Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2014, 11:33   #4041 (permalink)
Особый статус
 
Аватар для Novikov
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,035
Репутация: 2547
Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov
Сказал(а) спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,558 раз(а) в 1,271 сообщениях
Поинты: 2441
Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
жирный = получаются слишком длинные тени свечей
например видим на дневном графике лоу синтетика 125
проверяем на часовом графике и видим что он ниже 150 не опускался
чем выше ТФ тем более неадекватные тени

в той же теме цитирую:
"Корректно такой график строить только по ценам закрытия - нельзя ведь предполагать, что в момент, когда на одном инструменте образуется High, на другом тоже образуется High (или Low, на обратно-коррелируемых)."

гарантированно совпадают по времени только открытие и закрытие
но если брать только оупен-клоуз то тогда стоит возиться?
ведь смысл был увидеть истинный размах синтетика за бар
Так истинный размер наверно и состоит из сумм теней (по отдельности верхняя и нижняя) и сумм тел свечей.
Но пришла одна мысль: что если тени не строить, как в графиках РЕНКО, а только строить тело от Open до Cloce.

Или на открытии свечей у нас всегда есть Open и текущая Cloce. А на закрытии свечей у нас есть сумма всех тел свечей от Open до Cloce, а также тени - максимальное и минимальное значения изменений в течении свечи!
Надеюсь понятно изложил
Novikov на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 12:11   #4042 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
Так истинный размер наверно и состоит из сумм теней (по отдельности верхняя и нижняя) и сумм тел свечей.
Но пришла одна мысль: что если тени не строить, как в графиках РЕНКО, а только строить тело от Open до Cloce.

Или на открытии свечей у нас всегда есть Open и текущая Cloce. А на закрытии свечей у нас есть сумма всех тел свечей от Open до Cloce, а также тени - максимальное и минимальное значения изменений в течении свечи!
Надеюсь понятно изложил
не вижу смысла в ренко
ренко не отражает волатильность зато искажает время

простой пример: вчерашний бар
audusd nzdusd
hi 0.94307 0.87228
lo 0.93659 0.86706
size 0.00648 0.00522
оба в долларах, переводить не нужно
казалось бы размер бара синтетика будет равен сумме 0.0117
но максимум audusd был в 4 часа а у nzdusd в 7 часов
минимумы совпали на 23 часах (хотя тоже был шанс не совпасть)

поэтому смотря на часовик надо проверить две точки
в 4 часа:
audusd nzdusd sum
hi 0.94307 0.87147 1.81454
lo 0.93659 0.86706 1.80365
size 0.00648 0.00441 0.01089

и вторую в 7 часов:
audusd nzdusd sum
hi 0.94274 0.87228 1.81502
lo 0.93659 0.86706 1.80365
size 0.00615 0.00522 0.01137

видно максимум синтетика выше в 7 часов
поэтому размер свечи будет 0.01137
и это отличается от 0.0117 если брать по дневному графику!
в волатильные дни отклонение будет больше
а в дни со смешанной динамикой (зигзаги) еще больше

и при всем этом это еще не конец
нужно еще проанализировать все промежуточные точки
возможно максимум суммы будет между 4 и 7 часами

и даже это еще не конец
сейчас мы смотрели часовой график
а на 15 минутном будет чуть иначе
а на минутном еще иначе
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 13:09   #4043 (permalink)
Особый статус
 
Аватар для Novikov
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,035
Репутация: 2547
Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov
Сказал(а) спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,558 раз(а) в 1,271 сообщениях
Поинты: 2441
Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
не вижу смысла в ренко
ренко не отражает волатильность зато искажает время

простой пример: вчерашний бар
audusd nzdusd
hi 0.94307 0.87228
lo 0.93659 0.86706
size 0.00648 0.00522
оба в долларах, переводить не нужно
казалось бы размер бара синтетика будет равен сумме 0.0117
но максимум audusd был в 4 часа а у nzdusd в 7 часов
минимумы совпали на 23 часах (хотя тоже был шанс не совпасть)

поэтому смотря на часовик надо проверить две точки
в 4 часа:
audusd nzdusd sum
hi 0.94307 0.87147 1.81454
lo 0.93659 0.86706 1.80365
size 0.00648 0.00441 0.01089

и вторую в 7 часов:
audusd nzdusd sum
hi 0.94274 0.87228 1.81502
lo 0.93659 0.86706 1.80365
size 0.00615 0.00522 0.01137

видно максимум синтетика выше в 7 часов
поэтому размер свечи будет 0.01137
и это отличается от 0.0117 если брать по дневному графику!
в волатильные дни отклонение будет больше
а в дни со смешанной динамикой (зигзаги) еще больше

и при всем этом это еще не конец
нужно еще проанализировать все промежуточные точки
возможно максимум суммы будет между 4 и 7 часами

и даже это еще не конец
сейчас мы смотрели часовой график
а на 15 минутном будет чуть иначе
а на минутном еще иначе
В долларах или нет, какая разница? Мы же синтетик строим в пунктах! Поэтому, как я думаю, переводить в любом случае не нужно!
Разве что, попробовать применить коэффициент для каждой пары, дабы выравнять валатильность!

Вот как я это представляю с помощью индикатора эквити:

Скрытый текст

[свернуть]


правда в нем расчеты в валюте, а нам надо в пунктах!

красная эквити - audusd+0.1
желтая эквити - nzdusd+0.1
зеленая эквити - audusd+0.1 nzdusd+0.1
зеленые вертикальные линии - Open и Cloce
белые горизонтальные линии - Open и Cloce

Последний раз редактировалось NSerega; 25.06.2014 в 14:20.
Novikov на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 13:21   #4044 (permalink)
Особый статус
 
Аватар для Novikov
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,035
Репутация: 2547
Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov
Сказал(а) спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,558 раз(а) в 1,271 сообщениях
Поинты: 2441
Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Немного будет грубый метод и с небольшой погрешностью, но как вариант:
использовать минутные Open и Cloce, для построения из них свечей большего таймфрейма.

А для большей точности лучше использовать размер 1m свечей от Cloce до Cloce, дабы учесть гэпы!

Последний раз редактировалось Novikov; 25.06.2014 в 13:24.
Novikov на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 13:52   #4045 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
нужно использовать доллары
обязательно
иначе это будет профанация
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 13:56   #4046 (permalink)
Особый статус
 
Аватар для Novikov
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,035
Репутация: 2547
Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov
Сказал(а) спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,558 раз(а) в 1,271 сообщениях
Поинты: 2441
Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
нужно использовать доллары
обязательно
иначе это будет профанация
Почему профанация?
А если депозит в EUR, RUR или GLD или еще в чем нибудь?

И если расчеты будут в валюте, то будет перерисовка, т.к. цена пункта на многих парах меняется вместе с котировками!
А если в пунктах, то расчеты будут статичны, т.к. пункт, он и в африке - пункт и его размер от стоимости пункта не меняется!

Последний раз редактировалось Novikov; 25.06.2014 в 13:58.
Novikov на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 13:58   #4047 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
коэффициентами дело не исправить
нужно достоверное знание о внутридневном движении синтетика как суммы
минутки подойдут
но их не хватит на все бары высших таймфреймов
тогда нужно переходить на м5, м15, час
это уже намного сложнее алгоритмически
плюс контроль синхронности / пропущенных баров
плюс несколько вложенных циклов для отслеживания макс/мин
и это внутри каждого бара
индикатор будет подтормаживать
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 14:00   #4048 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
Почему профанация?
А если депозит в EUR, RUR или GLD или еще в чем нибудь?

И если расчеты будут в валюте, то будет перерисовка, т.к. цена пункта на многих парах меняется вместе с котировками!
А если в пунктах, то расчеты будут статичны, т.к. пункт, он и в африке - пункт и его размер от стоимости пункта не меняется!
все правильно - цена должна меняться с изменением стоимости пункта
если депо в рублях то и считать лучше сразу в рублях
расчеты в пунктах статичны но это самообман
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 14:03   #4049 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
представь у тебя депозит в рублях
переводил по 34, а теперь стало 35 например
даже если ты не торговал вообще твой депозит обесценился к доллару
ровно на 1 рубль за доллар
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 14:20   #4050 (permalink)
Особый статус
 
Аватар для Novikov
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,035
Репутация: 2547
Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov
Сказал(а) спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,558 раз(а) в 1,271 сообщениях
Поинты: 2441
Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
все правильно - цена должна меняться с изменением стоимости пункта
если депо в рублях то и считать лучше сразу в рублях
расчеты в пунктах статичны но это самообман
Подумал и пришел к выводу, что ты прав!
Как пример:
Стоимость пункта EURGBP 16,8$, а EURUSD 10,0$
Если EURGBP падает на 8 пунктов, а EURUSD растет на 10 пунктов, то получаем +2 пункта, но в $ -34,4

Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
представь у тебя депозит в рублях
переводил по 34, а теперь стало 35 например
даже если ты не торговал вообще твой депозит обесценился к доллару
ровно на 1 рубль за доллар
Обесценился или нет, это уже другой вопрос. Думаю, что к синтетику не относится!
Novikov на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 15:13   #4051 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
Подумал и пришел к выводу, что ты прав!
Как пример:
Стоимость пункта EURGBP 16,8$, а EURUSD 10,0$
Если EURGBP падает на 8 пунктов, а EURUSD растет на 10 пунктов, то получаем +2 пункта, но в $ -34,4



Обесценился или нет, это уже другой вопрос. Думаю, что к синтетику не относится!
вот
поэтому считать нужно в валюте
все рынки торгуются в денежных измерителях
только форекс исключение
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 20:22   #4052 (permalink)
Особый статус
 
Аватар для Novikov
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,035
Репутация: 2547
Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov
Сказал(а) спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,558 раз(а) в 1,271 сообщениях
Поинты: 2441
Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
transcendreamer, посмотри здесь _http://procapital.ru/showthread.php?t=47647&page=17&p=1356443&viewfull= 1#post1356443
очень интересно пишется, я еще не дочитал, но логику уловил - похоже на наши поиски.
Ты, как программер, лучше разберешься!
Novikov на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.06.2014, 22:38   #4053 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
transcendreamer, посмотри здесь _http://procapital.ru/showthread.php?t=47647&page=17&p=1356443&viewfull= 1#post1356443
очень интересно пишется, я еще не дочитал, но логику уловил - похоже на наши поиски.
Ты, как программер, лучше разберешься!
интересно, почитал
там в итоге пришли к тому же
внутрибаровое сканирование, писать историю - неэффективно
"эмпирическая формула" это конечно выход но тоже костыль
а чем не угодил подвальный индикатор?
в качестве сигнала работает нормально
в любом случае я подумаю над вариантом оффлайн графика
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.06.2014, 06:23   #4054 (permalink)
Особый статус
 
Аватар для Novikov
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,035
Репутация: 2547
Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov
Сказал(а) спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,558 раз(а) в 1,271 сообщениях
Поинты: 2441
Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
а чем не угодил подвальный индикатор?
Ты имеешь ввиду подвальный индикатор эквити?
Так на него кроме МА и боллинджера ничего не повесишь!
Novikov на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.06.2014, 10:30   #4055 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
Ты имеешь ввиду подвальный индикатор эквити?
Так на него кроме МА и боллинджера ничего не повесишь!
а что ты хочешь еще повесить?
и (прошу извинить за сарказм) - а что от индикаторов вообще есть польза?

...подумав добавил:
ну вообще небольшая польза есть
но чисто визуального характера
решения все равно за трейдером

Последний раз редактировалось transcendreamer; 26.06.2014 в 10:32.
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.06.2014, 11:15   #4056 (permalink)
Особый статус
 
Аватар для Novikov
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,035
Репутация: 2547
Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov Novikov
Сказал(а) спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,558 раз(а) в 1,271 сообщениях
Поинты: 2441
Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
а что ты хочешь еще повесить?
и (прошу извинить за сарказм) - а что от индикаторов вообще есть польза?

...подумав добавил:
ну вообще небольшая польза есть
но чисто визуального характера
решения все равно за трейдером
Конечно польза есть! Не от всех, но иногда встречаются индикаторы заслуживающие внимания.
И решения трейдера все равно на чем то основаны! Редко когда они основаны на голом графике. А индикаторы нужны, что бы формализовать логику торговой тактики для написания эксперта.
Не мне тебе объяснять!
Novikov на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 26.06.2014, 13:18   #4057 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
Конечно польза есть! Не от всех, но иногда встречаются индикаторы заслуживающие внимания.
И решения трейдера все равно на чем то основаны! Редко когда они основаны на голом графике. А индикаторы нужны, что бы формализовать логику торговой тактики для написания эксперта.
Не мне тебе объяснять!
индикатор есть функция цены
иногда очень сложная и цветистая функция
но все равно это та же цена только в другом виде
поэтому решения трейдера основаны на цене всегда
прямо или косвенно

эффективность торговли с индикатором не превышает эффективность торговли на голом графике, роль индикатора - визуальная "подпорка"
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Novikov (26.06.2014)
Старый 26.06.2014, 13:23   #4058 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
Сообщение от Novikov Посмотреть сообщение
А индикаторы нужны, что бы формализовать логику торговой тактики для написания эксперта.
в "индикаторных" экспертах - согласен
машина не научилась смотреть как человек
ей нужны цифирки
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 01.07.2014, 20:02   #4059 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Bbankir
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 619
Репутация: 240
Bbankir - Bbankir - Bbankir -
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 238 раз(а) в 194 сообщениях
Поинты: 249
по-моему, MrSerj неадекватен

сначала он пытался собирать по 150 долларов за вступление в его "Академию", теперь он продает свою "книжку" по 165 долларов

на вопрос, почему он на скринах, каждый по 50 000 долларов (на минутку так, чтобы не стесняться, причем их 3 и все 3 разных) обрезает верх рисунка, не для того ли, чтобы никто не догадался, что это демо-счета, был отправлен в бан

видимо за недостаточное почтение к нему, выпускнику анапского сельхозтехникума, который запросто вещает о вибрациях, среднеквадратичном отклонении, но стесняется (почему-то) показать единственный счет, на котором средства давно перевалили за единицу

так что решайте сами, стоит ли тратить время на труды такого "гения"
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: картинка вопросов к MrSerj.png
Просмотров: 80
Размер:	340.1 Кб
ID:	170142   Нажмите на изображение для увеличения
Название: картинка вопросов к MrSerj 1.png
Просмотров: 54
Размер:	363.2 Кб
ID:	170143   Нажмите на изображение для увеличения
Название: картинка вопросов к MrSerj 2.png
Просмотров: 45
Размер:	386.5 Кб
ID:	170144  

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
Bbankir вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Djulka (01.07.2014), tommy27 (01.07.2014)
Старый 01.07.2014, 20:29   #4060 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,171
Репутация: 608
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 608 раз(а) в 285 сообщениях
Поинты: 1187
Сообщение от Bbankir Посмотреть сообщение
по-моему, MrSerj неадекватен

сначала он пытался собирать по 150 долларов за вступление в его "Академию", теперь он продает свою "книжку" по 165 долларов

на вопрос, почему он на скринах, каждый по 50 000 долларов (на минутку так, чтобы не стесняться, причем их 3 и все 3 разных) обрезает верх рисунка, не для того ли, чтобы никто не догадался, что это демо-счета, был отправлен в бан

видимо за недостаточное почтение к нему, выпускнику анапского сельхозтехникума, который запросто вещает о вибрациях, среднеквадратичном отклонении, но стесняется (почему-то) показать единственный счет, на котором средства давно перевалили за единицу

так что решайте сами, стоит ли тратить время на труды такого "гения"
запалили
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO