Форекс-мафия: рассуждения трейдера на тему...

Про тренд.
Что такое тренд и как по нему торговать? - кажется, этот вопрос является ключевым. Некоторой точкой отсчета, разобравшись с которой, можно будет пойти дальше и построить рабочую торговую систему. Давайте попробуем это сделать. Итак, для нас как трейдеров, важнее график цены и его движение вверх и вниз. Наша задача предугадать, что произойдет далее и на рынке и открыть нужную нам сделку. Так представляют себе торговлю подавляющее большинство, и в действительности это правильно. Но есть один момент, который просто мы упускаем, превращая себя в искателя системы. Почему весь этот биржевой мир называется по-простому рынок? В этом и кроется ответ. А раз это рынок, значит здесь действуют абсолютно рыночные отношения. А главный принцип - нужно покупать дешевле и продавать дороже. И это справедливо для всех без исключения. Невозможно заработать, не выполняя действия этого принципа. Даже если вы открываете сделки случайным образом, получить прибыль можно только купив дешевле и продав дороже, по-другому не получится. Даже на картошку цена меняется в зависимости от времени года, погоды и урожая, можно построить график и увидеть где на нем цена была более выгодна. И неужели мы будем завешивать этот график кучей индикаторов, для того чтобы торговать картошкой? Нет, нам это совершенно не понадобится потому, что для торговлей картошкой нужно просто знать какая сейчас на неё цена на рынке, какой был урожай в прошлом году, другими словами сколько ещё не продано картошки и какой урожай в этом году. Так как на нашей территории картошка основное блюдо - то более сложные факторы влияния на экономику мы не рассматриваем. Продолжение следует...

Итак, в реальности, чтобы торговать картошкой, нам вообще никакой информации кроме цены не нужно. Мы просто заходим на рынок, узнаем сколько сейчас стоит картошка и просто ставим свою цену, в районе средней цены. Либо можем устроить лёгкий демпинг, если нам нужны быстрые деньги. Мы не строим график цены картошки и не завешиваем его гирляндами индикаторов, не выдумываем систему торговли, мы просто узнаем цену и продаем. Либо едем на более дешевую оптовую базу, закупаем там дешевле, возвращаемся и продаем дороже. Что же нужно для торговли валютой? Нужно просто зайти в рынок, а сделать мы это можем разными способами, но для нас пока тема ограничивается торговлей на форекс в дц, поэтому мы открываем терминал, и первое и практически единственное, а если не единственное, то самоё главное, что нам нужно это цена. Нам нужно определить дешевая сейчас цена или дорогая. Ведь так? Стоп, откуда взялся этот пункт? Мы ведь в случае с картошкой не страдали дилеммой по поводу того, дорогая сейчас она или дешевая! Мы просто смотрели какая сейчас цена и толкали картофан! Вот именно, поэтому мы и получили выхлоп. Почему же тогда на рынке валюты мы начинаем париться по совершенно левому вопросу? Ответ прост - потому что здесь нам дали стоплосс. Продолжение следует.

Именно стоплосс и является той точкой, скорее даже камнем, который делит всех идущих по пути трейдинга на две стороны, две категории. Это, как вы уже догадались, те кто торгует со стопами в каждой сделке, и те, кто торгует без стопов. Внимание, друзья, если вы хотите, чтобы я продолжал выкладывать свои размышления, то вам придется пройти опрос, который я размещу в следующем посте, когда доберусь до компа. Опрос должен набрать минимум 50 голосов, тогда я продолжу свой маленький ликбез ;-)

Именно стоплосс и является той точкой, скорее даже камнем, который делит всех идущих по пути трейдинга на две стороны, две категории. Это, как вы уже догадались, те кто торгует со стопами в каждой сделке, и те, кто торгует без стопов. Внимание, друзья, если вы хотите, чтобы я продолжал выкладывать свои размышления, то вам придется пройти опрос, который я размещу в следующем посте, когда доберусь до компа. Опрос должен набрать минимум 50 голосов, тогда я продолжу свой маленький ликбез ;-)

Не получается создать опрос, давайте проведем устное голосование, стопы ставите товарищи? да, нет?

Продолжу. Стоплосс - это черта, разделяющая весь мир трейдинга на две стороны. Их взгляды на торговлю настолько противоположны, что обе стороны воспринимают свою позицию как единственно верную, а противоположную сторону олицетворением зла. Утрирую, конечно. В чем же состоит сильное отличие? Давайте разберемся. Ответ на этот вопрос заключен в названии этой серии сообщений. Тренд. Что такое тренд? То, как вы отвечаете на этот вопрос, определяет ваш принципиальный метод торговли.

Все торгуемые стратегии на форекс можно поделить на две группы:
1. По тренду, со стопами
2. Против тренда без стопов

Успеха добиваются обе группы, но с достаточно коррелирующей обратной периодичностью. То есть, кто придерживается торговли по тренду, ставит стопы - их задача суметь войти по тренду, не растеряв депозит во флете, и далее правильно манипулировать стопом, чтобы не выбило раньше времени из тренда. Минус такого метода торговли - если хочешь постоянно быть в рынке - будь готов отдавать по нескольку минусов подряд, а затем их отбить будет гораздо труднее, не увеличивая лот. Здесь важен точный вход в правильном направлении.
Вторая группа в основном использует сеточную торговлю, роботов, мартингейл, что надо признать дает ошеломляющие успехи, и чем быстрее был взлет прибыльности такого типа стратегии, тем круче и неожиданнее будет пике. Но пока оно не произошло прибыль капает стабильно.
Есть и смешанного типа тактики торговли, например так называемый обратный мартин. Это торговля как правило на прорыв со стопом и увеличением лота после убыточной сделки. Страдает тем же недостатком, как и классический мартингейл - это просадка, но в отличие от классики, в обратном мартине она выражена в падениях и последующих за ними взлетами баланса счета, но есть хорошее достоинство - достаточно часто серии будут закрываться в плюс, и прибыль можно выводить после каждой закрытой серии. Опасность в том, что часто такая тактика приводит к тому, что в определенный момент просто не хватает средств для открытия следующей сделки с очередным увеличением лота.

Nickle сказал(а):

Итак, в реальности, чтобы торговать картошкой, нам вообще никакой информации кроме цены не нужно. Мы просто заходим на рынок, узнаем сколько сейчас стоит картошка и просто ставим свою цену, в районе средней цены. Либо можем устроить лёгкий демпинг, если нам нужны быстрые деньги. Мы не строим график цены картошки и не завешиваем его гирляндами индикаторов, не выдумываем систему торговли, мы просто узнаем цену и продаем. Либо едем на более дешевую оптовую базу, закупаем там дешевле, возвращаемся и продаем дороже. Что же нужно для торговли валютой? Нужно просто зайти в рынок, а сделать мы это можем разными способами, но для нас пока тема ограничивается торговлей на форекс в дц, поэтому мы открываем терминал, и первое и практически единственное, а если не единственное, то самоё главное, что нам нужно это цена. Нам нужно определить дешевая сейчас цена или дорогая. Ведь так? Стоп, откуда взялся этот пункт? Мы ведь в случае с картошкой не страдали дилеммой по поводу того, дорогая сейчас она или дешевая! Мы просто смотрели какая сейчас цена и толкали картофан! Вот именно, поэтому мы и получили выхлоп. Почему же тогда на рынке валюты мы начинаем париться по совершенно левому вопросу? Ответ прост - потому что здесь нам дали стоплосс. Продолжение следует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное немного не правильно.
На рынке нам не надо знать какая сейчас цена (низкая, высокая, средняя) только если у нас есть картошка. Для рынка форекс больше подойдет 2 рынка где продают картофан, и вот тут надо определять на котором он дешевле, а на котором он дороже.

Nickle, мне очень понравились ваши рассуждения, не закрывайте ветку. На дураков не стоит обижаться. Они ж не от большого ума, а от зависти, что вы можете нести знания, а они - нет.

Что касается опроса, то тут сервис ветки сильно ограничен, и придется это делать отдельной темой.

стопы нужны, чтобы в один прекрасный момент не слить сразу весь депозит... продолжай тему, интересно почитать.

bzzzz сказал(а):

стопы нужны, чтобы в один прекрасный момент не слить сразу весь депозит... продолжай тему, интересно почитать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да бростье, стоп изначально используют из-за кредитного плеча. если бы его не было, слить все можно только при полном обесценивании актива, боитесь слива - ставьте плечо меньше

Nickle сказал(а):

Итак, в реальности, чтобы торговать картошкой, нам вообще никакой информации кроме цены не нужно. Мы просто заходим на рынок, узнаем сколько сейчас стоит картошка и просто ставим свою цену, в районе средней цены. Либо можем устроить лёгкий демпинг, если нам нужны быстрые деньги. Мы не строим график цены картошки и не завешиваем его гирляндами индикаторов, не выдумываем систему торговли, мы просто узнаем цену и продаем. Либо едем на более дешевую оптовую базу, закупаем там дешевле, возвращаемся и продаем дороже. Что же нужно для торговли валютой? Нужно просто зайти в рынок, а сделать мы это можем разными способами, но для нас пока тема ограничивается торговлей на форекс в дц, поэтому мы открываем терминал, и первое и практически единственное, а если не единственное, то самоё главное, что нам нужно это цена. Нам нужно определить дешевая сейчас цена или дорогая. Ведь так? Стоп, откуда взялся этот пункт? Мы ведь в случае с картошкой не страдали дилеммой по поводу того, дорогая сейчас она или дешевая! Мы просто смотрели какая сейчас цена и толкали картофан! Вот именно, поэтому мы и получили выхлоп. Почему же тогда на рынке валюты мы начинаем париться по совершенно левому вопросу? Ответ прост - потому что здесь нам дали стоплосс. Продолжение следует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Толкнуть картофан не так просто.
Даже если мы просто решили толкнуть картофан мы не можем просто поставить среднюю цену. Картошка в любом случае имеет свою себестоимость ниже которой опускаться нельзя. Не важно купили мы её или вырастили. В довесок нужно учитывать её количество. Если выставить сразу много то цена начнёт падать и можно потерять прибыль. И чем цена выше средней тем быстрее она упадет потому что кому горело те купили а конкуренты начнут демпинговать активнее. Им тоже надо продать картошку она портится (деньги дешевеют). Логично поделить наш лот на несколько частей. Например если разделить его на 2 части продать сначала один, подождать пока цена снова подрастёт и продать второй, то получим дабл топ. Но увлекаться делением тоже не стоит т.к. это затянет время продажи а нам нужна прибыль как можно быстрее. И так далее...
А есть ещё покупатели которые добавляют ещё интриг к этому процессу...

Nickle сказал(а):

Итак, в реальности, чтобы торговать картошкой, нам вообще никакой информации кроме цены не нужно. Мы просто заходим на рынок, узнаем сколько сейчас стоит картошка и просто ставим свою цену, в районе средней цены. Либо можем устроить лёгкий демпинг, если нам нужны быстрые деньги. Мы не строим график цены картошки и не завешиваем его гирляндами индикаторов, не выдумываем систему торговли, мы просто узнаем цену и продаем. Либо едем на более дешевую оптовую базу, закупаем там дешевле, возвращаемся и продаем дороже. Что же нужно для торговли валютой? Нужно просто зайти в рынок, а сделать мы это можем разными способами, но для нас пока тема ограничивается торговлей на форекс в дц, поэтому мы открываем терминал, и первое и практически единственное, а если не единственное, то самоё главное, что нам нужно это цена. Нам нужно определить дешевая сейчас цена или дорогая. Ведь так? Стоп, откуда взялся этот пункт? Мы ведь в случае с картошкой не страдали дилеммой по поводу того, дорогая сейчас она или дешевая! Мы просто смотрели какая сейчас цена и толкали картофан! Вот именно, поэтому мы и получили выхлоп. Почему же тогда на рынке валюты мы начинаем париться по совершенно левому вопросу? Ответ прост - потому что здесь нам дали стоплосс. Продолжение следует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стоплосс нам необходим для ограничения убытков. Согласитесь, если ваш депозит поглотил ДЦ, с этим уже ничего не сделаешь - его не вернуть. В случае, если картофан обесценился, то мы можем переждать некоторое время и в любом случае рано или поздно он снова подрастет в цене

конечно со стопами нужен 100% вот пропадет связь интернет сломается устройство на котором вы торгуете ,вам станет плохо и не сможете торговать и резкая новость какая нибудь сдвинет цену резко в ненужную сторону стоп обязательно нужен!!!
а плюс не ставь только один боимся получить убыток?