Умные мысли успешных трейдеров

FXWizard

Гуру форума
Умные мысли успешных трейдеров

Этот материал накапливался годами. Напряженная торговая практика заставляла искать ответы на вопрос: "Ну почему у меня ничего не получается?".

Ответ мог быть только один - послушай мнение людей, которые добились успеха. Здесь из разных источников собраны правила, мысли, взгляды настоящих профессионалов.

1. Рассматривайте потери как плату за обучение.

2. Никогда не входите в рынок, если потери превышают установленный лимит.

3. Пропускать торговый сигнал очень плохо - можно упустить большую прибыль. Необходимо использовать каждый торговый сигнал. Против потерь есть защита - стоп-ордер, а против упущенной возможности - нет.

4. Необходимо правильно и всегда устанавливать внутри торговый стоп-ордер.

5. Торговая система всегда должна быть разработана и адаптирована под конкретную личность.

6. Любая торговая система имеет период серии потерь.

7. Сосредоточьтесь на процессе торговли, а не на результате.

8. Наиболее сомнительный вход в рынок может дать весьма значительную прибыль.

9. Использование торговой системы позволяет избавиться от проявления эмоций.

10. Правильный порядок:
· -психология
· -управление рисками
· -анализ рынка

11. Продумывайте множество сценариев развития событий и будьте готовы к их осуществлению.

12. Основной упор в короткой игре с коротким стоп-ордером - найти лучшую точку для вхождения.

13. Одна из любимых фигур - блуждание цены от минимума до максимума в течение периода цикличности.

14. Основное правило: Не пытайся получить прибыль в плохой торговле, старайся выйти с наименьшими потерями.

15. В бизнесе, где деньги быстро теряются, они так же быстро могут быть возвращены.

16. Прежде чем поднять трубку, медленно считаю до десяти - последнее время подумать.

17. Я просто человек , и поэтому делаю ошибки. Задача - делать их реже, быстрее их распознавать и корректировать немедленно.

18. Цель - быть с прибылью каждый день.

19. Наиболее важное умение - способность воспринимать фигуры на рынке.

20. Дисциплина и концентрация.

21. Торговля сродни игре на музыкальном инструменте: тренировки, тренировки и никогда нельзя достичь совершенства, но каждый раз получается лучше предыдущего.

22. Специализация: один рынок, одна фигура.

23. Если вы спрашиваете мнение о дальнейшем движении рынка - самое время выйти из игры.

24. Критическая ошибка - думать, что другие знают что-то больше вас и избегать вхождения в рынок в позициях "это выглядит слишком хорошо, чтобы быть правдой".

25. Думать трезво, когда других охватывает паника.

26. Как можно дольше стой в прибыли.

27. Стоп-ордера. Начальный меньше, чем торговый движущийся.

28. Вовремя распознай и контролируй собственную жадность.

29. Прошлые достижения не гарантируют успех в будущем.

30. Если вы не умеете терять деньги - вам нечего делать в бизнесе, особенно в дилинге.

31. Положительная мотивация дает положительный результат

32. Временной стоп. Выход из рынка по истечении некоторого времени, если цены не идут в нужном направлении.

33. В настоящее время рынок имеет меньше пробоев.

34. Центробанки играют против трендов. Если вы выделили тренд, значит, возможно он скоро закончится.

35. Крупные игроки, включая центральные банки, действуют незаметно, скрытно. Если видишь крупное движение против тебя, и причина неясна - выйди из рынка, позже объявят причину.

36. Движение валют зачастую начинается в Европе.

37. Менее 5 % капитала и обязательно стоп-ордер. Вначале определи, где выходить, а потом - где входить. Неуверен - выходи. Здоровый сон - ордера loss и profit. Вы начинаете соображать только после выхода из рынка. Прибыль накапливается медленно, потери убивают мгновенно.

38. Использование чужого мнения и мыслей - прямой путь к поражению. Если вы суммируете свой стиль и еще чей-либо, вы суммируете отрицательные стороны обоих стилей и уменьшите положительные.

39. Никто не может управлять рынком. Случаи бывают (интервенции), но длятся недолго.

40. Полезная идея - графически отражать состояние счета, например, в виде недельных баров.

41. На маленьком рынке торговать лучше (лучше AUD чем CHF).

42. Технический анализ рассказывает прошлое, но не может определить будущее. Но технический анализ может многое подсказать.

43. Фальшивый пробой - лучшее соотношение прибыль/риск.

44. Вначале определи цель и стоп, а уже затем входи в рынок.

45. Грубая ошибка- персонирование рынка.

46. Для успешной долговременной игры очень важно изучать тенденции в экономике стран.

47. Размещайте стоп в точке, достижение которой явно сигнализирует о смене тренда.

48. Торговая система - инструмент, и слепо повиноваться ей нет смысла

49. Записывай все мысли, планы, результаты, причины. Записывай все, что ты делаешь.

50. Очень важно ожидать неожиданное, ожидать экстремумы. Принцип прост - "не было - будет".

51. Хорошая система должна удерживать вас в тренде.

52. При отсутствии "направляющей" информации рынок тяготеет к случайному процессу. (Удобно торговать по валютам, по которым мало информации).

53. Чтобы быть успешным, вы должны на шаг опережать всех.

54. Ошибкой является фокусировка на кратковременных результатах.

55. Чтобы быть хорошим трейдером, иногда нужно идти против движения цен.

56. Никогда не открывай слишком много позиций.

57. Мысленный стоп, после пробития которого меняется представление об игре.

58. Управление риском - самое важное в торговле.

59. Установка стоп-ордера для счета. (Управление счетом, как ценами).

60. Торговые правила:

-не усредняй убыточных позиций

-уменьшай позицию в проигрышном цикле

-увеличивай позицию в выигрышный период

-никогда не торгуй в ситуации, когда потерял контроль.

-перед выходом сообщений уменьшай или закрывай позиции (это азартная игра, а не торговля)

-в проигранной позиции выходи немедленно, нет ничего лучше, чем свежий старт

-играй от обороны, а не от наступления

-постоянно анализируй убыточные позиции

-не забывай анализировать выигрышные позиции, если они начинают идти в обратном направлении - планируй точку выхода

-не будь героем

-не будь эгоистом, всегда сомневайся в себе и своих способностях

-не думай, что ты уже стал лучше всех, в следующий момент ты будешь "покойником".

61. Большие деньги делаются на развороте рынка.

62. Не пытайтесь поймать самый верх или самый низ - это погубит вас.

63. Хорошие деньги можно получить, встав в середине мощного тренда (т.е. дождаться, когда тренд обозначится).

64. Тренд бывает 15% времени, остальное время рынок блуждает.

65. Успешно торговать можно и с маленьким счетом.

66. Торговую систему построить возможно.

67. Вначале движутся цены, фундаментальные данные приходят позже.

68. Не фокусируйтесь на процессе "делать деньги", фокусируйтесь на сохранении того, что есть.

69. Дисциплина, план, домашняя работа.

70. Устанавливай стоп сразу как вошел в рынок.

71. Постоянный пересмотр правил - процесс эволюции.

72. Внутреннее чутье очень важно. Но очень важно почувствовать разницу между иллюзиями и внутренним чутьем.

73. Психология - это машина, а анализ - дорожная карта.

74. Каждый получает то, что заслуживает.

75. Высказав мнение, вы стараетесь следовать этому мнению.

76. Все выигрывающие хотят выиграть, все проигрывающие любят проигрывать.

77. Рынок неэффективен, поэтому большое внимание уделяйте теории вероятности.

78. Рынок меняется, но люди не меняются.

79. Закон больших чисел работает на нас. Исследуйте большие массивы с вероятностной точки зрения. Будьте статистиком.

80. Снижайте риски диверсификацией.
-торговля на множестве рынков
-торговля различными торговыми системами

81. Три сигнала (светофор) торговой системы:
- зеленый - воспринимаем все сигналы
-желтый - начинаем ликвидировать позиции и не открываем новые
-красный - немедленно, автоматически закрываем все позиции

82. Схожесть рынков в одинаковом управлении рисками.

83. Чем больше ставки вашего риска, тем более неопределенней результат.

84. Не бывает богатых людей, берущих маленькую прибыль.

85. Два основных правила:
Если вы не рискуете - вы не выигрываете.
Если вы теряете весь капитал - вы не сможете рисковать.

86. Используйте стандартное отклонение.

87. Поворот к успешной торговле происходит :
· когда вы отделяете свое эго от процесса делания денег
· когда вы способны воспринимать ошибки и принимать потери
· ваш выигрыш всегда вас дождется (если вы сохраните деньги)

88. Если вы регулярно, каждый месяц зарабатываете деньги, ничего плохого с вами случиться не может.

89. Никогда не "застывай", когда тебя атакуют (наступай или отступай)

90. Никогда не рискуй безопасностью семьи.

91. Прежде чем открыть позицию, спроси себя: "Я действительно хочу этого?"

92. После большой прибыли (периода выигрыша) играй минимальной позицией. После большой прибыли следуют большие убытки.

93. "Ловить рыбу у самого дна" - наиболее показательный пример азартной игры.

94. Каждый год начинать заново. Первое января - я нищий.

95. Если рынок пытается биться в некотором направлении, это, возможно, означает, что он и дальше пойдет в этом направлении. (Если вам удается низко купить, есть возможность, что цены пойдут еще ниже). А что если стоп с переворотом???

96. В 95% случаев, если вы играете против "истерии", вы выигрываете. Если вас "выбило" - старайтесь еще раз войти в рынок (используй канал состояния рынка!)

97. То, что вы знаете, не обязательно знают другие. (То, что разглядел в графиках, не обязательно то, что видят другие).

98. На рынке может случиться что угодно, потому что большинство участников не знают и не понимают, что они делают.

99. Если не знаешь, что делать - лучше ничего не делать. Лучше подождать, когда ситуация начнет проясняться (К управлению рисками не относится, не знаешь, что делать - выходи из рынка).

100. В самом низу покупают немногие, дальне покупает большинство, графики выглядят хорошо. В конце покупают потому, что все давно так делают.
 

FXWizard

Гуру форума
101. Рынок постоянно прав субъективно ( правда сильного) и не прав объективно ( в сравнении с мыслящими людьми).

102. "Сделать определенную сумму" - на рынке это очень вредная и опасная цель.

103. Убытки держат потому, что считают , что они не будут большими и не будут расти. Прибыль забирают рано потому, что боятся, что она уменьшится. Вместо этого трейдер должен бояться больших потерь и надеяться на большую прибыль.

104. Серьезная ошибка представлять прибыль или убытки в виде материальных предметов.

105. Чтобы добиться успеха, слушай, слушай других и не раскрывай рот сам.

106. Скальпирование. Возьми с рынка столько, сколько сможешь.

107. Принцип Парето (80:20)

108. Делай ошибки, но не делай их подряд.

109. Как и на любой работе важно удержаться первое время, дальше будет легче.

110. Терпение отличает победителя от проигравшего.

111. Комбинированный стоп. После прохождения уровня выйти по наилучшей цене. (Для более сложного управления капиталом).

112. К успеху нужно тоже привыкнуть.

113. Будь дисциплинированным и делай домашнюю работу. Возможно, ты не станешь богачом, но $300 в день сможешь сделать, за год это 75000 $.

114. Один лот. (Этого вполне достаточно).

115. Элементы управления риском:
· Всегда точно знай, где находишься.
· Не концентрируй все деньги на одной большой игре или корреляционной торговле.
· Понимай соотношение прибыль\риск на текущий момент, а не на момент входа или предполагаемого выхода.

116. Рынок FOREX - очень психологический рынок.

117. Пирамиды в сторону прибыли.

118. Не входи и не выходи всеми позициями сразу.

119. Избегай стремления быть всегда правым.

120. Дробление входа и выхода позволяет добиваться лучших показателей при входе и выходе.

121. Анализируй ответную реакцию рынка на существенные фундаментальные новости.

122. Основа успеха - положительное математическое ожидание.

123. Основой торговой системы должна быть статистика.

124. Необходим "грубый" статистический инструмент и сильная техника.

125. Инструмент не должен реагировать на выбросы в статистическом ряду.

126. Старайся думать обо всем, что может быть неправильным в вашей системе, и ищи все подозрительное.

127. Человек стремится упорядочить данные и зачастую в случайных данных видит некую структуру.

128. Покупать на отскоке - сомнительное занятие.

129. Избегайте вещей, которые дают вам комфорт, обычно это "фальшивый комфорт".

130. Построение системы на текущих данных - очень трудная, но очень важная задача.

131. Любители разоряются, беря большие убытки, профессионалы - беря маленькую прибыль.

132. Проблема в том, что максимизируется не прибыль, а частота выигрышных позиций. Увеличивая количество выигрышных позиций, игрок зачастую играет против себя.

133. Соотношение выигрышей к проигрышам - наименее важное соотношение в торговой системе.

134. Люди смотрят на текущие цены как на "нормальные", а на любой сдвиг в ценах - как на отклонение от нормального состояния.

135. На зарождающийся тренд зачастую смотрят как на отклонение и играют против него.

136. Лучше играют те, кто не может позволить себе потерять деньги.

137. Если вы не можете заставить себя делать правильные вещи (например, выход с малыми потерями), забивайте строгое правило в торговую систему.

138. Большая прибыль может иметь более сильное отрицательное воздействие на психику, чем большие убытки. После большой или долгой прибыли очень часто случаются страшные провалы. Потери делают вас сильнее, победы расслабляют.

139. Решите для себя, в чем вы измеряете свой успех, в деньгах или в чем-либо другом. Чтобы выиграть, измеряйте в деньгах.

140. В период потерь занимайтесь исследованиями рынка. В этот период появляется
хорошая мотивация улучшать себя.

141. Большинство людей торгуют хуже, чем машина со случайной игрой.

142. Лимит выставлять на все и обязательно.

143. Чужие торговые системы хороши для извлечения идей при построении собственной.

144. Рынок не случаен, но и не рационален. Иррациональное поведение зашумляет график цен.

145. Классические фигуры почти бесполезны.

146. Рынок больше оперирует психологией, чем фундаментальными данными.

147. Чистых фундаменталистов убивает.

148. Графики отражают человеческую психологию.

149. Человеческий ум сильнее любого компьютера в анализе графиков цен.

150. Период потерь - лучшее время для учебы. Отвлекаешься от мрачного. Делаешь что-то позитивное (Не все так плохо).

151. Три стадии в иерархии:
- Защита капитала.
- Стабильность.
- (1 + 2) = Большая прибыль.

152. Линию тренда важно определить правильно.

153. Фигура "Ключ" - действия профессионалов.

154. Положительное МО.

155. В плохой системе нельзя выиграть в долгосрочном плане. Но используя управление капиталом, можно получить кратковременную большую прибыль.

156. Мы становимся тем, во что верим.

157. Человек способен творить чудеса. Человек может переплывать Ла-Манш три раза, выпивать сто кружек пива, ходить босиком по раскаленным углям,человек может выучить более тридцати языков, стать олимпийским чемпионом по боксу, изобрести телевизор или велосипед, стать генералом ГРУ или миллиардером. Все в наших руках. Кто хочет, тот и может. Главное - захотеть чего-то, а потом все зависит только от тренировки.
Но если тренировать свою память, мускулы, психику регулярно, то... ничего из вашей затеи не получится. Регулярность тренировок важна, но сама по себе она ничего не решает. Один чудак тренировался каждый день. Раз в день он поднимал утюг. Тренировки продолжались регулярно в течение десяти лет - его мышцы не увеличились.
Успех приходит только тогда, когда каждая тренировка (памяти, мышц, психики, силы воли, настойчивости) доводит человека до грани его возможностей. Когда конец тренировки превращается в пытку. Когда человек кричит от боли. Тренировка полезна только тогда, когда она подводит человека к грани его возможностей, и он эту грань совершенно точно знает: я могу прыгнуть вверх на 2 метра, я могу отжаться от пола 153 раза, я могу запомнить за один раз две страницы иностранного текста. И каждая новая тренировка полезна только тогда, когда она будет попыткой побить свой собственный вчерашний рекорд: сдохну, но отожмусь 154 раза.
Нас водят на тренировки будущих олимпийских чемпионов. Вот они, пятнадцатилетние боксеры, пятилетние гимнасты, трехлетние пловцы. Смотрите на выражение их лиц. Ждите самый последний момент тренировочного дня, когда на маленьком детском личике появляется злая решимость побить свой собственный вчерашний рекорд. Смотрите на них! Когда-нибудь они принесут олимпийское золото. Смотрите на это лицо! Сколько в нем напряжения. Сколько муки! Это путь к славе. Это путь к успеху! Работать только на пределе своих возможностей. Работать на грани срыва. Чемпионом становится тот, кто знает, что штанга сейчас задавит его, но толкает ее вверх. Побеждает в этой жизни только тот, кто победил сам себя. Кто победил свой страх, свою лень, свою неуверенность.
 

Andreй27

凸(⊙▂⊙✖ )
рынок то, рынок сё..... психолог явно собирал - для изучения симптомов, а так реально круто столько туфталогии в одной куче.:rolf:
 

Aleks1702

Активный участник
п. №157 из книжки некоего Резуна, если не ошибаюсь "Аквариум". А что, Резун тоже был успешным трейдером? Он вроде не акциями торговал, а Родиной.
 

Andreй27

凸(⊙▂⊙✖ )
тут что интересно, взять теже книжки как заработать миллион-ард, только на автора смотришь и сразу понятно что всё серьёзно, оно в основном воротилы и пишут мануалы для заблудших. Бредятина в общем. 116 особенно понравилось - трудно поспорить (116. Рынок FOREX - очень психологический рынок.)
 

Тафгай

Активный участник
Скажду честно - я не дочитал этот список и до половины.
Не могу сказать, что это бредятина, но все же...нельзя писать так много "умных мыслей" по той одной причине, что умных мыслей как правило МАЛО!!! Если ваши умные мысли не умещаются на одной страничке, то нужно задуматься, все ли мысли умные.
Проще нужно подходить к этому вопросу. А именно, можно же все скомпоновать в более простые выражения.
Не спеши с входом в рынок.
Используй правила управления капиталом.
Меньше эмоций, больше рассудка.
Всегда выставляй стопы.
Прекращай торговлю, если убытки превышают норму.
Убыточные позиции нужно закрывать как можно быстрее, а прибыльные - тащить до упора.
Все остальное это производное.
А еще конечно же нужно УЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ....лучше в приличном ДЦ!!!
 

Andreй27

凸(⊙▂⊙✖ )
Скажду честно - я не дочитал этот список и до половины.
Не могу сказать, что это бредятина, но все же...нельзя писать так много "умных мыслей" по той одной причине, что умных мыслей как правило МАЛО!!! Если ваши умные мысли не умещаются на одной страничке, то нужно задуматься, все ли мысли умные.
Проще нужно подходить к этому вопросу. А именно, можно же все скомпоновать в более простые выражения.
Не спеши с входом в рынок.
Используй правила управления капиталом.
Меньше эмоций, больше рассудка.
Всегда выставляй стопы.
Прекращай торговлю, если убытки превышают норму.
Убыточные позиции нужно закрывать как можно быстрее, а прибыльные - тащить до упора.
Все остальное это производное.
А еще конечно же нужно УЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ....лучше в приличном ДЦ!!!

нискажу что глупо,но через месяц два будешь сам смеяться над тем что сказал.
 

PiPetka

Интересующийся
осилил полностью! спасибо! много хороших мыслей и высказываний
а мне ещо вот эти нравятся:
- кто работает целый день, тому некогда зарабывать деньги
- да, всех денег не заработаешь, но надо успеть заработать хотя бы свои
- биржевое дело - удел малых, кто способен понимать и действовать по правилам. остальное сложно. даже невозможно.
- легко научиться правильным шагам в трейдинге. сложно применять уроки на практике
- перед тем как начать игру, всякий раз повторяй: я могу защитить себя от противника, но кто защитит меня от меня самого?
- самая трудная вещь на свете - это думать своей собственной головой. вот почему так мало людей этим занимаются
- работа профессионального картежника в казино гораздо ближе к управлению капиталом, чем беспорядочная активность миллиардов игроков на бирже
- вопрос о том, как найти правильную тактику и стратегию для каждой конкретной ситуации, можно назвать великой тайной жизни
- не тратьте время на изучение мудреных моделей. делайте простые вещи. люди склонны верить тому, что сложные идеи лучше простых
- худшее, что ты можешь делать в процессе подготовки к сделке, это проявлять нетерпение заключить её
- неправильный выбор всегда кажется более разумным
- когда я был молод, люди называли меня игроком. когда оборот моих сделок увеличился, меня стали называть спекулянтом. теперь меня зовут банкиром. но все это время я занимался одним и тем же

и самые любимые:
в будущем все будет также как и было, только иначе
важно не только то, что ты знаешь, но и то, чего ты не знаешь, и даже то, что ты не знаешь, что должен знать
 

FXFriend

Местный житель
Полезные советы, которые модно применить не только к трейдингу, но и по жизни. Спасибо, забрал.
 

Тафгай

Активный участник
нискажу что глупо,но через месяц два будешь сам смеяться над тем что сказал.
Это и нтересно с какой стати?
Я вообщето торгую и не месяц и не год! И то что я сказал, это не слова, взятые из книжки или "советы бывалого трейдера", это то, что я сам лично вывел для себя, то что называется опытом!
Какой пункт интересно вызвал улыбку?
Может то, что работать нужно со стопами?
ИМли то, что прежде чем начинать самостоятельную торговлю нужно много учиться?
Знавал я многих, кто считал, что учеба - это лишняя трата времени! Но все они кончили в "канаве", которая называется обнулевший депозит!
Еще раз повторю, что нужно учиться, пройти базовый курс в серьезном ДЦ, посещать другие мероприятия, всякие он-лайн семинары и профикурсы.
Если не хочешь - не ходи, только потом не ищи виноватого в своих сливах!
 

Andreй27

凸(⊙▂⊙✖ )
Это и нтересно с какой стати?
Я вообщето торгую и не месяц и не год! И то что я сказал, это не слова, взятые из книжки или "советы бывалого трейдера", это то, что я сам лично вывел для себя, то что называется опытом!
Какой пункт интересно вызвал улыбку?
Может то, что работать нужно со стопами?
ИМли то, что прежде чем начинать самостоятельную торговлю нужно много учиться?
Знавал я многих, кто считал, что учеба - это лишняя трата времени! Но все они кончили в "канаве", которая называется обнулевший депозит!
Еще раз повторю, что нужно учиться, пройти базовый курс в серьезном ДЦ, посещать другие мероприятия, всякие он-лайн семинары и профикурсы.
Если не хочешь - не ходи, только потом не ищи виноватого в своих сливах!

вот вам и стать-, я эти слова читал уже тыщю раз везде где только можно и я очень сомневаюсь что это ваше мнение, вам просто кажется что это самое и разумное и правильное в данный момент НО к торговле это никаким боком не относится, после разных семинаров наглядный пример того что мы имеем, а имеем мы умника который произнеси бы эти слова в реале ему бы рассмеялись в лицо(сам конфуций бы не выдержал!) и правильно бы сделал, вот тогда через расскрасневшуюся от стыда морду лица может быть да ка бы.. удачи и с уважением.
 

adviser

Заблокирован
Последнее редактирование:

FXFriend

Местный житель
А где все они?


Это категорически противопоказано делать.


Факт не в том, где все они, эти успешные трейдеры, а факт в том, что написано выше. Если Вам не нравятся какие либо пункты, укажите и напишите почему, будет гораздо информативные, полезнее и тактичнее.
 

andrey2013

Заблокирован
Если указывать чем ненравиться тот или иной пункт, то получится обсуждение постулатов которые помогают выйти в профитные позиции, при их соблюдении естественно.
 

shymaser

Элитный участник
грааль совсем не такой как вы его себе представляете...
 

keta

Заблокирован
Все не осилил))! Один раз слышал такую фразу, что в форексе как в покере, если вы не знаете кто проигрывает, то значит проигрываете вы))! Кажется у Билла Вильямса.. Могу ошибатся!
 

ЭмильДа

Заблокирован
Скажду честно - я не дочитал этот список и до половины.
Не могу сказать, что это бредятина, но все же...нельзя писать так много "умных мыслей" по той одной причине, что умных мыслей как правило МАЛО!!! Если ваши умные мысли не умещаются на одной страничке, то нужно задуматься, все ли мысли умные.
Проще нужно подходить к этому вопросу. А именно, можно же все скомпоновать в более простые выражения.
Не спеши с входом в рынок.
Используй правила управления капиталом.
Меньше эмоций, больше рассудка.
Всегда выставляй стопы.
Прекращай торговлю, если убытки превышают норму.
Убыточные позиции нужно закрывать как можно быстрее, а прибыльные - тащить до упора.
Все остальное это производное.
А еще конечно же нужно УЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ....лучше в приличном ДЦ!!!

пожалуй, с этим постом я полностью соглашусь. все "умные мысли" первого поста тоже одолеть с кондачка не получилось:confused::-( или надо было озаглавить ветку не "умные мысли", а просто "размышления и рекомендации" :)
 

Maxifx

Интересующийся
Почти согласен, но стоп нужно ставить правельно а незакрывать пубыточную позицию.
 

Bugagashenko

Новичок форума
Очень хорошая статья! И советы действительно полезны,нужно обращать внимания на такие статьи=))
 
Верх