Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Результаты опроса: что думаете про портфельную торговлю?
это полная фигня, разводка от экономистов 18 10.23%
нормальный годный метод, сам использую 46 26.14%
метод нормальный, но я предпочитаю другие 20 11.36%
на акциях покатит, на форексе не покатит 19 10.80%
слишком низкодоходный 7 3.98%
слишком рискованный 8 4.55%
слишком сложный 19 10.80%
слишком субъективный 6 3.41%
зачем раскрыли грааль??? 33 18.75%
я ничего не понял вообще 25 14.20%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 176. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2015, 12:13   #1061 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от benzovoz Посмотреть сообщение
Кто ищет на рынке прогнозы тот всегда будет сливать, машка только даёт информацию о текущем состоянии рынка, а что делать при таком состоянии рынка должен знать трейдер.
МА дает информацию о среднем распределения за период,
о движении этого среднего,
и о положении текущей цены относительного центра облака распределения
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:16   #1062 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Все, кто строят прогнозы на МА забывают, что не цена движется к МА, а МА притягивается к цене.
это верно, но цена бывает автокоррелирована, и притягивается к своим прошлым уровням
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:19   #1063 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
есть такое

Надо использовать базовые параметры рынка:

цену, время, объем, скорость, волатильность и писать на рав дата.


А индикаторы это лишь чужая комбинация этих данных.
А массив индикаторов вообще мешанина повторяющая их многократно и накладывающая разнопериодные лаги (что рано или поздно приведет к противофазе с рынком).



Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
это верно, но цена бывает автокоррелирована, и притягивается к своим прошлым уровням

Но эти уровни задает не МА, а скопление лимитов (набор позы крупняком).

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 05.12.2015 в 12:22.
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:22   #1064 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
если брать raw data то так мы вообще к тикам придем потому что OHLC тоже фильтр и тоже шумит прилично

а с точки зрения "просто взять посмотреть репрезентативное среднее" то почему МА плохие?
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:24   #1065 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от benzovoz Посмотреть сообщение
Ну кыш так кыш, не возражаю Хотя два момента можно уточнить. один так уж точно:
1. Это не хвастовство а реальный пример в защиту "донных" МА.
2. Если каждого кто говорит о том что "смог в рынок" посылать подальше есть шанс так и остаться в рядах тех для кого это "хвастовство". А ведь стоило только спросить "но как Карл???" и я бы совершенно безвозмездно, т.е. даром рассказал бы как можно максимум за две недели построить свой, реально профитный грааль. За сим с позором удаляюсь, удачи вам всем
benzovoz, возвращайся!
а то у меня скоро закончатся аргументы
как будем защищать честь классики трейдинга?
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:26   #1066 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
а с точки зрения "просто взять посмотреть репрезентативное среднее" то почему МА плохие?

МА не плохие, они дают данные с очень большим опозданием.

Грубо говоря, сегодня дают инфу на поведение вчера.

Если кто-то это использует и зарабатывает, значит просто на текущий момент находится в волне с рынком и временной лаг оставляет положительное мат. ожидание, т.к. направление едино.

Но это закончится.


Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
если брать raw data то так мы вообще к тикам придем потому что OHLC тоже фильтр и тоже шумит прилично

Все индикаторы используют рав дата.
Они на них и строятся.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 05.12.2015 в 12:29.
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:29   #1067 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Но эти уровни задает не МА, а скопление лимитов (набор позы крупняком).
согласен это объемы заявок создают и движения и отскоки
но ведь трудно отрицать что уровни их скопления в том числе тяготеют к визуальным трендлайнам
ну и к уровням 100/200 периодных МА соответственно
все же видят эти МА и тренды
получается самореализующееся пророчество
(кажется Сорос писал об этом?)
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:33   #1068 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
согласен это объемы заявок создают и движения и отскоки
но ведь трудно отрицать что уровни их скопления в том числе тяготеют к визуальным трендлайнам
ну и к уровням 100/200 периодных МА соответственно
все же видят эти МА и тренды
получается самореализующееся пророчество
(кажется Сорос писал об этом?)

Считаю самым большим спецом по уровням Герчика (без приколов, как тут над ним любят).

Он признает только горизонтальные уровни.

Все ползущие уровни, не уровни.


ЗЫ. Если бы 200-300 МА реально работали, то крупные хедж-фонды старой формации (не алго) катались бы в шоколаде.

А они давно стали мясом для рынка и посливались.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 05.12.2015 в 12:36.
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:40   #1069 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
МА не плохие, они дают данные с очень большим опозданием.
отрицать опоздание невозможно
оно есть
но оно есть и у адаптивных индикаторов тоже
"зеролаги" это миф, у них просто лаг меньше
но все-таки не 0

Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Грубо говоря, сегодня дают инфу на поведение вчера.
некоторым стратегиям я уверен вполне вполне хватает данных "вчера"


Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Если кто-то это использует и зарабатывает, значит просто на текущий момент находится в волне с рынком и временной лаг оставляет положительное мат. ожидание, т.к. направление едино.
нахождение в "фазе" с рынком - это бесспорно главное условие профита

как это сделать с МА
может быть переключать ТФ
может быть менять период
может быть нужно успевать соскочить в момент когда модель становится плохой

Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Но это закончится.
натыкался на это много раз

Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Все индикаторы используют рав дата.
Они на них и строятся.

индикаторы строго говоря используют OHLC
по крайней мере в МТ
с тиками обычно не работают
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 12:43   #1070 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Считаю самым большим спецом по уровням Герчика (без приколов, как тут над ним любят).

Он признает только горизонтальные уровни.

Все ползущие уровни, не уровни.


ЗЫ. Если бы 200-300 МА реально работали, то крупные хедж-фонды старой формации (не алго) катались бы в шоколаде.

А они давно стали мясом для рынка и посливались.
я тоже слышал мнение что только горизонтальные уровни труъ а тренды ерунда
но я вот не могу до конца с этим согласиться
бывает очень много замечательных примеров в пользу трендов
(и на портфелях тоже!)

.....

так ведь не только хедж фонды и банки бывают сливаются
а сейчас кажется стало модно торговать на модели "справедливого" курса
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 13:06   #1071 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
поскольку в теме началась оргия классического теханализа
и остановить это видимо невозможно
следовательно нужно это возглавить
поэтому я покажу вот такой волнительный рисунок
из совсем недавнего прошлого
наклонные тренды не работают? случайные совпадения?
происки иллюминатов? банковский заговор?
теперь мы знаем как противостоять мировым банкирам
они слишком разжирели, надо их пошерстить
такие картинки не редкость на рынке
и на обычных графиках и на портфелях
сливаю грааль короче
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Reversal_Model.png
Просмотров: 60
Размер:	35.3 Кб
ID:	227101  
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 13:11   #1072 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
такие картинки не редкость на рынке
и на обычных графиках и на портфелях
сливаю грааль короче

Да все это есть на любых графиках любого инструмента за любой год, хоть 50 лет назад.

Можно сюда хоть фибо прикрутить, хоть углы Ганна, хоть масонов, но работает это обычно на периоде оптимизации, а на аут оф семпл сливается.

Почему? Потому что прогноз строится с временным лагом, даже если предположить его гипотетическую ястребиную точность (а это тоже невозможно).

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 13:39   #1073 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Да все это есть на любых графиках любого инструмента за любой год, хоть 50 лет назад.

Можно сюда хоть фибо прикрутить, хоть углы Ганна, хоть масонов, но работает это обычно на периоде оптимизации, а на аут оф семпл сливается.

Почему? Потому что прогноз строится с временным лагом, даже если предположить его гипотетическую ястребиную точность (а это тоже невозможно).
для жестко формализованной торговли это все очень справедливо
а для ручной/полуручной все есть место для улучшения
(ну и для ухудшения тоже есть)
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 13:46   #1074 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
для жестко формализованной торговли это все очень справедливо
а для ручной/полуручной все есть место для улучшения
(ну и для ухудшения тоже есть)

Это для любителей пучеглазить пол жизни на графики.

Есть такие.

Но... Но!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 13:49   #1075 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Это для любителей пучеглазить пол жизни на графики.

Есть такие.

Но... Но!
есть другая категория любителей - кодить полжизни, оптимизировать оставшиеся полжизни
ууууууууууухххх

а еще есть категория любителей горячей сковородки - у них попы в мыле - пипсуют весь день

в общем все ненормальные
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 14:52   #1076 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
есть другая категория любителей - кодить полжизни, оптимизировать оставшиеся полжизни
ууууууууууухххх

а еще есть категория любителей горячей сковородки - у них попы в мыле - пипсуют весь день

в общем все ненормальные

4-й.

Писать много разных ботов и проверять не оптимизатором, просто кидать на дему.

Становится видно какие подходы с зерном работают и из-за чего ломаются, потом зерна все собираются в кучку.


А так-то кодить пол жизни тож на любителя.
Не знаю, я щас за час могу 5-10 совей написать на основном общем блоке своего кода.


Так что я вопрос с личным временем решил давно. И оно (время) к рынку не относится.

А так-то да, можно и дуру дать, если с утра до ночи в графики медитировать или код долбить.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 05.12.2015 в 14:57.
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 16:04   #1077 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
4-й.

Писать много разных ботов и проверять не оптимизатором, просто кидать на дему.

Становится видно какие подходы с зерном работают и из-за чего ломаются, потом зерна все собираются в кучку.


А так-то кодить пол жизни тож на любителя.
Не знаю, я щас за час могу 5-10 совей написать на основном общем блоке своего кода.


Так что я вопрос с личным временем решил давно. И оно (время) к рынку не относится.

А так-то да, можно и дуру дать, если с утра до ночи в графики медитировать или код долбить.
ах! ну вот точно же! - четвертая категория: 1/3 жизни писать много разных ботов на основном общем блоке своего кода, 1/3 жизни тестировать на демо, 1/3 собирать зерна в кучку

(зубасто улыбаясь) - теперь никого не забыли!
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 16:09   #1078 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
ах! ну вот точно же! - четвертая категория: 1/3 жизни писать много разных ботов на основном общем блоке своего кода, 1/3 жизни тестировать на демо, 1/3 собирать зерна в кучку

(зубасто улыбаясь) - теперь никого не забыли!

Не-не-не-не... Никаких третей... Только квадратный корень из трех.

Если долго что-то не получается, надо тупо бросить и уехать официантом на Таити...

Треть жизни на то, что не получается, это дуремарство и самообман.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 16:19   #1079 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для transcendreamer
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: путешествую по миру
Сообщений: 1,157
Репутация: 604
transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer - transcendreamer -
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 604 раз(а) в 282 сообщениях
Поинты: 1173
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Не-не-не-не... Никаких третей... Только квадратный корень из трех.

Если долго что-то не получается, надо тупо бросить и уехать официантом на Таити...

Треть жизни на то, что не получается, это дуремарство и самообман.
а что если........
уехать официантом на Таити и там дуремарить через квадратный корень из 3?
я посчитал точно это 1.732050807568877
это значит даже всей жизни не хватит!
на Таити должно быть получше - там климат другой
поэтому время течет меееееедленно
не так как в Лаосе конечно но кв.корень превращается в экспоненту
transcendreamer вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 05.12.2015, 16:27   #1080 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для officialboob
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,269
Репутация: 1260
officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob officialboob
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 826 сообщениях
Поинты: 1467
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
а что если........
уехать официантом на Таити и там дуремарить через квадратный корень из 3?
я посчитал точно это 1.732050807568877
это значит даже всей жизни не хватит!
на Таити должно быть получше - там климат другой
поэтому время течет меееееедленно
не так как в Лаосе конечно но кв.корень превращается в экспоненту

Расчет совершенно неправильный.

1.73 года надо пробовать, потом сдать скопившиеся от депрессии бутылки (мелочь обменять на твердые тугрики) и проскочить зайцем в трюм сухогруза, а дальше на перекладных рыбацких лодках к забвению и счастью под пальмами.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Метки
мультивалютные корзины, портфельная торговля, синтетики, синтетические инструменты, спреды, форекс торговля портфелем


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 23:07. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO