждем схлопывания, но тут на кроссе возникает новый пик новая "0" точка, а старое расхождение еще не схлопнулось, т.е. возникают 2 расхождения.

Как говорил мне Серж, тебя парный не спасет. ))) Ищите: пары, крос, пункты, проценты,...
или: свободу. Что бы быть свободным, нужно знать кто главный. А ваще, правильный мм - это уже ТС.
Может подразумевалось раздвижка не в пунктах а в процентах?

Последний раз редактировалось Wearwolf; 05.05.2013 в 11:41.
05.05.2013, 12:08
Аватар для adre66
adre66 adre66 на форуме Местный знаток
Регистрация: 28.01.2011 / Сообщений: 1,460
Поблагодарили 915 раз(а) / Репутация: 916
"Может подразумевалось раздвижка не в пунктах а в процентах?"
Может...
Знать бы, где сейчас центр тяжести, я бы, то что выше продал, а то, что ниже купил...
05.05.2013, 12:15
Аватар для Wearwolf
Wearwolf Wearwolf вне форума Активный участник
Регистрация: 24.04.2009 / Сообщений: 86
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 23
Все вокруг да около
05.05.2013, 13:37
Аватар для machzelet
machzelet machzelet вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 24.02.2010 / Адрес: Израиль / Сообщений: 405
Поблагодарили 440 раз(а) / Репутация: 449
По Мр.Сержу нуль точки в местах перелома тенденции...
Индюк привязан к периоду не канает!
Вот и я говорю, что индюки привязаные к какой либо дате не канают.
По Мр.Сержу берутся 2 любых осциллятора и на обоих находится нулевая точка, как на скрине:

Скрытый текст

[свернуть]

Цитата:
Ниже скрины осцелятора MACD с одинаковыми параметрами, который прикреплен с Евро и Фунту М15. Вертикальная черная линия показывается нулевую точку по осцелятору, от которой в дальнейшем будут производиться расчеты. И так же там следующий пример нулевой точки по MACD, которая отражает мульти фрактальность нулевых точек. Можно использовать любой индикатор и любой осциллятор, подобным способом.

Примечание: ВАЖНО!!! Если Вы в свои вычисления используете, какой либо осциллятор или индикатор, а не используете без индикаторного наложение одного курса валют на другого, в нашем случае осциллятор MACD, мы берем только значение нулевой точки для вычислений И ВСЕ! То есть, мы не учитываем осциллятор (или какой либо другой индикатор) для расчета профита. Что это значит? Ответ: Пример. Мы взяли нулевую точку по MACD, далее берем значение 2-х курсов и подсчитываем расхождение в пунктах между курсами Евро и Фунт от этой нулевой точки, которую мы вычислили по осцелятору MACD. Допустим, от нулевой точки по Макду, у нас курсы разбежались на 50 пунктов (4 знака), то и все наши дальнейшие расчеты профита и стопа, мы ведем именно опираясь на значение расхождения курсов в пунктах (или же валюте), а не по достижению следующей нулевой точки по макду. То есть: Если бы мы накладывали на прямую один курс на другой (без всяких индикаторов), то в этом случае нулевая точка у нас бы была и точкой отчета, и точкой прибытия (то есть потенциальной точкой фиксации профита. В случае же с использованием любых индикаторов для выявления нулевой точки, мы нулевую точку используем только лишь, для того чтобы начать свои расчеты. А в расчетах используем расхождение в пунктах или же в валютном депозите.
Деньги - это просто деньги... когда знаешь, что делаешь. Опасно, когда не знаешь, что делаешь...
05.05.2013, 14:16
Аватар для Wearwolf
Wearwolf Wearwolf вне форума Активный участник
Регистрация: 24.04.2009 / Сообщений: 86
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 23
В этом плане очень даже канают, вот нашли "0" точку ставим в индикаторе это время и визуально смотрим как и что расходится, вошли в рынок смотрим дальше...еще разошлись больше предельного - доливаемся... ну исход всем ясен.
Но может быть я чего то не до понимаю но макд тоже плавающий инструмент измените настройки макд и "0" точка уплывет. При одних значениях она тут при других в другом месте, поэтому тоже как то не надежно...
05.05.2013, 15:22
Аватар для Miax
Miax Miax вне форума Активный участник
Регистрация: 22.08.2009 / Сообщений: 128
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27

Правда возникает другой нюанс: Образовалась "0" точка мы дождались расхождения вошли в рынок и ждем схлопывания, но тут на кроссе возникает новый пик новая "0" точка, а старое расхождение еще не схлопнулось, т.е. возникают 2 расхождения.


Может подразумевалось раздвижка не в пунктах а в процентах?
Что за глупости?
Уже столько раз рассказывал, как это работает и толку ноль, никто не понял похоже...
Повторяю: хэдж сойдётся тогда когда по кроссу будет перехай по вашему скрину вашей нулевой точки, возможно с небольшой погрешностью, с не доходом чуть чуть до перехая по кроссу, по синтетику всё точно(про погрешность тоже шла речь не давно из-за дисбаланса в стоимости пункта, которая нивелируется замедлением кросса).

Последний раз редактировалось Miax; 05.05.2013 в 15:25.
05.05.2013, 15:52
Аватар для Wearwolf
Wearwolf Wearwolf вне форума Активный участник
Регистрация: 24.04.2009 / Сообщений: 86
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 23
Что за глупости?
Уже столько раз рассказывал, как это работает и толку ноль, никто не понял похоже...
Повторяю: хэдж сойдётся тогда когда по кроссу будет перехай по вашему скрину вашей нулевой точки, возможно с небольшой погрешностью, с не доходом чуть чуть до перехая по кроссу, по синтетику всё точно(про погрешность тоже шла речь не давно из-за дисбаланса в стоимости пункта, которая нивелируется замедлением кросса).
Пардон, может не корректно выразился (или не так понял) речь шла об экстремумах на кроссе как изменение направления движения пар, возьмем пример. 2 пика по кроссу,получим две даты мы их рассматриваем как "0" точки то получим следующее расхождение.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расхождение.jpg
Просмотров: 32
Размер:	141.6 Кб
ID:	116703
"Гипотетически мы могли войти эдак 28 марта, расхождение нормальное, но 1 апреля новый пик. и пока не схлопнулся.
По отдельным парам стоимость пункта одинаковая.
05.05.2013, 16:36
Аватар для Miax
Miax Miax вне форума Активный участник
Регистрация: 22.08.2009 / Сообщений: 128
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
На нижнем пике будет максимальное расхождение по хэджу только и всего...
А откат- сигнал на начало схождения по хэджу.
Это возврат к Тех.Аналу, вернётся или нет кросс к верхнему экстремуму, не вернётся значит не будет схлопывания, продолжит падение, раздвижка продолжится...
Вот возьмите любой тренд по кроссу на истории которые не перекрыт противоходом и наложите от начала графики и увидите что по ним нет схлопывания- тут нет мистики всё до тупости просто, но от этого не становится проще торговать!

Последний раз редактировалось Miax; 05.05.2013 в 16:40.
05.05.2013, 18:26
Аватар для hedgehog
hedgehog hedgehog вне форума Активный участник
Регистрация: 30.10.2012 / Адрес: Иваново / Сообщений: 157
Поблагодарили 84 раз(а) / Репутация: 85
На этом форуме традиция что ли всё так усложнять?
05.05.2013, 18:33
Аватар для Wearwolf
Wearwolf Wearwolf вне форума Активный участник
Регистрация: 24.04.2009 / Сообщений: 86
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 23
На этом форуме традиция что ли всё так усложнять?
Изложите Вашу точку зрения, Тема ведь так и называется Обсуждение, Если у Вас имеется другой принцип более "простой" зачем же допускать факт усложнения на форуме?
05.05.2013, 18:48
Аватар для hedgehog
hedgehog hedgehog вне форума Активный участник
Регистрация: 30.10.2012 / Адрес: Иваново / Сообщений: 157
Поблагодарили 84 раз(а) / Репутация: 85
Изложите Вашу точку зрения, Тема ведь так и называется Обсуждение, Если у Вас имеется другой принцип более "простой" зачем же допускать факт усложнения на форуме?
Я уже сказал, основной замысел забыли - повторяется движение, а не цена. Какие раздвижки на 1000пп? если ето не Д1-Н4, на М5 наблюдал наблюдал, ниразу не увидел. ТА какого то лешего привязать хотят. Щас прогоню на демо свою точку зрения и выложу естественно. Хотя 1ый день уже выложил.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO