Forex - орудие сатаны?

Сколько лет работаю в инвестиционной сфере, столько и слышу восторженные отзывы о рынке Forex. "Мир финансовой свободы!", "Форекс - это не игра, это работа!", "Стань, как Сорос и Баффет!". Десятки, сотни, тысячи "экспертов" в умным видом "анализируют" рынок обмена валют. С каждым годом все новые и новые лохи втягиваются в эту самую "работу", привлеченные мощной пропагандой. Почему лохи? Да потому, что по статистике 90% новичков проигрываются в пух и прах. А оставшиеся "работают" на Форексе так же, как "работают" игроки в покер или бильярд, периодически выигрывая и проигрывая. Профессионалы долгое время могут оставаться в плюсе и даже жить на относительно небольшие средства от такой "работы". Но по-настоящему разбогатеть на Форексе могут из миллионов лишь единицы. Причем, те, кто способен ВЛИЯТЬ на этот рынок очень крупным капиталом, который заработан совсем в другой сфере.
Вот почему так много стало "лекторов" Forex и продавцов разных "высокоприбыльных советников" , а также дилинговых центров. Всегда легче заработать на трейдере, чем на движении валютных пар!
Если взять реальную экономику, то дилиговый центр можно сравнить с рыночной площадью, которую контролирует местный криминальный авторитет или мэрия, что сути не меняет. Какой бизнес круче: брать деньги с лоточников и магазинчиков, арендующих место на площади, или заниматься "купи-продай", возя товар, беря кредиты, зависая с этим товаром? Разумеется, собирать арендную плату - круче! Это гарантированный доход! А собственно торговля ничего не гарантирует. Применительно к Форексу это выглядит так: рядовая трейдерская пехота терпит ГАРАНТИРОВАННОЕ поражение ради ГАРАНТИРОВАННОГО обогащения тех, кто их окучивает. Да, кто-то выживает в этой войне. Но все равно это война на уничтожение(поедание депозитов) пехоты. Тот, кто получает "прибыль" на Forex получает не прибыль на самом деле, он получает чей-то убыток! Настоящая прибыль получается от созидания чего-либо. А какое созидание есть от того, что успешный трейдер в процессе игры на бирже присвоил деньги неуспешного трейдера? Никакого! Есть ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ денежных средств из карманов не богатых, но жадных, в карманы богатых и ОЧЕНЬ ЖАДНЫХ. Вот что такое этот "мир финансовой свободы".
Forex - это вроде липучки для мух. Пахнет вкусно, оторваться трудно. В результате дохнет 90% мух. Спрашивается: на кой черт новые и новые мухи садятся на эту липучку? Вот именно: на кой черт... Forex - это орудие сатаны, как бы нелепо это не звучало в наш просвещенный век, век великого и могучего ОЛБАНСКОГО языка.
Здесь все держится на узаконенном ОБМАНЕ. Большинство дилинговых центров элементарно дурят трейдеров и мелких инвесторов. На демо-счетах все замечательно, а при реальной торговле все идет не так. Кто говорит: это психология! Позвольте, какая психология, если один и тот же робот может синхронно работать на демо-счете и реальном счете, исключая всякую психологию, а результаты получаются разные? В чем фокус? Или, например, разночтения в котировках. Или элементарно, дилер, зарегистрированный на каких-нибудь островах, просто ПРИНУДИТЕЛЬНО закроет ваши ордера, хотя у Вас еще достаточно капитала на поддержание убыточных позиций. Куда Вы побежите требовать свои деньги?
Но главное не в этом. Главное, что все рядовые трейдеры ОБМАНЫВАЮТ САМИ СЕБЯ! Они, как и любые игроманы, полагают, что вот-вот схватят удачу за хвост, что стоит только следовать техническому анализу (или даже фундаментальному!), соблюдать дисциплину и выработать стратегию, то они, как легендарный Баффет, смогут за короткое время получить ПРИБЫЛЬ. Иногда даже это отчасти получается. Кто-то может стабильно фиксировать "профит" на уровне 10%, 20% и более в месяц на реальных счетах(хотя покажите мне пехотинца, который это делает!) . Но ведь, как ни крути, это никакая не прибыль. Это чей-то убыток. Иначе говоря, трейдеры свою душу поганят чувством ложной свободы и ложного заработка. Трейдер ничего не создает, никакой пользы не приносит. Это ПАРАЗИТ. Трутень! Язва на теле экономики. Миллионы людей вместо того, чтобы работать, создавать материальные и культурные блага, занимаются ГЛУПОСТЬЮ, по большому счету. При этом выдают эту глобальную глупость за нечто умное и передовое.
Но вот представьте, что все согласились, что Форекс - это мир финангсовой свободы и тут, благодаря абсолютной ликвидности и техничности, гораздо легче заработать, чем делать еду, одежду, станки и другие товары. Что будет? Будет ОТТОК инвестиций от реальной экономики в сферу финансовых спекуляций, в которые сегодня вовлекаются, благодаря Интернет, МИЛЛИОНЫ новых и новых участников, банков, предприятий, мелких бизмесменов, домохозяек.
Хотя почему "будет"? В России мы уже это наблюдаем в полный рост! Если бы не нефтяная труба, к которой россияне привыкли, как младенцы к соске, то давно бы уже "заработанные на Форекс" деньги некуда было бы тратить. Разве что за границу поехать, где люди еще не совсем с ума сошли и продолжают что-то реально ПРОИЗВОДИТЬ.
Так чему это я все? У меня есть предложение трейдерам. Хотите получить РЕАЛЬНУЮ ПРИБЫЛЬ в 600-1000% за 3 месяца, причем гарантированно? Тогда даю рецепт родителей, бабушек и дедушек: берите землю в аренду и сажайте картофель! Или, например за 3-4 недели на площади 20-30 кв. м, вложив 3000 рублей получаете 20 тыс. дохода на выращивании ЛУКА! Иначе однажды утром,оторвавшись от монитора, вы обнаружите, что на вашей родной земле копошатся миллионы китайцев и корейцев... А еще через некоторое время отключится электричество, поскольку энергетики скажут: мы что, хуже всех? Мы тоже хотим быть "финансово свободными" и следовать примеру Сороса. Кстати, тот еще жулик...

....Что в итоге? А в итоге ВСЕ УМРУТ. И, если Бог существует, врач, представ перед ним скажет: "Я жил не зря, я лечил людей", сталевар скажет, что делал сталь, повар скажет, что кормил людей. А что скажет валютный трейдер?
"Я жил не зря, я заработал мильон пунктов!!!"? " Я выиграл много денег за счет того, кто их проиграл!"? Согласитесь, что это бред. Глобальный обман и самообман. Поэтому кто еще не совсем потерял чувство реальности, бросайте скорее этот "мир финансовой свободы". Или используйте его только в качестве учебного пособия по Апокалипсису в режиме онлайн...

лучше всего к форексу относится как к головоломке, в которой надо найти решение задачи - безпроигрышную систему, хотя по исходным данным головоломки - грааль считается невозможным по умолчанию.

очень полезно для развития ума решать такие задачи, находить нестандартные решения стандартных и нестандартных задач а так же заведомо якобы нерешаемых задач.
учитывая закон времени - возможность находить нестандартные решения будет широко востребована в ближайшем будущем (например как выжить в период кризиса).

все есть информация, а информация не может быть плохой или хорошей (от сатаны или бога). информация сама по себе - нейтральна, но окраску она приобретает в виде реакции каждого на эту информацию.

мнение зависит от того, как смотреть на вещи - рассмартривать как отдельные процессы или как часть одного большого процесса.

Согласен. Более того, эта штука - для профессионалов. Я лишь ставлю под сомнение популяризацию Forex в массах. Когда миллионы начинают торговать валютой, вместо того, чтобы что-то создавать. Или, если есть свободные средства, инвестировать напрямую в экономику или инвестировать в фондовый рынок. Это продуктивно. А когда миллионы начинают заниматься спекуляциями на курсах национальных валют, это абсурд. Такой обмен нужен банкам и экспортно-импортным компаниям. А домохозяйки должны заниматься домохозяством. И если есть свободные средства, лучше вложить их в акции какой-нибудь инновационной компании. Во всяком случае, нужно какой-то противовес беспардонной рекламе "мира финансовой свободы". Четкое предупреждение "массам", что это, по сути, все равно что игра на скачках. Или букмекерство. Впрочем, по закону так и есть.

Не согласен. Поскольку дилинговые центры чаще всего утаивают главную информацию от масс: что Forex - это не работа! Что это если и не рулетка, то во всяком случае что-то вроде скачек или букмекерства. То есть ПРОПАГАНДА Forex для дилетантов наносит огромный вред. Как душам и психике людей, так и реальной экономике. То есть тут не только информация, а ТЕХНИЧЕСКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ любым Мане и Ване выйти и легко спустить все свои деньги, а также бизнгесменам и даже банкам - искушение не куда-то вкладывать в реальный бизнес свободные средства, а СПУСТИТЬ на Forex. И, пока государство борется с казино и игровыми автоматами, тут вполне легально взрастает чудище гораздо более страшное. То есть нейтральную вещь или вещь, ранее малодоступную, делают МАССОВОЙ. Вот в этом вред. Все должно быть в меру! Так что эта тема - не призыв запретить и заклеймить. А просто предупредить начинающих трейдеров и предложить им посмотреть на Forex как бы с некоторой дистанции, абстрагируясь от понятного желания быстро заработать деньги.

Кстати, кризис во многом является следствием финансовых пузырей. Когда успех в реальном бизнесе подменяется "финансовым успехом".
Но финансовый успех можно ощутить только тогда, когда есть кому производить материальные блага, которые можно получить тем же валютным трейдерам. А если трейдер выйдет однажды на улицу, а все, как на фронт, "ушли на Forex", что он сможет купить на свою "прибыль"? Весь его "успех" превратится в ничто. Когда за кусок хлеба он будет готов отдать весь свой "финансовый успех".
Так что в кризис как раз более полезно каким-то безработным не заниматься надуванием новых пузырей, а взять и что-то вырастить, создать, изобрести. Я имею в виду именно безработных людей, людей, далеких от финансов. А финансисты должны ощущать себя более обслуживающим персоналом. Финансы должны обслуживать реальную экономику. А не наоборот, как сейчас!

сКАЖУ ТЕБЕ ТАК ЭТО ДИХОТОМИЯ, Т Е ОДНОЗНАЧНОСТЬ ОЦЕНОК, торгуй на каринекс напрямую, и не будеш зависим от букмекера, не хочеш валюты, торгуй товарами, серебром, золотом.
Посмотри с др стороны, на торгах ты выявляеш свои изьяны как нигде, совершенствуй себя, займись ёгой, сыроедением, относись к торгам с улыбкой. Умному все на пользу, а дураку во вред... пока не поумнеет.

Все такое умное чето написали,я половины слов не понял))Короче деньги зло,по этому их надо зарабатывать и уничтожать любым путем,даже на форексе)

"деньги - это зло. для более подробной информации отправте мне 100 баксов."

За 5 баксов дам точные координаты куда надо отправить 100баксов)

ulrih сказал(а):

сКАЖУ ТЕБЕ ТАК ЭТО ДИХОТОМИЯ, Т Е ОДНОЗНАЧНОСТЬ ОЦЕНОК, торгуй на каринекс напрямую, и не будеш зависим от букмекера, не хочеш валюты, торгуй товарами, серебром, золотом.
Посмотри с др стороны, на торгах ты выявляеш свои изьяны как нигде, совершенствуй себя, займись ёгой, сыроедением, относись к торгам с улыбкой. Умному все на пользу, а дураку во вред... пока не поумнеет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уважаемый ulrih, но ведь однозначность оценок прослеживается именно с Вашей стороны. Отсюда и тыкание незнакомому человеку, и переход на личность. Прочитайте, пожалуйста, внимательнее тему. Там нет никакой однозначности. Провокационность для затравки - да, есть. А однозначности нет никакой. Также как у меня лично нет никаких проблем. Я профессионально работаю с финансами давно. Так что давайте несколько посмотрим по иному на Ваши советы. Для наглядности воьмем рынок алкоголя. Возникает проокатор вроде меня, который говорит "Алкоголь - орудие сатаны". Но в самой теме говорится не о том, что спирт нужно изъять из медчучреждлений, вырубить виноградники и ликвидировать пабы. Говорится на самом деле о недопустимости широкой пропаганды и рекламы водки, пива среди миллионов. И тут приходит некто вроде Вас и говорит: "а какие проблемы? Пейте дорогой французкий коньяк, редкие вина или просто кофе, чай, совершенствуй себя, займись йогой..."

Но Вы не хотите учитывать, что подобный благой совет алкоголикам на пользу не пойдет. И не решает проблему.

Миллионы дилетантов не будут торговать ни товарами, ни металлами и вообще делать все то, то Вы советуете. Во-первых, потому, что это им не позволяет назойливая реклама именно Forex. Во-вторых, рынок товаров не такой техничный и ливидный, как рынок обмена валют. Это даже дилетанты быстро понимают. Поэтому подаются на крючок дилинговых центров и проигрываются. Это миллины.
По Ваше логике плучатся, что это миллионы дураков. Ведь им на пользу Forex не пошёл.

Я с этим категрически не согласен. Это циничный подход.

Alexsashka сказал(а):

Все такое умное чето написали,я половины слов не понял))Короче деньги зло,по этому их надо зарабатывать и уничтожать любым путем,даже на форексе)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Деньги - не зло. А инструмент для обмена товаров. Злом является намеренное придание деньгам некой самостоятельной ценности. И пропаганда торговли деньгами среди миллионов. То есть то, что мы как раз сейчас и наблюдаем в связи с развитием телекоммуникаций и облегчением выхода обывателям на международные фондовый и фьючерсный рынки. Миллионы перестают заботиться о создании материальных благ, а начинают заниматься торговлей деньгами. Но что еще опаснее - этим занимаются банки.
Отсюда отчасти и проблема дефицита инвестиций в те же российские предприятий. Зачем вкладывать деньги в инновации, которые окупятся через 3,5 или 7 лет? Зачем строить дороги, заводы? Не умнее ли задвинуть свободные средства на Forex и получать там сверхдоходы? А лук пусть китайцы выращивают! Да и все остальное мы у них купим за нефтедоллары и доллары, полученные от трейдинга.
Вот и получается, что 70% продуктов в РФ завозное. Носите Вы китайскую одежду, покупаете детям китайские игрушки.
Так будет понятнее?

Ой зачем вот это умничать,мне ваще ***.Бугага

Alexsashka сказал(а):

Ой зачем вот это умничать,мне ваще ***.Бугага

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так если ***, то под Каракатицу - пиво пить. Зачем на форуме тогда участвуете?

А это вариант пивка то хлебнуть спасибо наопмнил)

Ну вот, ув. Nepugay, о чем я и говорил. Форекс, не только яд, но и лекарство.
А послушать Вас, так надо опять отнять у людей свободу выбора, загнать в стойло: то не делай и это ни-ни.
Я вижу другой путь - повышение уровня сознательности, в т.ч. обучение плебса финансовым премудростям.

И еще. Плебс гонит на финрынки не реклама дилинговых кухонь, а давление инфляции , официальная величина которой - и есть цинизм. Денюжки надо как-то спасать, банк депозиты дают лишь частичную компенсацию.

ulrih сказал(а):

Ну вот, ув. Nepugay, о чем я и говорил. Форекс, не только яд, но и лекарство.
А послушать Вас, так надо опять отнять у людей свободу выбора, загнать в стойло: то не делай и это ни-ни.
Я вижу другой путь - повышение уровня сознательности, в т.ч. обучение плебса финансовым премудростям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Также рассуждают наркоторговцы. Мол, запрещая наркотики, вы хотите отнять у людей свобод выбора! Так же рассуждают владельцы казино и финансовых пирамид. Мол, у людей длжен быть выбор.
Но на деле выбора-то и нет! Если деньги вымываются из экономики, сокращаются рабочие места, то, понятно, что люди несут последние деньги в "мир финансовой свободы". В 90-х годах это были примитивные финансовые пирамиды, сейчас - дилинговые центры.
Такая же вакханалия была в США в 20 годах. Кончилась она великой депрессией. Так же сейчас в России происходит. "Плебсу", как Вы выразились, не нужны никакие финансовые премудрости. Им нужна работа. А если большинство "повысит сознательность" и начнет играть на скачках, в казино и на Форексе, то вся Россия превратится в Черкизон, и тогда уже никакой ОМОН не поможет выдавить с брошенной российской земли миллионы китайцев. Ничего запрещать н призываю. Призываю думать на шаг вперед. И не пытаться разбогатеть на Forex в качесте трейдера. Это плохое место для обретения капитала. И, тем более, это не то место, где постигают "финансовые премудрости". Такие премудрости постигаются на уровне домашней эономики сначала, экономики малого бизнеса, то есть на уровне СОЗИДАНИЯ. А не путем глобального букмекерства, то есть перераспределения денег от проигравших к выигравшим.

ulrih сказал(а):

И еще. Плебс гонит на финрынки не реклама дилинговых кухонь, а давление инфляции , официальная величина которой - и есть цинизм. Денюжки надо как-то спасать, банк депозиты дают лишь частичную компенсацию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не согласен. Инфляция в Европе и в США достаточно низкая, да и в России в последние месяцы она снижается. Сокращение экономики приводит к снижению инфляции. Люди меньше покупают, цены снижаются...
Между тем на фоне почти нулевой инфляции в России в последние месяцы российский сегмент Форекс УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! Значит, Ваш тезис о том, что "плебс гонит на финрынки давление инфляции" ложен. Для того, чтобы защитить деньги от инфляции достаточно часть их положить в банк на депозит, часть вложить в голубые фишки, часть в золото, часть - в РЕАЛЬНЫЙ БИЗНЕС. 12-20% годовых можно без особого риска получать без всякого Форекса.
На Форекс можно вложить не более 1-3% от свободных средств. Что, например, я и делаю, понимая, что высокорисковые инвестиции не должны составлять сколько-нибудь большой части инвест.портфеля.

А большинству обывателей это кто объясняет, пропагандируя Форекс? Никто. Главная задача у дилеров и трейдеров, ищущих инвесторов, одна: "несите Ваши денежки, мы их закопаем, и через некоторое время на этом месте вырастет целое денежное дерево".
Трейдерам вешают лапшу на уши, что это мол, "престижная работа".

И люди несут деньги нередко ПОСЛЕДНИЕ или составляющие большую часть свободных средств. Тут нет никакой свободы выбора. Тут идет глобальная обдуриловка по пирамидальному принципу.

Nepugay сказал(а):

Forex - орудие сатаны?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А Вы предполагали что это не так?
Вся финансовая система планеты - это его детище. И что из этого?
То, что деньги перетекают из одних карманов в другие - это как раз хорошо, этим создается ликвидность и, Вы не поверите, новые рабочие места и добавочный продукт.
Допустим, в грубом приближении, кто-то разбогател на финансовых рынках. Он покупает какие-то новые вещи (автомобиль, дом, предметы роскоши). Их кто-то произвел, и, стало быть, успешно продал, получил зарплату, накормил семью. Все довольны.
У каждого свое место в этом мире. И не надо никого осуждать. Все, что ни происходит - богоугодно.