Новости мира и политики Экономические, политические и социальные новости. Самое важное за день.

Закрытая тема
13.12.2013, 04:46
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826

По умолчанию Кому выгоден евромайдан?

Кому выгоден евромайдан?

Украинские олигархи дистанцируются от Виктора Януковича после ночного разгона майдана
Зачистка майдана в ночь с 29 на 30 ноября спровоцировала самые массовые со времен «оранжевой революции» демонстрации в столице Украины. Минимальные оценки количества протестующих, вышедших на улицы 1 декабря, — около 500 000 человек, максимальные — более полутора миллионов. Люди заполнили не только майдан, но и прилегающий Крещатик. Были предприняты попытки взять штурмом здание администрации президента (как потом заявили лидеры оппозиции, эти штурмы были инспирированы провокаторами от власти). Вместо здания администрации оппозиция захватила мэрию и дом профсоюзов.

Сразу после ночной зачистки майдана произошло и другое событие, воспринятое многими местными журналистами как знаковое. Телеканал «Интер» — один из самых рейтинговых в стране — кардинально поменял тональность своих новостей. Если раньше информационная политика «Интера» была отстраненной, то теперь новости подаются в свете, более выгодном оппозиции — репортажи с майдана, отрывки из выступлений оппозиционных депутатов и прямые включения с митингов. «Интер» принадлежит миллиардеру Дмитрию Фирташу и главе администрации президента Украины Сергею Левочкину.

Если сравнивать эту ситуацию с российским медиарынком, это все равно как провластный НТВ резко превратился бы в оппозиционный «Дождь».

Телеканал «Украина», владельцем которого является Ринат Ахметов — богатейший гражданин Украины и старый соратник Виктора Януковича, тоже рассказывает о митингах в разных городах страны. Там нет явного осуждения действующей власти, но нет и умалчивания. Объективные сюжеты о митингах ставит в эфир и телеканал «Студия 1+1», принадлежащий другим украинским олигархам — Игорю Коломойскому и Геннадию Боголюбову. Наконец, изменились настроения и на информационных ресурсах Виктора Пинчука — зятя бывшего президента Леонида Кучмы. Если еще в пятницу вечером, после провала подписания ассоциации с ЕС, телеканал Пинчука ICTV избегал критики власти, то после разгона майдана стал подавать новости куда взвешеннее и объективнее.

«Новости на телеканалах «Интер», ICTV, «Студия 1+1» явно стали более объективными, чем были раньше», — говорит Наталья Лигачева, главный редактор «Телекритики», отраслевого сайта о рынке украинских медиа.

В воскресенье стало известно, что несколько народных депутатов из Партии регионов (ПР) выходят из партии. «Мне стыдно за те события, которые произошли вчера на Майдане Независимости», — заявил депутат от ПР Николай Рудьковский. Несколькими часами ранее об отказе от партбилета объявили активный спикер власти Инна Богословская и Давид Жвания. Агентство «Интерфакс-Украина» со ссылкой на свои источники сообщило, что всего из ПР выходит от 10 до 15 депутатов. «Партия власти рассыпается как карточный домик», — написала у себя в Facebook главный редактора оппозиционного сайта «Левый берег» Соня Кошкина.

Со ссылкой на источники в правительстве информагентства сообщили, что в отставку подал и сам глава администрации президента Левочкин, однако официального подтверждения этой информации не было.

Источники, близкие к Партии регионов, на условиях анонимности озвучивают следующее объяснение резкой смены информационной политики телеканалов и демарша депутатов.

Украинских олигархов вполне устраивал ранее провозглашенный курс на более тесное сотрудничество с Евросоюзом,

и отказ от подписания соглашения об ассоциации с ЕС был интерпретирован как четкая направленность Януковича на Кремль. Торговые войны Москвы и методы давления Владимира Путина на Украину мало у кого из крупных бизнесменов вызывают дружественные чувства.

Кроме того, и Ахметов, и Фирташ с Левочкиным представляли в партии власти группы, которые находятся в конфликте с так называемой группой младореформаторов. Это вице-премьер Сергей Арбузов, министр доходов и сборов Александр Клименко и министр внутренних дел Виталий Захарченко. Из-за близости последних к старшему сыну президента Александру Януковичу этот элитный клан условно называют «семьей». Последнее время «семья» находилась в жестком конфликте с группой влияния Фирташа—Левочкина.

Конфликт перешел в активную фазу осенью 2012 года. Тогда неизвестные компании начали подминать под себя рынок топлива и газа. Расследование журналистов украинского Forbes в декабре прошлого года выявило, что новый активный игрок — группа компаний, главной из которых была «Газ-Украина 2009». Она контролируется 27-летним предпринимателем из Харькова Сергеем Курченко. Как выяснили потом журналисты Forbes,

Курченко фактически являлся «ширмой», а активы скупались в интересах той самой «семьи».

Летом 2013 года Курченко купил у «Лукойла» простаивающий Одесский НПЗ. Потом приобрел у украинского олигарха Александра Ярославского харьковский футбольный клуб «Металлист», а у издателя Бориса Ложкина – Украинский медиа холдинг (UMH Group). Активная деятельность и бизнес-экспансия «младореформаторов» не сулила ничего хорошего предпринимателям, сколотившим состояния в 1990-е: любой передел крупных активов предполагает их экспроприацию у нынешних владельцев в пользу новых игроков.

До сих пор на газовом рынке страны крупнейшим игроком была Group DF — холдинг Фирташа. Его конфликт с «младореформаторами» не мог завершится мирно. Федерация работодателей Украины — лоббистская организация, возглавляемая Фирташем, — неоднократно выступала с критикой министерства доходов и сборов и его руководителя Клименко. А летом 2013 года группа депутатов в ПР, близких к Ахметову, вступила в конфликт с остальными «регионалами» из-за законов о евроинтеграции, на принятии которых настаивал вице-премьер Арбузов.

Наиболее обсуждаемые в киевской медиасреде версии событий последних дней можно резюмировать так:

разгон майдана или был инспирирован технологами группы Фирташа—Левочкина, или на самом деле был реакцией Януковича,

из которой олигархи «первой волны» решили извлечь максимум пользы с целью дискредитации президента и отстранения его от власти.

Как бы там ни было, инициировать досрочные выборы главы государства будет непросто. Беспорядки в Киеве больше похожи на неуправляемый бунт, чем на организованное восстание. У акций протеста нет явных лидеров. Олег Тягнибок, Виталий Кличко и Арсений Яценюк — три главных оппозиционера — даже близко не имеют той поддержки митингующих, которой пользовался Виктор Ющенко в 2004 году. Импичмент Януковичу выглядит сценарием, далеким от реальности, — в стране нет закона об импичменте, но даже если парламент его примет, документ не вступит в силу, пока его не подпишут спикер Владимир Рыбак (старый друг Януковича) и сам президент.

Митингующие разделились на два лагеря. Одни считают, что ни в коем случае нельзя провоцировать милицию и допускать кровопролития. Другие говорят, что «банда мирные акции протеста не поймет». Многие митингующее ходят с наклейками «Я тут не за гроші» («Я здесь не за деньги») и «Я не пійду з майдана, поки Янукович не подасть у відставку» («Я не уйду с майдана, пока Янукович не подаст в отставку»).

Автор: Владислав Головин, украинский журналист
Источник: _www.forbes.ru
16.12.2013, 20:04
Аватар для Taras2008
Taras2008 Taras2008 вне форума Местный знаток
Регистрация: 23.02.2011 / Сообщений: 1,093
Поблагодарили 557 раз(а) / Репутация: 517
Вопрос другой. Кому не выгоден?
Напомню. Майдан собрался без всяких призывов. Украинской опозиции, это как манна небесная.
16.12.2013, 20:19
Аватар для slavonnn
slavonnn slavonnn вне форума Активный участник
Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 62
Поблагодарили 71 раз(а) / Репутация: 72
Вопрос другой. Кому не выгоден?
Напомню. Майдан собрался без всяких призывов. Украинской опозиции, это как манна небесная.
Какая там манна вы о чём у меня знакомые в Киеве, а сам я из Симферополя, так вот они говорят что что на евромайдане платят за день 200грн., а за ночь 400 грн, а на антимайдане намного меньше в разы, так ещё и как кормят на евромайдане колбасы , сыры лучше чем дома , плюс бесплатная одежда все бомжи СНГ скоро у нас соберутся....
Alosha 
16.12.2013, 22:58
Аватар для nik8181
nik8181 nik8181 вне форума Местный знаток
Регистрация: 12.09.2011 / Адрес: ОАЭ на ПМЖ / Сообщений: 645
Поблагодарили 501 раз(а) / Репутация: 507
Какая там манна вы о чём у меня знакомые в Киеве, а сам я из Симферополя, так вот они говорят что что на евромайдане платят за день 200грн., а за ночь 400 грн, а на антимайдане намного меньше в разы, так ещё и как кормят на евромайдане колбасы , сыры лучше чем дома , плюс бесплатная одежда все бомжи СНГ скоро у нас соберутся....
Хорошое у тебя представление! Ты там был, пробовал зайти на майдан, что про бомжей тут трёш? А за деньги то так, это ты про не тот майдан рассказал!
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок...

"В кривых руках и калькулятор зависает!"
22.01.2014, 17:39
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
А как вам такой вариант причин Майдана?
_http://www.buzina.org/polemika/1149-mozhet-li-rossija-pobedit-v-vojne-za-ukrainu.html
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
22.01.2014, 18:15
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
Господа! Давайте рассуждать как трейдеры.

Москва свои санкции сказала.
Юропа с Обамой тоже санкции пообещали.
Москва потом денег дала.
А юропа опять только санкции.
Вот и думайте - кому и что нужно.

Сейчас там вода мутная - удобно рыбку ловить, голыми руками...
"Не спрашивай у Родины, что она сделала для тебя.
Спроси у себя - Что Ты сделал для Родины?"
22.01.2014, 18:51
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Сообщение от: папаша
***
Сейчас там вода мутная - удобно рыбку ловить, голыми руками...
Если взвесить все факты, все "за" и "против", шаги ЕС и шаги Москвы, только не по версии ЕС... Тогда вся муть испарится... и собственно главный вопрос, а что нужно самой Украине и нужно ли оно?..
В приведённой ссылке как мне кажется есть ответы на некоторые вопросы...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
22.01.2014, 19:02
Аватар для grimax
grimax grimax вне форума Элитный участник
Регистрация: 19.11.2010 / Адрес: grimax88@yandex.ru / Сообщений: 1,133
Поблагодарили 1,799 раз(а) / Репутация: 1800
В первую очередь это выгодно америкосам, если Украина вступит в НАТО, ЕС.

Выгода эта давно на поверхности и всем известна, это поближе к стратегическому противнику (России) + возможное размещение своих ПРО на тер-рии Украины, если та все таки вступит в НАТО.
22.01.2014, 19:23
Аватар для Ontario
Ontario Ontario на форуме Местный знаток
Регистрация: 09.02.2011 / Сообщений: 1,084
Поблагодарили 837 раз(а) / Репутация: 838
Картина яснее ясного и не нужно тут искать причину евромайдана в стоге сена.
Раскручивание такой ситуации выгодно во-первых Европе и США.Если учесть,что Янукович не подписал соглашение об ассоциации с ЕС и тем самым вызвал гнев гейвропы и в частности США,то данный балаган в Киеве это месть Януковичу.Не зря же спикер госдепартамента Виктория Нуланд приезжала раздавать пряники и пирожки,в мешке новогоднем была и зелень для"оппозиции".
Нервозность для Европы и США была обеспечена еще и после выделения порядочного кредита Россией на 15 млрд $ и существенного снижения цен за газ.Это в свою очередь очень невыгодно МВФ и всемирному банку,если бы не кредит от России Украине пришлось бы брать кредит на кабальных условиях,но этого не произошло.
У США как известно есть большая страсть к санкциям и в этом случае мы их скоро увидим.
Что касается Януковича,то по мне он как мямля,по выражению его физиономии видно что он в накауте.Этот евромайдан можно разогнать за неделю при политической воле,объявили бы ЧП,ввели бы комендантский час,кто на улице всех в кутузку.
22.01.2014, 20:09
Аватар для Rolandoz
Rolandoz Rolandoz вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 02.05.2012 / Адрес: Прибалтика / Сообщений: 446
Поблагодарили 416 раз(а) / Репутация: 417
Сами америкосы украинцев считают неграми, не более раз позволяют себе то что позволяют совсем не стесняясь. И по их же стандартам "демократии" майданисты уже были бы приравнены к террористам (захват мэрии уже просто ПЗДЦ!) и расстреляны там же на майдане.
Лучше неуклюже танцевать, чем ходить, прихрамывая. Ф.Ницше
When you find yourself in a hole, the first thing to do is stop digging. Will Rogers
22.01.2014, 20:21
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Сами америкосы украинцев считают неграми, не более раз позволяют себе то что позволяют совсем не стесняясь. И по их же стандартам "демократии" майданисты уже были бы приравнены к террористам (захват мэрии уже просто ПЗДЦ!) и расстреляны там же на майдане.
Верно говорите, только вот человеку свойственно видеть только ему угодное, а толпу так вообще несложно убедить, что чёрное - это белое, для этого придумана масса способов, нормальный народ Украины жаль, от бессилия политиков страдают обычные люди, Киев уже разгромили на сумму с 6 нолями на восстановление и это ещё не предел, а ведь эти деньги можно было использовать на другие, более важные и нужные цели...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
22.01.2014, 20:35
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
Вся эта эпопея вписывается в так называемый "управляемый хаос".
Для амеров это гораздо дешевле, чем все другие способы.
А лозунги опять за демократию...
"Не спрашивай у Родины, что она сделала для тебя.
Спроси у себя - Что Ты сделал для Родины?"
22.01.2014, 22:03
Аватар для wersuk
wersuk wersuk вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2011 / Сообщений: 493
Поблагодарили 462 раз(а) / Репутация: 466
Сообщение от: папаша
Вся эта эпопея вписывается в так называемый "управляемый хаос".
Для амеров это гораздо дешевле, чем все другие способы.
А лозунги опять за демократию...
полностью согласен

_http://www.odnoklassniki.ru/video/5890378328 товарищ тоже самое гворит и думаю что он прав

Последний раз редактировалось NSerega; 23.01.2014 в 00:07.
22.01.2014, 22:20
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
полностью согласен

_http://www.odnoklassniki.ru/video/5890378328 товарищ тоже самое гворит и думаю что он прав

100%
"Не спрашивай у Родины, что она сделала для тебя.
Спроси у себя - Что Ты сделал для Родины?"

Последний раз редактировалось NSerega; 23.01.2014 в 00:07.
23.01.2014, 07:41
Аватар для Realtek
Realtek Realtek вне форума Заблокирован
Регистрация: 26.12.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 9 раз(а) / Репутация: 10
Я конечно, понимаю тех, кто кричит, что союз с Россией проблем Украины не решит, легче точно не станет. И тому есть реальные причины - Россия сама далеко не идеал для подражания и уж точно не страна, куда хочется уехать и там жить... Но я не понимаю тех, кто считает, что Ассоциация ЕС с Украиной каким-то образом эту проблему решит... Ну да, будут кое-какие поблажки, появятся товары европейские и еще какие нибудь прикольные ништяки, которые на первых порах будут создавать иллюзию, что вот она, Европа, пришла и к нам, скоро будет праздник, скоро будем шиковать! Придут ведь европейские капиталисты, не политики и не экономисты и даже не правительственные организации и еще чего-то там - для них это отсталая страна, им тут совершенно неинтересно что то менять, тем более, продажное правительство будет им максимально потворствовать в их делах... Придут именно те, кто будет смотреть - чего бы тут выкупить, повыгоднее перепродать, вывезти из страны на родину... Почему эти люди должны будут озаботиться проблемами социального устройства этого БЫДЛА, почему они будут непрестанно думать, чтобы это быдло смогло жить легче, чем до этого, получать больше, чтобы общество стало вдруг цивилизованнее, демократичнее, чтобы цены стали низкие, а зарплаты высокие... Ну вот, убей, я не понимаю, ЗАЧЕМ это капиталистам, которые придут в Украину, чтобы тупо нарубить бабла, по ходу разваливая то немногое, что там сейчас есть??? Может кто-то мне объяснит это? В этом смысле, я в упор смысла в Майдане не вижу, это какое-то идиотские противостояние, в котором нет вообще никакой логической базы...
23.01.2014, 07:50
Аватар для NeverGiveUp
NeverGiveUp NeverGiveUp вне форума Активный участник
Регистрация: 27.05.2013 / Сообщений: 242
Поблагодарили 72 раз(а) / Репутация: 73
Я в шоке от того что сейчас происходит в Киеве. Опозиция - это смех и позор для Украины. Янукович и Азаров, вся действующая власть работает на промышленность нашей страны, так как владеют этой промышленностью именно они. А соответственно развивая свои предприятия они создают рабочие места для населения страны. Развивают пром. сектор, на равне с ним и аграрный и другие. Поэтому выступать против них абсурд и маразм. Ассоциация с европой это не вступление в Евросоюз, а простой экономический-торговый договор. Притом с явным стопом для нашей экономики в виду не конкурентности продукции наших предприятий с европейской. Соответсвенно Европой и не пахнет для нас, а загубить экономику подписав ассоциацию на раз два можно. Все кто на майдане продажные и глупые люди, приносящие вред стране. А сейчас еще и нацистские организации активно начали свое проявление под шум всего происходящего и финансирует их скорее всего опозиция. Угроза нацизма в стране это стыд для всех нас. Я за разгон майдана, всех кого там побили, бьют и бить будут этого заслужили, поддержкой нацистов и полным не пониманием происходящего. Разламали город в пух и прах, а за чей счет его востанавливать??? А о солдатах вы думали? Они выполняют долг-защищают страну от внутренних врагов, бросая камень или бутыль в их сторону вы ВРАГ УКРАИНЫ, и вас нужно бить садить в тюрьму и т.д. Взятки вам не нравятся, коррупция, беззаконие??? А вы закон не нарушали никогда???А взятки не давали??? Пили пиво в общественных местах??? На ментов бросаетесь сейчас??? За это будьте добры, если вы поклонник опозиции посидеть 15 суток. А призыв перейти армию на сторону опозиции??? Ум в голове есть. Армия не президента защищает а страну от угрозы, в данном случае угрозы нацизма и попытки богатого класса захватить власть. И никто из тех кто на майданах не получит ничего если изменится власть. Так как все мы относимся к другому классу и в капитализме не будет по другому. А вернуть коммунизм не реально. Надеюсь беспорядки прекратятся, власть останется прежней, а всех майдановцев посадят или накажут финансово!!! Я верю в то что Украина будет сильной страной без Европы, а будущие ориентиры это Таможенный союз и работа с Азией!!!
Не отказывай в помощи, ведь она может понадобиться и тебе...
23.01.2014, 08:27
Аватар для Realtek
Realtek Realtek вне форума Заблокирован
Регистрация: 26.12.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 9 раз(а) / Репутация: 10
Я в шоке от того что сейчас происходит в Киеве. Опозиция - это смех и позор для Украины. Янукович и Азаров, вся действующая власть работает на промышленность нашей страны, так как владеют этой промышленностью именно они. А соответственно развивая свои предприятия они создают рабочие места для населения страны. Развивают пром. сектор, на равне с ним и аграрный и другие. Поэтому выступать против них абсурд и маразм. Ассоциация с европой это не вступление в Евросоюз, а простой экономический-торговый договор. Притом с явным стопом для нашей экономики в виду не конкурентности продукции наших предприятий с европейской. Соответсвенно Европой и не пахнет для нас, а загубить экономику подписав ассоциацию на раз два можно. Все кто на майдане продажные и глупые люди, приносящие вред стране. А сейчас еще и нацистские организации активно начали свое проявление под шум всего происходящего и финансирует их скорее всего опозиция. Угроза нацизма в стране это стыд для всех нас. Я за разгон майдана, всех кого там побили, бьют и бить будут этого заслужили, поддержкой нацистов и полным не пониманием происходящего. Разламали город в пух и прах, а за чей счет его востанавливать??? А о солдатах вы думали? Они выполняют долг-защищают страну от внутренних врагов, бросая камень или бутыль в их сторону вы ВРАГ УКРАИНЫ, и вас нужно бить садить в тюрьму и т.д. Взятки вам не нравятся, коррупция, беззаконие??? А вы закон не нарушали никогда???А взятки не давали??? Пили пиво в общественных местах??? На ментов бросаетесь сейчас??? За это будьте добры, если вы поклонник опозиции посидеть 15 суток. А призыв перейти армию на сторону опозиции??? Ум в голове есть. Армия не президента защищает а страну от угрозы, в данном случае угрозы нацизма и попытки богатого класса захватить власть. И никто из тех кто на майданах не получит ничего если изменится власть. Так как все мы относимся к другому классу и в капитализме не будет по другому. А вернуть коммунизм не реально. Надеюсь беспорядки прекратятся, власть останется прежней, а всех майдановцев посадят или накажут финансово!!! Я верю в то что Украина будет сильной страной без Европы, а будущие ориентиры это Таможенный союз и работа с Азией!!!
Хорошо сказал. Полностью поддерживаю)
25.01.2014, 12:11
Аватар для eevviill
eevviill eevviill вне форума Заблокирован
За второе место в конкурсе 

Регистрация: 30.07.2009 / Сообщений: 5,474
Поблагодарили 9,035 раз(а) / Репутация: 9035
...
Не хочется пострадать или умереть изза донецкого или крымского недоразвитого беркута, но ещё больше не хочется жить среди людей мыслящих как ты.

Последний раз редактировалось eevviill; 25.01.2014 в 12:12. Причина: х
25.01.2014, 13:09
Аватар для Rolandoz
Rolandoz Rolandoz вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 02.05.2012 / Адрес: Прибалтика / Сообщений: 446
Поблагодарили 416 раз(а) / Репутация: 417
Вам украинцам конечно виднее за кого или против кого вы боритесь, но если цель это ЕС то могу ответственно заявить что, на пример, Латвии ЕС за 9 лет не дал ничего. Как мы были нищие так и остались. Единственное что ряд важных вопросов которые раньше решались на месте сейчас за нас решаются в Брюсселе. Вчера нам сказали закрыть сахарные заводы, ввели разные квоты на отлов рыбы, на производство молочных итд, сегодня отняли нам право самим решать монетарные вопросы (ввели Евро), не знаю чего ждать завтра.
Короче, понаблюдав со стороны, по телику, кажется что украинский народ всерьез надеется на дядю который придёт и всех озолотит. А что возьмет взамен?
Лучше неуклюже танцевать, чем ходить, прихрамывая. Ф.Ницше
When you find yourself in a hole, the first thing to do is stop digging. Will Rogers
25.01.2014, 14:16
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Не хочется пострадать или умереть изза донецкого или крымского недоразвитого беркута, но ещё больше не хочется жить среди людей мыслящих как ты.
Вот вы, насколько я понимаю Украинец, как представитель своей страны, насколько я понимаю, поддерживающий евромайдан, ответьте лично мне на два вопроса, вы действительно считаете, что заключение союза с ЕС сделает лично вам жизнь лучше? не говоря уже о стране в целом, если "да", тогда поясните, что именно станет лучше и по каким причинам (то есть в результате каких преобразований). И второй вопрос, за чьи деньги будут восстанавливать ту хрень, которую уже наломали на миллионы долларов в центре Киева, на этот вопрос, я собственно могу и сам ответить, за бюджетные, то есть за ваши налоги, вместо того, чтобы потратить их на действительно нужные дела их будут вкладывать на ремонт того, что развалили гопники... ИМХО
PS По опыту других стран, чьи граждане тут, и не только тут периодически отписываются, ЕС не дал ничего хорошего, кроме потери так любимой вам незалежности и упадка производств...
PPS Я там выше давал ссылку на статью, почитайте, не говорите сразу нет, а вдруг правду там пишут...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен

Последний раз редактировалось ShadowCandle; 25.01.2014 в 14:19.
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO