Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.05.2013, 10:16   #2101 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Miax
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 128
Репутация: 27
Miax
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 26 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 140
Ну значит надо делать привязку к ценовой структуре: экстремумы, фракталы, волны... Говорю же всё упирается в грёбаный ТА!
Miax вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 10:19   #2102 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для rexforex
 
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 66
Репутация: 58
rexforex
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 57 раз(а) в 28 сообщениях
Поинты: 82
Сообщение от Wearwolf Посмотреть сообщение
Вот тут как бы и загвоздка, получается мы искусственно создаем "0" точку и от неё все высчитываем, но если взять другое время отсчета то "0"- точка будет другая и расчет уже пойдет иной. Поэтому раздвижка получается необъективная.
Я говорил об объективной раздвижке (за определённый промежуток времени), так как цены основного и коррелирующего инструмента отображаются предельно точно. От нулевой точки до текущей цены раздвижка будет объективно отображать изменение между ними цен, без подстраивания и перерисовывания, как есть. Если вы не хотите опирается на "0" точку установите самое ранее время (доступное брокеру) время, у меня оно начинается с 1991 года (для классических пар). Таким образом вы получите наиболее объективное движение между парами, за всё время.
rexforex вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 10:35   #2103 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Miax
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 128
Репутация: 27
Miax
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 26 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 140
Для интрадейщиков 20 летняя история не может быть полезной!

Прикол в том что раздвижки есть всегда!
Любое отклонение в ту или другую сторону по графику- это расхождения и схождения по образующим его валютам.
Но всё опять упирается в гадание на "кофейной гуще и ИМХО"

Последний раз редактировалось Miax; 05.05.2013 в 10:39.
Miax вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 10:36   #2104 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Wearwolf
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 86
Репутация: 23
Wearwolf
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Поинты: 128
В перспективе продаем Евру покупаем Фунт.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1992.jpg
Просмотров: 61
Размер:	161.1 Кб
ID:	116676

Мне кажется тут есть ещё что-то помимо обычного расхождения. Могу ошибаться но MrSerj в своей ветке оговорился про искусственную "0" точку, не могу найти где то было....или у меня уже все перемешалось кто что говорил
Wearwolf вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 10:42   #2105 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Miax
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 128
Репутация: 27
Miax
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 26 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 140
Сообщение от Wearwolf Посмотреть сообщение
Мне кажется тут есть ещё что-то помимо обычного расхождения. Могу ошибаться но MrSerj в своей ветке оговорился про искусственную "0" точку, не могу найти где то было....или у меня уже все перемешалось кто что говорил
Наверно имеешь ввиду рыночное и ценовое равновесие, типа рыночное схлопывается всегда, а ценовое не факт из-за спекулятивных манипуляций(по Мр.Сержу)
Miax вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 10:59   #2106 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Wearwolf
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 86
Репутация: 23
Wearwolf
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Поинты: 128
Сообщение от Miax Посмотреть сообщение
Наверно имеешь ввиду рыночное и ценовое равновесие, типа рыночное схлопывается всегда, а ценовое не факт из-за спекулятивных манипуляций(по Мр.Сержу)
Не совсем, спекулятивные манипуляции происходят на малом ТФ на крупных по MrSerj'у таких манипуляции нет. Парадокс манипуляций на крупных ТФ нет а раздвижки "слишком длительные" ну или в стиле MrSerj кто то играет на очень большую перспективу на десятилетия.
Тем более MrSerj описывает "0" точки иначе, на разных ТФ расхождения могут быть в ту или иную сторону к примеру на м15 мы евру продаем фунт покупаем, а на H1 мы евру покупаем фунт продаем. - Уловка №2
Но тут же идет уловка №3 - торговля по нескольким нулевым точкам только с разными целями вот тут приведенный индикатор может "помочь", цели схождения то все разные (не исключен лок).
Wearwolf вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 11:00   #2107 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для machzelet
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 405
Репутация: 449
machzelet - machzelet - machzelet - machzelet - machzelet -
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 440 раз(а) в 153 сообщениях
Поинты: 32
Сообщение от rexforex Посмотреть сообщение
Объективная раздвижка не зависит о того фрейма, на котором вы торгуете. Если зависит - значит ваш индикатор подстраивается, перерисовывается, это хорошо для самоуспокоения, но рано или поздно будет губительно для депозита. Возьмите индикатор Correlation IND CHARTlite2.1 и вы уведите объективную раздвижку (которая зависит от движения синтетика) не зависимо от фрейма. Если после этого у вас останутся ещё какие либо иллюзии относительно мультифрактальности, то остаётся вам пожелать что-бы эти иллюзии не рассыпались на реальном депозите.
Совершенно верно! Объективная раздвижка не должна зависеть от таймфрейма или каких либо других показателей.
Проблема в том, что невозможно найти "нулевую точку" в чистом виде. Те или иные индикаторы, которые якобы показывают нулевые точки и раздвижки, построены на машках, и меняя параметры машек будут меняться нулевые точки, то же самое будет происходить с одинаковыми параметрами машек на разных таймфреймах. То есть, каждый раз у нас будут некорректные нулевые точки. На таких показаниях систему не построишь.
Также индикатор Correlation IND CHARTlite2.1 не подходит для определения раздвижек, ибо для каждой конкретной даты начала отрисовки он будет рисовать разные раздвижки. Тут, конечно, ситуация получше чем с индикаторами построенными на МА или MACD, но опять таки показания неверны.
Так что вся загвоздка в том, как найти истинную нулевую точку от которой вести отсчет раздвижек. Разве что указать дату основания форекс системы и то не уверен, что это будет верным решением.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Деньги - это просто деньги... когда знаешь, что делаешь. Опасно, когда не знаешь, что делаешь...
machzelet вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 11:15   #2108 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Miax
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 128
Репутация: 27
Miax
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 26 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 140
По Мр.Сержу нуль точки в местах перелома тенденции...
Индюк привязан к периоду не канает!
Ну так чем вам экстремум по кроссу не "момент перелома" для образующих его валют?

ps. Кто нить пробовал брать момент пробоя флэта за нулевую точку?

Последний раз редактировалось Miax; 05.05.2013 в 11:18.
Miax вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 11:20   #2109 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для adre66
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Skype - druney66
Сообщений: 1,226
Репутация: 828
adre66 - adre66 - adre66 - adre66 - adre66 - adre66 - adre66 -
Сказал(а) спасибо: 827
Поблагодарили 827 раз(а) в 351 сообщениях
Поинты: 278
Отправить сообщение для adre66 с помощью Skype™
Как говорил мне Серж, тебя парный не спасет. ))) Ищите: пары, крос, пункты, проценты,...
или: свободу. Что бы быть свободным, нужно знать кто главный. А ваще, правильный мм - это уже ТС.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Знать бы, где сейчас центр тяжести, я бы, то что выше продал, а то, что ниже купил...

Последний раз редактировалось adre66; 05.05.2013 в 11:31.
adre66 на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 11:31   #2110 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Wearwolf
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 86
Репутация: 23
Wearwolf
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Поинты: 128
Сообщение от Miax Посмотреть сообщение
По Мр.Сержу нуль точки в местах перелома тенденции...
Индюк привязан к периоду не канает!
Ну так чем вам экстремум по кроссу не "момент перелома" для образующих его валют?

ps. Кто нить пробовал брать момент пробоя флэта за нулевую точку?
Стоп, стоп. Вот тут как раз индюк канает, если пик по кроссу "момент перелома" т.е. "0" точка то на эту дату можно ставить индикатор от этой даты. вот что получаем....

Нажмите на изображение для увеличения
Название: EURGBP экстремум.JPG
Просмотров: 43
Размер:	107.5 Кб
ID:	116682 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0 точка.jpg
Просмотров: 48
Размер:	156.2 Кб
ID:	116683

Правда возникает другой нюанс: Образовалась "0" точка мы дождались расхождения вошли в рынок и ждем схлопывания, но тут на кроссе возникает новый пик новая "0" точка, а старое расхождение еще не схлопнулось, т.е. возникают 2 расхождения.

Сообщение от adre66 Посмотреть сообщение
Как говорил мне Серж, тебя парный не спасет. ))) Ищите: пары, крос, пункты, проценты,...
или: свободу. Что бы быть свободным, нужно знать кто главный. А ваще, правильный мм - это уже ТС.
Может подразумевалось раздвижка не в пунктах а в процентах?

Последний раз редактировалось Wearwolf; 05.05.2013 в 11:41.
Wearwolf вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 12:08   #2111 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для adre66
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Skype - druney66
Сообщений: 1,226
Репутация: 828
adre66 - adre66 - adre66 - adre66 - adre66 - adre66 - adre66 -
Сказал(а) спасибо: 827
Поблагодарили 827 раз(а) в 351 сообщениях
Поинты: 278
Отправить сообщение для adre66 с помощью Skype™
"Может подразумевалось раздвижка не в пунктах а в процентах?"
Может...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Знать бы, где сейчас центр тяжести, я бы, то что выше продал, а то, что ниже купил...
adre66 на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 12:15   #2112 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Wearwolf
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 86
Репутация: 23
Wearwolf
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Поинты: 128
Все вокруг да около
Wearwolf вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 13:37   #2113 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для machzelet
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 405
Репутация: 449
machzelet - machzelet - machzelet - machzelet - machzelet -
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 440 раз(а) в 153 сообщениях
Поинты: 32
Сообщение от Miax Посмотреть сообщение
По Мр.Сержу нуль точки в местах перелома тенденции...
Индюк привязан к периоду не канает!
Вот и я говорю, что индюки привязаные к какой либо дате не канают.
По Мр.Сержу берутся 2 любых осциллятора и на обоих находится нулевая точка, как на скрине:

Скрытый текст

[свернуть]

Цитата:
Ниже скрины осцелятора MACD с одинаковыми параметрами, который прикреплен с Евро и Фунту М15. Вертикальная черная линия показывается нулевую точку по осцелятору, от которой в дальнейшем будут производиться расчеты. И так же там следующий пример нулевой точки по MACD, которая отражает мульти фрактальность нулевых точек. Можно использовать любой индикатор и любой осциллятор, подобным способом.

Примечание: ВАЖНО!!! Если Вы в свои вычисления используете, какой либо осциллятор или индикатор, а не используете без индикаторного наложение одного курса валют на другого, в нашем случае осциллятор MACD, мы берем только значение нулевой точки для вычислений И ВСЕ! То есть, мы не учитываем осциллятор (или какой либо другой индикатор) для расчета профита. Что это значит? Ответ: Пример. Мы взяли нулевую точку по MACD, далее берем значение 2-х курсов и подсчитываем расхождение в пунктах между курсами Евро и Фунт от этой нулевой точки, которую мы вычислили по осцелятору MACD. Допустим, от нулевой точки по Макду, у нас курсы разбежались на 50 пунктов (4 знака), то и все наши дальнейшие расчеты профита и стопа, мы ведем именно опираясь на значение расхождения курсов в пунктах (или же валюте), а не по достижению следующей нулевой точки по макду. То есть: Если бы мы накладывали на прямую один курс на другой (без всяких индикаторов), то в этом случае нулевая точка у нас бы была и точкой отчета, и точкой прибытия (то есть потенциальной точкой фиксации профита. В случае же с использованием любых индикаторов для выявления нулевой точки, мы нулевую точку используем только лишь, для того чтобы начать свои расчеты. А в расчетах используем расхождение в пунктах или же в валютном депозите.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Деньги - это просто деньги... когда знаешь, что делаешь. Опасно, когда не знаешь, что делаешь...
machzelet вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 14:16   #2114 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Wearwolf
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 86
Репутация: 23
Wearwolf
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Поинты: 128
В этом плане очень даже канают, вот нашли "0" точку ставим в индикаторе это время и визуально смотрим как и что расходится, вошли в рынок смотрим дальше...еще разошлись больше предельного - доливаемся... ну исход всем ясен.
Но может быть я чего то не до понимаю но макд тоже плавающий инструмент измените настройки макд и "0" точка уплывет. При одних значениях она тут при других в другом месте, поэтому тоже как то не надежно...
Wearwolf вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 15:22   #2115 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Miax
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 128
Репутация: 27
Miax
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 26 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 140
Сообщение от Wearwolf Посмотреть сообщение

Правда возникает другой нюанс: Образовалась "0" точка мы дождались расхождения вошли в рынок и ждем схлопывания, но тут на кроссе возникает новый пик новая "0" точка, а старое расхождение еще не схлопнулось, т.е. возникают 2 расхождения.


Может подразумевалось раздвижка не в пунктах а в процентах?
Что за глупости?
Уже столько раз рассказывал, как это работает и толку ноль, никто не понял похоже...
Повторяю: хэдж сойдётся тогда когда по кроссу будет перехай по вашему скрину вашей нулевой точки, возможно с небольшой погрешностью, с не доходом чуть чуть до перехая по кроссу, по синтетику всё точно(про погрешность тоже шла речь не давно из-за дисбаланса в стоимости пункта, которая нивелируется замедлением кросса).

Последний раз редактировалось Miax; 05.05.2013 в 15:25.
Miax вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 15:52   #2116 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Wearwolf
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 86
Репутация: 23
Wearwolf
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Поинты: 128
Сообщение от Miax Посмотреть сообщение
Что за глупости?
Уже столько раз рассказывал, как это работает и толку ноль, никто не понял похоже...
Повторяю: хэдж сойдётся тогда когда по кроссу будет перехай по вашему скрину вашей нулевой точки, возможно с небольшой погрешностью, с не доходом чуть чуть до перехая по кроссу, по синтетику всё точно(про погрешность тоже шла речь не давно из-за дисбаланса в стоимости пункта, которая нивелируется замедлением кросса).
Пардон, может не корректно выразился (или не так понял) речь шла об экстремумах на кроссе как изменение направления движения пар, возьмем пример. 2 пика по кроссу,получим две даты мы их рассматриваем как "0" точки то получим следующее расхождение.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расхождение.jpg
Просмотров: 32
Размер:	141.6 Кб
ID:	116703
"Гипотетически мы могли войти эдак 28 марта, расхождение нормальное, но 1 апреля новый пик. и пока не схлопнулся.
По отдельным парам стоимость пункта одинаковая.
Wearwolf вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 16:36   #2117 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Miax
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 128
Репутация: 27
Miax
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 26 раз(а) в 21 сообщениях
Поинты: 140
На нижнем пике будет максимальное расхождение по хэджу только и всего...
А откат- сигнал на начало схождения по хэджу.
Это возврат к Тех.Аналу, вернётся или нет кросс к верхнему экстремуму, не вернётся значит не будет схлопывания, продолжит падение, раздвижка продолжится...
Вот возьмите любой тренд по кроссу на истории которые не перекрыт противоходом и наложите от начала графики и увидите что по ним нет схлопывания- тут нет мистики всё до тупости просто, но от этого не становится проще торговать!

Последний раз редактировалось Miax; 05.05.2013 в 16:40.
Miax вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 18:26   #2118 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для hedgehog
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Иваново
Сообщений: 157
Репутация: 85
hedgehog
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 84 раз(а) в 37 сообщениях
Поинты: 176
На этом форуме традиция что ли всё так усложнять?
hedgehog вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 18:33   #2119 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Wearwolf
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 86
Репутация: 23
Wearwolf
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Поинты: 128
Сообщение от hedgehog Посмотреть сообщение
На этом форуме традиция что ли всё так усложнять?
Изложите Вашу точку зрения, Тема ведь так и называется Обсуждение, Если у Вас имеется другой принцип более "простой" зачем же допускать факт усложнения на форуме?
Wearwolf вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.05.2013, 18:48   #2120 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для hedgehog
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Иваново
Сообщений: 157
Репутация: 85
hedgehog
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 84 раз(а) в 37 сообщениях
Поинты: 176
Сообщение от Wearwolf Посмотреть сообщение
Изложите Вашу точку зрения, Тема ведь так и называется Обсуждение, Если у Вас имеется другой принцип более "простой" зачем же допускать факт усложнения на форуме?
Я уже сказал, основной замысел забыли - повторяется движение, а не цена. Какие раздвижки на 1000пп? если ето не Д1-Н4, на М5 наблюдал наблюдал, ниразу не увидел. ТА какого то лешего привязать хотят. Щас прогоню на демо свою точку зрения и выложу естественно. Хотя 1ый день уже выложил.
hedgehog вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO