Новости мира и политики Экономические, политические и социальные новости. Самое важное за день.

Ответить
07.04.2011, 16:06
Аватар для Юлия
Юлия Юлия на форуме Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,079
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734

Вопрос Япония, Фукусима и Камчатка

Как-то мы с вами, коллеги, ни разу не поговорили о данной проблеме, хотя остро она стояла уже давно. Предлагаю обсудить вот такое письмо из Green Peace. Не обязательно устраивать дебаты, но поговорить стоит.

"Здравствуйте, дорогие друзья!

Авария на станции «Фукусима» все-таки достигла масштабов Чернобыля: ей также присвоена самая высокая 7-ая категория по международной шкале ядерных событий. Теперь мало кто сомневается в опасности ядерной энергетики, как говорится, один раз - случайность, два – тенденция. Тем более что авария произошла в такой развитой стране как Япония.

Но Росатом выводов не сделал и уже к следующему году планирует возвести собственную «Фукусиму» на Камчатке, да еще и плавучую. Энергоблок с 960 килограммами обогащенного ядерного топлива установят в цунами опасной зоне. Но сажать на пороховую бочку Камчатский край ради получения дополнительных 70 мегаватт электрической мощности нет никакой необходимости.

Камчатка - это кладовая природных ресурсов. На полуострове огромный потенциал возобновляемых источников энергии. И единственный напрашивающийся вариант развития энергетики в этом регионе - постепенная замена теплоэлектростанций, работающих на ископаемом топливе, более экологичными геотермальными и ветровыми станциями, использующими возобновляемые источники энергии.

Единственный аргумент, которым руководствуется Росатом, лоббируя проект, – экономическая выгода для удаленных регионов, таких как Камчатский край. Но на деле оказывается, что стоимость электроэнергии, производимой плавучим реактором, как минимум на Камчатке, будет выше стоимости действующих станций. Платить, или вернее доплачивать, за дорогое удовольствие Росатома придется самим регионам.

Проект не выдерживает никакой критики и с точки зрения рисков утечки радиации. Подобных плавучих АЭС в мире на данный момент не существует. Была одна, в США 50 лет назад, но от нее отказались, сочтя убыточной. Так что Росатом фактически тестирует свои новые разработки на нас с вами, игнорируя доводы здравого смысла, мнения экспертов-экологов и даже заявления президента о «необходимости ограничений к строительству атомных станций в сейсмически опасных зонах».

В наших силах не допустить реализацию опасного ядерного проекта. Мы написали письмо президенту, в котором объясняем экономическую бессмысленность строительства плавучих атомных станций, а также их потенциальный риск для людей и окружающей среды. Мы требуем от президента не допустить создания ПАЭС ни на Камчатке, ни где бы то ни было еще. Мы требуем пересмотреть энергетическую стратегию страны в пользу безопасных возобновляемых источников!

Подпишите наше обращение к президенту!

С уважением,
Владимир Чупров,
Руководитель энергетической программы
Гринпис России"

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
07.04.2011, 16:11
Аватар для Юлия
Юлия Юлия на форуме Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,079
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
От себя хотела бы сказать, что обсуждала данный вопрос с другом детства, который сейчас занимается научной работой в области атомной энергетики и он активно пытался меня убедить в том, что безопасные АЭС бывают и Россия только выиграет от строительства. Фактически он дублировал доводы высшей власти страны и был убедителен, говоря о Green Place и простой остановке такой станции.

Единственное, что меня сильно смутило, так это фраза "Да, просчеты в безопасности как с Фукусимой возможны", вот это и беспокоит...

Давайте обсудим, только пожалуйста, без перехода на личности, только по факту.

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
07.04.2011, 16:24
Регистрация: 05.08.2008 / Сообщений: 766
Поблагодарили 273 раз(а) / Репутация: 510
Я против АС, и да сегодняшняя энергетика не рассчитана под нагрузки "по телевизору в каждой комнате и в туалете". Но я например готов экономить и делаю это с удовольствием.

Кстати говоря - дерево например это чистейший источник возобновляемой энергии. Дерево в процессе своего роста выделяет ровно столько кислорода, сколько поглощается при его последующем сжигании.
07.04.2011, 19:21
Аватар для marker1
marker1 marker1 вне форума Элитный участник
Регистрация: 19.02.2009 / Адрес: Уфа / Сообщений: 2,415
Поблагодарили 1,179 раз(а) / Репутация: 1193
Сегодня их опять тряхонуло.
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного. Альберт Эйнштейн.
08.04.2011, 07:19
Аватар для fxlionpromo
fxlionpromo fxlionpromo вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.09.2009 / Сообщений: 783
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 343
Я тоже против аэс, но слушать нас никто не будет.
08.04.2011, 11:57
Аватар для maxstah
maxstah maxstah вне форума Местный житель
Регистрация: 02.09.2010 / Сообщений: 311
Поблагодарили 247 раз(а) / Репутация: 250
Мы должны думать о будующих поколениях. Что мы оставим после себя? Свалки ядерных отходов? Ведь есть много проектов возобновляемых источников энергии. Что будут говорить о нас потомки? Ведь им прийдется жить в мире, который мы сейчас строим.

Я против хищнического использования природы.
08.04.2011, 12:32
Аватар для Юлия
Юлия Юлия на форуме Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,079
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
Я тоже против аэс, но слушать нас никто не будет.
Ну Гринпис послушают, а его можно поддержать, всего-то 30 000 подписей нужно.

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
08.04.2011, 13:09
Аватар для Итого
Итого Итого вне форума Активный участник
Регистрация: 16.01.2011 / Сообщений: 275
Поблагодарили 130 раз(а) / Репутация: 130
помоему немного нехорошо рассуждать о том чего не понимаеш ( сомневаюсь что здесь есть физики ядерщики), мое мнение что в японии все пошло по лучшему сценарию из худших, вспомните цунами в индийском океане
08.04.2011, 13:21
Аватар для Юлия
Юлия Юлия на форуме Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,079
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
Ну как это нечего обсуждать...
Вы видели, что происходило в Фукусиме, вся Европа пошла в протесты, чтобы приостановить ядерные программы в своих государствах, а у нас "нехорошо обсуждать".

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
08.04.2011, 13:24
Аватар для Итого
Итого Итого вне форума Активный участник
Регистрация: 16.01.2011 / Сообщений: 275
Поблагодарили 130 раз(а) / Репутация: 130
главная беда россии это то что у нас "все всё знают и всё умеют" и пытаются приладить свою точку зрения к тем процессам о которых не имеют ни малейшего представления.. отечественный автопром яркий тому пример, а протесты в европе это всеголиш очередной флеш моб на который только журналисты и обратят внимание

Последний раз редактировалось Итого; 08.04.2011 в 14:02.
08.04.2011, 20:51
Регистрация: 14.11.2008 / Сообщений: 2,752
Поблагодарили 8,131 раз(а) / Репутация: 8141
Как-то мы с вами, коллеги, ни разу не поговорили о данной проблеме, хотя остро она стояла уже давно. Предлагаю обсудить вот такое письмо из Green Peace. Не обязательно устраивать дебаты, но поговорить стоит.

"Здравствуйте, дорогие друзья!

Авария на станции «Фукусима» все-таки достигла масштабов Чернобыля: ей также присвоена самая высокая 7-ая категория по международной шкале ядерных событий. Теперь мало кто сомневается в опасности ядерной энергетики, как говорится, один раз - случайность, два – тенденция. Тем более что авария произошла в такой развитой стране как Япония.

Но Росатом выводов не сделал и уже к следующему году планирует возвести собственную «Фукусиму» на Камчатке, да еще и плавучую. Энергоблок с 960 килограммами обогащенного ядерного топлива установят в цунами опасной зоне. Но сажать на пороховую бочку Камчатский край ради получения дополнительных 70 мегаватт электрической мощности нет никакой необходимости.

Камчатка - это кладовая природных ресурсов. На полуострове огромный потенциал возобновляемых источников энергии. И единственный напрашивающийся вариант развития энергетики в этом регионе - постепенная замена теплоэлектростанций, работающих на ископаемом топливе, более экологичными геотермальными и ветровыми станциями, использующими возобновляемые источники энергии.

Единственный аргумент, которым руководствуется Росатом, лоббируя проект, – экономическая выгода для удаленных регионов, таких как Камчатский край. Но на деле оказывается, что стоимость электроэнергии, производимой плавучим реактором, как минимум на Камчатке, будет выше стоимости действующих станций. Платить, или вернее доплачивать, за дорогое удовольствие Росатома придется самим регионам.

Проект не выдерживает никакой критики и с точки зрения рисков утечки радиации. Подобных плавучих АЭС в мире на данный момент не существует. Была одна, в США 50 лет назад, но от нее отказались, сочтя убыточной. Так что Росатом фактически тестирует свои новые разработки на нас с вами, игнорируя доводы здравого смысла, мнения экспертов-экологов и даже заявления президента о «необходимости ограничений к строительству атомных станций в сейсмически опасных зонах».

В наших силах не допустить реализацию опасного ядерного проекта. Мы написали письмо президенту, в котором объясняем экономическую бессмысленность строительства плавучих атомных станций, а также их потенциальный риск для людей и окружающей среды. Мы требуем от президента не допустить создания ПАЭС ни на Камчатке, ни где бы то ни было еще. Мы требуем пересмотреть энергетическую стратегию страны в пользу безопасных возобновляемых источников!

Подпишите наше обращение к президенту!

С уважением,
Владимир Чупров,
Руководитель энергетической программы
Гринпис России"
Даааааа!!!
Подобную чушь ещё не встречал.
Повеселился. Что ни абзац, то перлы. Этот Чупров хотя бы немного разбирается в вопросе о котором он собрался судить? Понятное дело - гранты нужно отрабатывать
Вы не будете возражать, если я пройдусь по абзацам?
Начнём с первого:
Когда произошла Чернобыльская авария, укрытие начали строить с крыши, чтобы дожди не попадали. А эта "высокотехнологическая" нация начала охлаждать реакторы морской водой. Они про химию что-нибудь знают? Вот и довели аварию до катастрофы.
Второй абзац - это ваааащщще. Надо будет себе в памятку записать (ударение не ставлю. сами ставьте, в соответствии со своим воспитанием) Можно, я его процетирую? Не могу удержаться от этого фонтана глупостей?
======================================
Но Росатом выводов не сделал и уже к следующему году планирует возвести собственную «Фукусиму» на Камчатке, да еще и плавучую. Энергоблок с 960 килограммами обогащенного ядерного топлива установят в цунами опасной зоне. Но сажать на пороховую бочку Камчатский край ради получения дополнительных 70 мегаватт электрической мощности нет никакой необходимости.
=====================================
Точно, на дебилов расчитано. Автор этого опуса в школе учился? У него цифирьки не сходятся на порядки Даже комментировать не буду. Глупость его очевидна. Вот что интересно. Плавучую АЭС к причалу приварят? А иначе, как её цунами достанет? Автору не известна простая истина. Корабль в море цунами может и не заметить. Качнуло слегка. Свою ярость цунами набирает у побережья. Глубина уменьшается и волна растёт.
По третьему абзацу у меня есть некоторое согласие с автором. Это касается геотермальных станций. А вот с ветряками не соглашусь. Здесь больше вопросов, чем ответов. Кажется, что проще - поставь ветряк и наслаждайся бесплатной электроэнергией. А низкочастотные колебания куда девать? Эти ветряки их передают в почву через свои мачты. С этой площадки уйдут не только кроты и землеройки. Дождевые черви тоже уйдут. Вы хотите иметь мёртвую землю? Вот когда научатся строить ветряки на дирижа***х, тогда и поговорим на эту тему.
И далее: за абзацами следить не буду. Пройдусь по быстрому. Устал глупости комментировать. Американцы строили подобную станцию? Посчитали это не выгодным. А при чём здесь безопасность?
Короче: я закругляюсь. Устал комментировать глупости.
Значит так: Авария в Чернобыле и Гринпис чуть не уписался, рассказывая о том, как дикарям нельзя доверять ядерные технологии. А когда "высокотехнологическая" нация довела аварию на ядерной станции до катастрофы, Гринпис свои языки засунул в одно место.
Кстати, у них там ещё не всё закончилось. Впереди у нас много интересного.
И ещё: Джапы уже приглашают на ликвидацию аварии наших ветеранов-чернобылевцев. Обещают аж пять тысяч баксов в день. А когда наша группа "Лидер", спецы высшей категории по этой теме, хотели помочь, когда ещё была возможность, японцы их не пустили. Секретность, блин. А теперь пусть расхлёбывают сами. Пять тысяч баксов за возможность быть похороненным в свинцовом гробу? Нет уж, ребятишки. Вы довели аварию до катастрофы. Вам и расхлёбывать.
Я не сильно резко?
08.04.2011, 23:44
Регистрация: 14.11.2008 / Сообщений: 2,752
Поблагодарили 8,131 раз(а) / Репутация: 8141
Я тоже против аэс, но слушать нас никто не будет.
Для начала, отключи интернет и в пещеру с лучиной. Кстати, огонь будешь добывать посредством трения. Или на пожарах от молнии возьмёшь, если твоё племя успеет убежать от этого пожара.
Неее... мы все за экологию, если нас это не касается. Не смеши. И денег там ещё не знали.
08.04.2011, 23:53
Регистрация: 14.11.2008 / Сообщений: 2,752
Поблагодарили 8,131 раз(а) / Репутация: 8141
Я против АС, и да сегодняшняя энергетика не рассчитана под нагрузки "по телевизору в каждой комнате и в туалете". Но я например готов экономить и делаю это с удовольствием.

Кстати говоря - дерево например это чистейший источник возобновляемой энергии. Дерево в процессе своего роста выделяет ровно столько кислорода, сколько поглощается при его последующем сжигании.
Вы забыли одну простую истину. Дерево сгорает значительно быстрей, чем оно растёт. И ещё одна истина. Сибирские леса, наравне с джунглями Амазонки являются лёгкими планеты. Давайте их уничтожим. Чем дышать будем?
09.04.2011, 09:12
Регистрация: 05.08.2008 / Сообщений: 766
Поблагодарили 273 раз(а) / Репутация: 510
Вы забыли одну простую истину. Дерево сгорает значительно быстрей, чем оно растёт. И ещё одна истина. Сибирские леса, наравне с джунглями Амазонки являются лёгкими планеты. Давайте их уничтожим. Чем дышать будем?
Причем тут вырубка? Для этих целей лес специально выращивается. На то эта энергия и возобновляемая. На самом деле много других вариантов. Гидроэлектростанция siemens размером в небольшую комнату на маленкой речушке может питать огромную деревню электричеством. И я был тому свидетелем. Учите матчасть _http://www.science-award.siemens.ru/information_last_years/powersaving_technologies/references/hydro_energetics/

Последний раз редактировалось chocolate; 11.04.2011 в 10:00.
09.04.2011, 11:19
Регистрация: 14.11.2008 / Сообщений: 2,752
Поблагодарили 8,131 раз(а) / Репутация: 8141
Причем тут вырубка? Для этих целей лес специально выращивается. На то эта энергия и возобновляемая. На самом деле много других вариантов. Гидроэлектростанция siemens размером в небольшую комнату на маленкой речушке может питать огромную деревню электричеством. И я был тому свидетелем. Учите матчасть _http://www.science-award.siemens.ru/information_last_years/powersaving_technologies/references/hydro_energetics
Матчасть я учу. Можете не сомневаться. А Вы знаете про станцию размером с комнату? Трансформаторы на ферритовых кольцах? Энергия из ничего. Если точнее, от магнитного поля Земли. Так что извините, уважаемый, но я Вам тоже посоветую матчасть учить. Лишние знания ещё ни кому не помешали.
С уважением.
P.S. А такие станции на ручейках у нас на Кубани строили после войны. Работали вполне успешно. Ещё сейчас можно найти их остатки заросшие травой и мхом. Одна проблема. Перекрывают пути миграции рыбы к нерестилищам. Замечательно. Будем смотреть телавизор и мечтать о рыбе. Как Вам такой вариант?

Последний раз редактировалось chocolate; 11.04.2011 в 10:00.
09.04.2011, 11:25
Регистрация: 05.08.2008 / Сообщений: 766
Поблагодарили 273 раз(а) / Репутация: 510
Матчасть я учу. Можете не сомневаться. А Вы знаете про станцию размером с комнату? Трансформаторы на ферритовых кольцах? Энергия из ничего. Если точнее, от магнитного поля Земли. Так что извините, уважаемый, но я Вам тоже посоветую матчасть учить. Лишние знания ещё ни кому не помешали.
С уважением.
P.S. А такие станции на ручейках у нас на Кубани строили после войны. Работали вполне успешно. Ещё сейчас можно найти их остатки заросшие травой и мхом. Одна проблема. Перекрывают пути миграции рыбы к нерестилищам. Замечательно. Будем смотреть телавизор и мечтать о рыбе. Как Вам такой вариант?
Лучше пусть перекрывают путь миграции рыбе, чем вдруг неожиданно вымрет от радиации весь вид этой рыбы.
09.04.2011, 12:59
Регистрация: 14.11.2008 / Сообщений: 2,752
Поблагодарили 8,131 раз(а) / Репутация: 8141
Лучше пусть перекрывают путь миграции рыбе, чем вдруг неожиданно вымрет от радиации весь вид этой рыбы.
Мы вымрем раньше, с такой долбанной политикой. Можете не сомневаться. Всё к тому идёт.
09.04.2011, 13:46
Регистрация: 14.11.2008 / Сообщений: 2,752
Поблагодарили 8,131 раз(а) / Репутация: 8141
Причем тут вырубка? Для этих целей лес специально выращивается. На то эта энергия и возобновляемая. На самом деле много других вариантов. Гидроэлектростанция siemens размером в небольшую комнату на маленкой речушке может питать огромную деревню электричеством. И я был тому свидетелем. Учите матчасть _http://www.science-award.siemens.ru/information_last_years/powersaving_technologies/references/hydro_energetics
Не смешите мои тапки. Вы что, действительно не понимаете о чём идёт речь? Это где выращивают лес на топливо? Ещё одна простая истина: чем быстрее растёт дерево, тем меньше от него толка в смысле тепла. Вы спросите у бабушек, которые топят печи. Почему они предпочитают топить берёзой или сосной. А почему не ольхой? Она растёт быстро. Только тепла в печи от неё нет. Эти бабушки ничего не знают о килокалориях. У них практика и жизненный опыт.
Так что извиняйте уважаемый, но Вы не в теме.

Последний раз редактировалось chocolate; 11.04.2011 в 10:01.
10.04.2011, 09:44
Аватар для fxlionpromo
fxlionpromo fxlionpromo вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.09.2009 / Сообщений: 783
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 343
Для начала, отключи интернет и в пещеру с лучиной. Кстати, огонь будешь добывать посредством трения. Или на пожарах от молнии возьмёшь, если твоё племя успеет убежать от этого пожара.
Неее... мы все за экологию, если нас это не касается. Не смеши. И денег там ещё не знали.
есть другие источники энергии,менее опасные.Я думаю при современных технологиях перейти не так трудно будет.Было бы желание.
А против пещер ничего против не имею, я итак на природе живу практически
10.04.2011, 09:47
Аватар для Итого
Итого Итого вне форума Активный участник
Регистрация: 16.01.2011 / Сообщений: 275
Поблагодарили 130 раз(а) / Репутация: 130
смешная ветка получилась, так всегда бывает когда не знаем о чем речь ведем
Ответить

Метки
гринпис, фукусима, япония


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO