Надо ли платить налог с продажи валюты на валютной секции Московской биржи?

Fin65

Местный знаток
Давайте вместе таки закроем эту тему, платить или нет, просьба при комментариях давать ссылки на документы.
 

kasya

Новичок форума
Ссылка на документы - это те же письма минфина злосчастные и кодексы. Больше по-моему и нет ничего.
 

Fin65

Местный знаток
Ссылка на документы - это те же письма минфина злосчастные и кодексы. Больше по-моему и нет ничего.

Не скажите как Вам например такие подачи..

-в п.6 ст.3 НК РФ - акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги, когда и в каком порядке он должен платить.
-В статье 212 НК РФ содержится исчерпывающий перечень случаев, когда материальная выгода признается доходом для целей взимания НДФЛ. И разницы между курсом продажи (покупки) иностранной валюты и официальным курсом, установленным Банком России на дату перехода право собственности на иностранную валюту в этом списке нет.
-действующее законодательство о налогах и сборах не содержит норм, позволяющих точно определить важный элемент налога – налоговую базу (размер дохода)

Все эти темы и рекомендации по подсчету налога будут обсуждаться в новой закрытой теме, с подробными вариантами действий, ну и главное это подсчет Налоговой базы, от этого зависит вся торговля. а точнее ее прибыльность.
Поэтому ответьте на вопрос Брокерские комиссии и вознаграждения Брокера согласно:) Пояснениям мы можем включить в расходы? а расходы за перенос позиции?
 

kasya

Новичок форума
се эти темы и рекомендации по подсчету налога будут обсуждаться в новой закрытой теме, с подробными вариантами действий
Хочу в закрытую тему. Вопрос интересный. В законодательстве что-то отстает друг от друга. В ГК - имущество. Мы же говорим не о мат. выгоде - она считается процентно, если мне не изменяет память. Я не согласна с письмом минфина с привязкой к курсу на день получения дохода/расхода, если это имущество. Я считаю, что для имущества важна рыночная, то бишь биржевая стоимость на момент покупки. Но... вот тут это надо четко знать, чтобы не вляпаться. Потому что не знаю кому как, а мне проще заплатить и спать спокойно.
ГК РФ и п. 5 ч. 1 ст. 1 - имущество. Но.. тут все-таки мы спекулируем, то есть торгуем имуществом. В 2009 году в письме минфин считал, что курсовая разница не имеет значения, в 16 - имеет. Налоговая вроде считает, что не имеет. Мат. выгода тут совсем не тему, а вот с курсом цб вот тут вопрос. Расходы брокера можно включить я думаю, вот если убыток, как я понимаю, он не учитывается. Хотя не вижу где написано. Но если имущество, то понятно - мы же не просим вернуть деньги за дешевле проданную вещь. Машина 100 продали за 80, а другая 100 и 120, там доход 20, мы же не вычитаем убыток от продажи предыдущей. Физ лицо. Я думаю как-то так, Вот и запуталась совсем. Про перенос позиции .. мне вообще страшно думать, если еще все переоценивать по курсу... бр...
 

kasya

Новичок форума
Поскольку согласно ст. 141 Гражданского кодекса и пп. 5 п. 1 ст. 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» иностранная валюта признается имуществом, налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений Кодекса, предусмотренных для налогообложения доходов физических лиц, полученных от продажи имущества, включая положения ст. ст. 220, 228 и 229 Кодекса.
 

Fin65

Местный знаток
Я считаю, что для имущества важна рыночная, то бишь биржевая стоимость на момент покупки. Но... вот тут это надо четко знать, чтобы не вляпаться. Потому что не знаю кому как, а мне проще заплатить и спать спокойно.
Если Вы на Бирже торгуете, то это не важно, есть Брокерский отчет, там есть все ваши сделки по покупке и продаже, от этих цен Вы и отталкивайтесь. Если у Вас осталась валюта не проданная на момент подачи Декларации, это другой вариант, часть прибыли у Вас находится в Валюте.
Опять же в БК есть оценочная стоимость актива на конец года. .
 

angel999

Гуру форума
предлагаю старый вариант, проверенный годами. Налог оплачивается с суммы вывода. Убыток же не выводите, а значит выводите прибыль, если только не перераспределяете средства, но эти средства не учитываются тогда при расчете налога. Ведь налог за эти средства давно уже заплачен.
 

kasya

Новичок форума
Опять же в БК есть оценочная стоимость актива на конец года
Тут опять вопрос спорный - я не против, но теоретически с какого перепуга я должна свое имущество на конец года переоценивать?Это же не дом, не квартира, даже машину вы не переоцениваете. Вы вот идете по пути организаций или ип и тогда надо подходить к курсу цб и переоценке актива вашего при переносе позиции. Нет разве?
И
предлагаю старый вариант, проверенный годами. Налог оплачивается с суммы вывода. Убыток же не выводите, а значит выводите прибыль, если только не перераспределяете средства, но эти средства не учитываются тогда при расчете налога. Ведь налог за эти средства давно уже заплачен.
Волт тут я совсем не соглашусь - теоретически можно. Но вопрос, а если вы в итоге купили валюту по 65, она еще 3 дня на счете. а он уже 80 - вы выводите, тогда вы налог платите с 200? В минфине обозначено курс на дату получения дохода-расхода. Но вы последний доход получили по 65. Вы выводите все (если что-то осталось). Тут опять мы приходим налогообложению по курсовой разнице.
Ну хорошо, а есть у кого-то пример хотя бы один? Вот правильный пример, как считать. Я читала про форекс, правда, как кому-то посчитали доход. Как-то получается, что тогда надо четко опираться на курс цб. А где закрытая тема?
 

angel999

Гуру форума
Волт тут я совсем не соглашусь - теоретически можно. Но вопрос, а если вы в итоге купили валюту по 65, она еще 3 дня на счете. а он уже 80 - вы выводите, тогда вы налог платите с 200? В минфине обозначено курс на дату получения дохода-расхода. Но вы последний доход получили по 65. Вы выводите все (если что-то осталось). Тут опять мы приходим налогообложению по курсовой разнице.
Ну хорошо, а есть у кого-то пример хотя бы один? Вот правильный пример, как считать. Я читала про форекс, правда, как кому-то посчитали доход. Как-то получается, что тогда надо четко опираться на курс цб. А где закрытая тема?

Спекуляция это процесс в котором в моменте вы зарабатываете, а потом всё теряете. Это 1000 - 2000 сделок в год, это только в среднем, есть трейдеры которые делают 10 000 сделок за год. Задача посчитать общую прибыль/убыток за год. Отчеты внутритерминальные всю эту информацию хранят. Декларация заполняется только один раз в году.
 

angel999

Гуру форума
а на московской бирже вообще всё налоги высчитываются автоматически, так что можно париться.
 

kasya

Новичок форума
И потом вопрос такой - с суммы вывода - я же что-то ввела в любом случае. С того, что ввела я уже заплатила. И еще раз, что ли? Тогда надо хотя бы учитывать ввод. Причем смотря что вводил.
 

angel999

Гуру форума
И потом вопрос такой - с суммы вывода - я же что-то ввела в любом случае. С того, что ввела я уже заплатила. И еще раз, что ли? Тогда надо хотя бы учитывать ввод. Причем смотря что вводил.
тогда по торговым отчетам, там же введенные средства учитываются и прибылью не являются.
 

angel999

Гуру форума
просто по выводу платится часто лишь потому, что средства запаленные уже. Налоговая это видит.
а так в терминал никто не смотрит, там может быть намного больше незасвеченных средств.
 
Верх