Беседка трейдеров Разговоры об увлечениях, хобби, путешествиях, рабочем месте и других аспектах жизни трейдеров.

Ответить
22.08.2014, 13:39
Регистрация: 12.08.2010 / Сообщений: 2,539
Поблагодарили 6,337 раз(а) / Репутация: 6348
Так. Что там дальше? Ага. Раньше здоровее были. А вот статистика нам говорит об обратном. Продолжительность и качество жизни людей растет постоянно. В СССР, кстати, тоже хорошо росла, а вот в России как упала, так и лежит. Медицина у нас в жопе, конечно, но у кого баблы есть те даже у нас могут не плохо обслуживаться, а по тем медповодам, по которым не тянем (трансплантация, онкология, тот же ВИЧ) могут сгонять и в развитые страны. Про то, что люди раньше жили меньше и болели чаще, чаще же умирая от болезней я вам, как отец ребенка-диабетика, могу сообщить уверенно и безаппеляционно.

Вообще-то, любой разговор, если конструктивен может и должен быть "о чем". Но чаще да, тупое отстаивание позиции несмотря ни на что.

ЗЫ: Очень понравилось выражение (не ваше) о том, что развивать производство нам не нужно. Даже и не знаю что тут сказать. С одной стороны меня пытаются убедить, что "растем", с другой тут же давят тем, что "расти" бесперспективно. Ерунда какая-то. Вот скажем самолетостроение, которое к слову говоря добили уже при Путине, нам нужно развивать или нет? СССР со всем миром конкурировало (проиграло по итогу боингу), но не суть, любое поражение будет временным (эйрбас не даст соврать) пока ты остаешься на поле боя, а мы это поле покинули, причем при Путине. И не нужно мне про суперджет рассказывать. Эта хрень даже под давлением извне спросом не пользуется, так, стандартный распил баблов.
Это в мой огород камушек. Ты, когда читаешь, старайся понять мысль, а не только буквы. Я написал, что так развивать производство нам не надо, получится просто тренировка кадров за государственный счет, иначе, чтобы был результат, нужно вводить карательные меры в законы о труде, как при Сталине или просто зароем деньги.
И примечание - раньше люди точно здоровее были, те, что выживали и могли перенести лечение, когда заболевали. Все современные живые больные загнулись бы гораздо раньше.(ИМХО)
"Жизнь - это то, что происходит помимо твоих желаний..."
22.08.2014, 14:01
Аватар для temaskolozub
temaskolozub temaskolozub вне форума Местный знаток
Регистрация: 05.03.2013 / Сообщений: 332
Поблагодарили 759 раз(а) / Репутация: 765
22.08.14. Сообщение от ополчения.

"Недалеко от Луганска 82-летний старик застрелил из дробовика сотника Майдана Олега Михнюка в тот момент, когда ...
... Вызвав на подмогу подельников из Айдара, он вернулся на место гибели своего командира, чтобы отомстить за него семье девочки, но она и её родственники успели скрыться. Рассвирепев, украинские каратели сожгли хату и хозпостройки."


Тоже, не в обиду, но это не проверенная информация и скорей всего обычная утка для бравады или разжигания ненависти.
Я не поддерживаю то, что творит Украинская армия на Донбассе, но то, что ты перепостил с какого то форума, считаю мусором и скорее злой байкой. Таких историй полон интернет и 99% просто выдумки, которые не заслуживают ни какого внимания.
Korte$ 
22.08.2014, 14:03
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,073
Поблагодарили 2,482 раз(а) / Репутация: 2480
***
Повторюсь, продолжения разговора не вижу, каждый останется при своём мнении, не нравится - тут никто силой не держит...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
22.08.2014, 14:04
Аватар для shi
shi shi вне форума Местный житель
Регистрация: 22.05.2010 / Сообщений: 403
Поблагодарили 157 раз(а) / Репутация: 157
Я написал, что так развивать производство нам не надо, получится просто тренировка кадров за государственный счет.

И примечание - раньше люди точно здоровее были, те, что выживали и могли перенести лечение, когда заболевали. Все современные живые больные загнулись бы гораздо раньше.(ИМХО)
Как так? Про методы развития даже не начинали беседовать. Могу начать. Например дороги. Государство может и должно развивать инфраструктуру и поддерживать ее. Дороги - очень важная составляющая любой экономики. Так же вложения в эту отрасль - это длинные вложения в основные фонды с высокой капитализацией, а не тупая накачка деньгами. Это я для тех, кто уверен, что любые траты ведут к инфляции. Не любые. Капитальные вложения могут негативно сказываться на валюте - она может крепнуть, но в нашей ситуации это даже хорошо, потому что в настоящий момент валюта валиться и на ее поддержание тратятся звр или из фонда нацблагсостояния. Что у нас на этом фронте? Самые дорогие дороги в мире одновременно с низким качеством и смешным количеством. Короче мало, дорого и некачественно. А надо много и качественно по справедливой цене.

Про больных. Так вы и говорите с поправкой, мол раньше те, кто выживал были здоровее. Хотя я бы и тут не был столь категоричен. Еще в начале прошлого века детская смертность, например, была колоссальной, а средняя продолжительность жизни составляла 35 лет. Так что не совсем понятно даже что вы имеете ввиду под "раньше". Это какие года между 1920-м и сегодня?
22.08.2014, 14:09
Аватар для shi
shi shi вне форума Местный житель
Регистрация: 22.05.2010 / Сообщений: 403
Поблагодарили 157 раз(а) / Репутация: 157
Сообщение от: ShadowCandle
Повторюсь, продолжения разговора не вижу, каждый останется при своём мнении, не нравится - тут никто силой не держит...
Я не тока для вас пишу. Так что сами.... ну... короче и вас никто не держит здесь.
22.08.2014, 14:09
Регистрация: 20.04.2013 / Сообщений: 672
Поблагодарили 1,106 раз(а) / Репутация: 1926
Как так? Про методы развития даже не начинали беседовать. Могу начать. Например дороги. Государство может и должно развивать инфраструктуру и поддерживать ее. Дороги - очень важная составляющая любой экономики. Так же вложения в эту отрасль - это длинные вложения в основные фонды с высокой капитализацией, а не тупая накачка деньгами. Это я для тех, кто уверен, что любые траты ведут к инфляции. Не любые. Капитальные вложения могут негативно сказываться на валюте - она может крепнуть, но в нашей ситуации это даже хорошо, потому что в настоящий момент валюта валиться и на ее поддержание тратятся звр или из фонда нацблагсостояния. Что у нас на этом фронте? Самые дорогие дороги в мире одновременно с низким качеством и смешным количеством. Короче мало, дорого и некачественно. А надо много и качественно по справедливой цене.
Дык, Е-е-е ... Проще и выгоднее, заплатки лепить, чтобы бюджет не сокращался. Иначе на что чинуши из "АвтоДора" жить будут ?
22.08.2014, 14:14
Регистрация: 25.04.2012 / Сообщений: 2,434
Поблагодарили 12,091 раз(а) / Репутация: 12090
О-горе ! Великое горе ! Видимо произошла реэнкорнация Великого волка ! Куда смотрит дресcировщик ?!!
22.08.2014, 14:18
Аватар для shi
shi shi вне форума Местный житель
Регистрация: 22.05.2010 / Сообщений: 403
Поблагодарили 157 раз(а) / Репутация: 157
Дык, Е-е-е ... Проще и выгоднее, заплатки лепить, чтобы бюджет не сокращался. Иначе на что чинуши из "АвтоДора" жить будут ?
И тут мы приходим к тому, с чем большинство в этой ветке не согласно. Чинуш и их главарей надо бы на нары, а не восхвалять. Для начала можно перестать хотябы дифирамбы им петь.

Вообще, знаете когда я про Путина настроился так, как настроен? На заре своего президентства он как то сказал мол "ну да воруют, но если сажать, то сажать нужно всех, а кто тогда работать будет?". Гениально. Только не работать, господин президент, не работать. Воровать дальше. Поэтому да, всех, кто ворует нужно обязательно сажать. И начинать с крупных чиновников и депутатов (Жириков там всяких и Зю), а не с учителей в вузах, которые у нас лидеры по коррупционным делам, врачи сразу за ними, кстати, а вместе что-то вроде 80% всех коррупционных дел в РФ.
22.08.2014, 14:24
Аватар для holod.grig
holod.grig holod.grig вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.04.2011 / Сообщений: 654
Поблагодарили 977 раз(а) / Репутация: 982
Сегодня сосет..26-го в жопу..
22.08.2014, 14:27
Регистрация: 20.04.2013 / Сообщений: 672
Поблагодарили 1,106 раз(а) / Репутация: 1926
И тут мы приходим к тому, с чем большинство в этой ветке не согласно. Чинуш и их главарей надо бы на нары, а не восхвалять. Для начала можно перестать хотябы дифирамбы им петь.

Вообще, знаете когда я про Путина настроился так, как настроен? На заре своего президентства он как то сказал мол "ну да воруют, но если сажать, то сажать нужно всех, а кто тогда работать будет?". Гениально. Только не работать, господин президент, не работать. Воровать дальше. Поэтому да, всех, кто ворует нужно обязательно сажать. И начинать с крупных чиновников и депутатов (Жириков там всяких и Зю), а не с учителей в вузах, которые у нас лидеры по коррупционным делам, врачи сразу за ними, кстати, а вместе что-то вроде 80% всех коррупционных дел в РФ.
А че-е-е, давай революцию замутим ? Благо примеров - хоть отбавляй. В России давно Великого Русского Бунта не было ... Ты, это предлагаешь ? Типа, не жили хорошо, нечего и начинать ...
Должны быть другие пути, и политическая воля некоторых товарищей ...
22.08.2014, 14:38
Аватар для shi
shi shi вне форума Местный житель
Регистрация: 22.05.2010 / Сообщений: 403
Поблагодарили 157 раз(а) / Репутация: 157
А че-е-е, давай революцию замутим ? Благо примеров - хоть отбавляй. В России давно Великого Русского Бунта не было ... Ты, это предлагаешь ? Типа, не жили хорошо, нечего и начинать ...
Должны быть другие пути, и политическая воля некоторых товарищей ...
Я ни разу не призывал к революции. Для начала я призываю перестать петь дифирамбы преступникам и лишить их поддержки. Это очень важно именно для мирной трансформации страны. Надо выдавить эту заразу аккуратно, без крови.
Korte$ 
22.08.2014, 14:38
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,073
Поблагодарили 2,482 раз(а) / Репутация: 2480
Я не тока для вас пишу. Так что сами.... ну... короче и вас никто не держит здесь.
Про здесь я имел ввиду Россию, чего вы тут ловите, если "там" так хорошо...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
22.08.2014, 14:39
Аватар для shi
shi shi вне форума Местный житель
Регистрация: 22.05.2010 / Сообщений: 403
Поблагодарили 157 раз(а) / Репутация: 157
Сообщение от: ShadowCandle
Про здесь я имел ввиду Россию, чего вы тут ловите, если "там" так хорошо...
Мой ответ вам не изменится.
22.08.2014, 14:41
Аватар для temaskolozub
temaskolozub temaskolozub вне форума Местный знаток
Регистрация: 05.03.2013 / Сообщений: 332
Поблагодарили 759 раз(а) / Репутация: 765
И тут мы приходим к тому ... сажать. И начинать с крупных чиновников и депутатов (Жириков там всяких и Зю), а не с учителей в вузах, которые у нас лидеры по коррупционным делам, врачи сразу за ними, кстати, а вместе что-то вроде 80% всех коррупционных дел в РФ.

Во!!! Вспомнил!
Думаю кого же ты мне напоминаешь.
Теперь вспомнил - Виктор Михайлович Полесов,слесарь-интеллигент из "Двенадцать стульев".

"Ну до чего же дожили: вчера весь город оббегал, плашек 5/8 достать не мог! Нет у них! А трамвай собираются пустить!"

Один в один

Последний раз редактировалось NSerega; 22.08.2014 в 15:56.
22.08.2014, 14:42
Регистрация: 12.08.2010 / Сообщений: 2,539
Поблагодарили 6,337 раз(а) / Репутация: 6348
Как так? Про методы развития даже не начинали беседовать. Могу начать. Например дороги. Государство может и должно развивать инфраструктуру и поддерживать ее. Дороги - очень важная составляющая любой экономики. Так же вложения в эту отрасль - это длинные вложения в основные фонды с высокой капитализацией, а не тупая накачка деньгами. Это я для тех, кто уверен, что любые траты ведут к инфляции. Не любые. Капитальные вложения могут негативно сказываться на валюте - она может крепнуть, но в нашей ситуации это даже хорошо, потому что в настоящий момент валюта валиться и на ее поддержание тратятся звр или из фонда нацблагсостояния. Что у нас на этом фронте? Самые дорогие дороги в мире одновременно с низким качеством и смешным количеством. Короче мало, дорого и некачественно. А надо много и качественно по справедливой цене.

Про больных. Так вы и говорите с поправкой, мол раньше те, кто выживал были здоровее. Хотя я бы и тут не был столь категоричен. Еще в начале прошлого века детская смертность, например, была колоссальной, а средняя продолжительность жизни составляла 35 лет. Так что не совсем понятно даже что вы имеете ввиду под "раньше". Это какие года между 1920-м и сегодня?
Я имел в виду и тех, кто в детстве выжил при болезни из-за лечения или отсутствия его, они точно здоровее были любого из нынешнего населения и они тогда, еще 50 лет назад, составляли большинство населения, своего рода естественный отбор, а мы потомки этих людей, я все отца своего вспоминаю, он был яркий представитель этого отбора, в 59 лет первый раз в жизни пошел за больничным, не дали, больше не ходил, так и умер в 63, без всякого лечения. А средняя, она средняя и есть, смотрю ты экономически стал в постах мыслить, только для такого мышления надо хотя бы статистику умело применять, а не просто цитировать, а то у тебя получится по половине индейки на каждую семью, если ты понимаешь, о чем я.
Далее, что ты подразумеваешь под справедливой ценой? Такой категории вообще не существует, бывает только минимальная цена, за которую можно человека так или иначе уговорить что-то сделать. Я очень хорошо владею вопросом про наши дороги, могу доложить, у нас лучшие дороги во всем СНГ, единственно, чего не хватает, чтобы дороги стали лучшими в мире, так это при таком же финансировании должны быть карательные меры как при Сталине, а то воруют много, рядовой инженер в УДХ, отвечающий за приемку дорог в эксплуатацию, живет лучше чем работник торговли в СССР, покупает квартиры в крупных городах и машины при окладе 20000 руб., а уж начальники любого уровня имеют собственность за границей и почти дворцы или дворцы в России. Сам слышал от одного крупного чина из Автодора, что если приезжаешь в какой-либо районный центр и видишь лучший дом в этом месте, то это обязательно дом какого-то начальника конторы по ремонту и содержанию дорог. Понимаешь - о чем я? И это из-за того, что хотят заплатить справедливую цену, а не обоснованную. У нас вопросы ценообразования отданы на откуп государству, а оно, кроме высших чиновников, да их тоже, только в другую сторону, никогда справедливо не оценивало, всегда по минимуму, а за это не интересно упираться, вот качество и упало, причем везде. А дальше просто привычка так работать и этот порочный круг можно разорвать только чрезвычайными мерами, необязательно карательными, но обязательно чрезвычайными. Я далек от мысли считать свои рассуждения истиной в последней инстанции, но наша руководящая элита довольна текущим состоянием дел, ведь они живут лучше, чем в СССР и считает, что лучшее - враг хорошего.
"Жизнь - это то, что происходит помимо твоих желаний..."

Последний раз редактировалось Норм; 22.08.2014 в 15:30.
22.08.2014, 14:43
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,073
Поблагодарили 2,482 раз(а) / Репутация: 2480
И тут мы приходим к тому, с чем большинство в этой ветке не согласно. Чинуш и их главарей надо бы на нары, а не восхвалять. Для начала можно перестать хотябы дифирамбы им петь.

Вообще, знаете когда я про Путина настроился так, как настроен? На заре своего президентства он как то сказал мол "ну да воруют, но если сажать, то сажать нужно всех, а кто тогда работать будет?". Гениально. Только не работать, господин президент, не работать. Воровать дальше. Поэтому да, всех, кто ворует нужно обязательно сажать. И начинать с крупных чиновников и депутатов (Жириков там всяких и Зю), а не с учителей в вузах, которые у нас лидеры по коррупционным делам, врачи сразу за ними, кстати, а вместе что-то вроде 80% всех коррупционных дел в РФ.
А вы поезжайте на юг и попробуйте без "сумки" даже при отсутствии конечности (не дай бог конечно такое) получить группу или попасть на приём так, чтобы вас начали лечить, а не залечивать, тогда вопрос по поводу врачей отпадёт, есть у меня пример среди моих родных, по поводу ВУЗов дела ещё хуже, даже отличник не сдаст без "на лапу", так что не всё так однозначно, в общем о чём спор? Можете решить - решайте, а на клавишах решать проблемы все горазды...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
22.08.2014, 14:50
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,073
Поблагодарили 2,482 раз(а) / Репутация: 2480
Я ни разу не призывал к революции. Для начала я призываю перестать петь дифирамбы преступникам и лишить их поддержки. Это очень важно именно для мирной трансформации страны. Надо выдавить эту заразу аккуратно, без крови.
Никто дифирамбов вроде и не поёт, если речь о Путине, а сейчас такое время что как раз стране нужен мужик с железными ... нервами, и, к счастью, такой как раз у руля, что же касается остальных, то я сам не от всех в восторге, но это сейчас вторично, да и всё одно, альтернативы не вижу, как не крути, придут другие, будут также, а то и ещё хуже, воровать и прочее, не напоминает крестьян свергающих царя в надежде на лучшего? Сколько раз это уже проходили? Вроде как лучше учиться на своих ошибках, кроме того вы забываете про русский менталитет...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
22.08.2014, 14:56
Аватар для папаша
папаша папаша на форуме Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
...диванные споры - последнее дело, когда уже нечего пить...
"Не спрашивай у Родины, что она сделала для тебя.
Спроси у себя - Что Ты сделал для Родины?"
22.08.2014, 15:19
Аватар для shi
shi shi вне форума Местный житель
Регистрация: 22.05.2010 / Сообщений: 403
Поблагодарили 157 раз(а) / Репутация: 157
Сообщение от: папаша
...диванные споры - последнее дело, когда уже нечего пить...
Я не пью, и вам рекомендую завязывать.
22.08.2014, 15:21
Аватар для shi
shi shi вне форума Местный житель
Регистрация: 22.05.2010 / Сообщений: 403
Поблагодарили 157 раз(а) / Репутация: 157
Сообщение от: ShadowCandle
Никто дифирамбов вроде и не поёт, если речь о Путине, а сейчас такое время что как раз стране нужен мужик с железными ... нервами, и, к счастью, такой как раз у руля, что же касается остальных, то я сам не от всех в восторге, но это сейчас вторично, да и всё одно, альтернативы не вижу, как не крути, придут другие, будут также, а то и ещё хуже, воровать и прочее, не напоминает крестьян свергающих царя в надежде на лучшего? Сколько раз это уже проходили? Вроде как лучше учиться на своих ошибках, кроме того вы забываете про русский менталитет...
Да-да-да... Это ваше уникальное мнение, вы сами к этому пришли. Как и остальные (какой там рейтинг нонче у великого крабе?) 146% населения. Какое счастье, что у нас есть Путин. Виват, король!
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO