О других биржах и спекулятивном заработке Работа на других финансовых рынках: обсуждение, вопросы, нюансы.

Ответить
09.12.2010, 14:02
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826

По умолчанию Валютные фьючерсы — за и против

Валютные фьючерсы — за и против

Объяснить, почему валютные спекулянты предпочитают FOREX срочному биржевому рынку, не так-то и просто. Ведь у каждого варианта свои плюсы и минусы.

Трейдеры срочных рынков зачастую с большим недоумением относятся к своим собратьям по спекуляциям, выбравшим полем брани рынок FOREX. Аргументы в пользу использования фьючерсных контрактов просты: финансовый результат при краткосрочной торговле фьючерсом практически не отличается от достижений на валютном спот-рынке, если сделки совершены в одни и те же мгновения. При этом при торговле деривативами можно получить доступ к значительно большему числу финансовых инструментов по сравнению с операциями на валютном рынке. Соответственно, имея возможность торговать широким спектром продуктов, можно обеспечить диверсификацию спекулятивного портфеля, что не так-то просто сделать на рынке FOREX.

Все это верно. Но лишь отчасти. Поскольку против этих достойных внимания доводов в пользу торговли фьючерсами есть свои контраргументы. Они касаются возможности распределять риски, торгуя разнообразными активами. В реальности добиться диверсификации — зачастую идея призрачная. Во всяком случае, применительно к рядовым спекулянтам, нацеленным на быстрое извлечение прибыли и не предполагающим держать долгосрочные стратегические позиции. Эта категория инвесторов свои торговые решения вырабатывает, как правило, опираясь на результаты технического анализа. Поэтому, какой бы актив ни рассматривался в качестве инструмента для спекуляций, почти всегда будет использоваться приблизительно одинаковый шаблон оценки рынка. Это обусловлено значительным воздействием на наше сознание психологических моделей, сформированных ранее.

В результате, вне зависимости от числа используемых для торговли активов, в каждом случае мы будем иметь практически одинаковую частоту удачных и неудачных сделок. А раз так, то особого смысла в расширении спектра инструментов нет. Бороться с этим можно путем фокусировки на малом числе активов. Трейдеры это чувствуют, потому столь значительное их число не «распыляются» на обширном ландшафте рынка, а специализируются на небольшом круге инструментов.

Причина неэффективности попыток диверсификации связана и с тем, что на коротких отрезках времени возникают сильные корреляционные связи между активами, которые фундаментально никак не связаны, а потому имеют низкую корреляцию друг с другом. В силу этих обстоятельств весьма часто развороты рынка, имеющие значение в краткосрочном периоде, возникают почти одновременно. Соответственно, наличие позиций, которые созданы исходя из однотипного взгляда на рынок, приводит к следующему. Торговый счет ведет себя примерно так же, как если бы торговля велась с одним-двумя активами, а не с их множеством.

Вывод из всего этого очевиден: узкая специализация краткосрочных спекулянтов это скорее благо, чем недостаток. Причем эти трейдеры нуждаются в таких условиях торговли, которые наиболее комфортны для исполнения краткосрочных сделок. Это условие ставит крест на потугах сторонников фьючерсной торговли вовлечь в нее трейдеров рынка FOREX.

В первую очередь потому, что ликвидность фьючерсных контрактов на протяжении суток меняется больше, чем аналогичный показатель на спот-рынке. Из-за этого трейдеры валютными фьючерсами имеют в целом худшие условия по сравнению со своими конкурентами на рынке FOREX. Ведь более широкие спреэды между ценами покупки и продажи фьючерсов по сравнению со спот-рынком автоматически отбирают у спекулянтов часть прибыли.

Второй веский довод против использования валютных фьючерсов: спектр этих инструментов, которые можно объективно признать ликвидными, весьма ограничен. Фактически, активно торгуются лишь основные пары, а также наиболее популярные кросс-курсы. Все прочие инструменты, хотя их достаточно много, не отличаются ликвидностью, способной удовлетворить требования, которые предъявляют к данному показателю краткосрочные спекулянты. По факту, рынок валютных производных в настоящее время с точки зрения ликвидности находится примерно в таком же положении, как FOREX лет десять назад.

При этом, если сопоставить возможности рынков опционов на фьючерсы и спот-рынка, то сравнение будет отнюдь не в пользу биржевых инструментов. Валютные опционы на FOREX на самом деле более гибкие и удобные в использовании для решения любых задач, которые стоят перед валютными трейдерами.

Технический анализ фьючерсных рынков более сложный в исполнении по сравнению с изучением графиков валют, которые торгуются на споте. Причина проста: фьючерсы имеют ограниченный срок жизни, что заставляет обращаться к сложным процедурам «состыковки» актуальных и законченных контрактов. Соответственно, возникает риск ошибочного представления о рынке из-за неизбежных корректировок цен.

Данный подход требует использования более дорогостоящего программного обеспечения, чем анализ непосредственно на ценах FOREX. Причем еще не факт, что эти изощренные программы теханализа будут аккуратно выполнять все корректировки, не вводя трейдеров в заблуждение. Поэтому зачастую технический анализ валютных фьючерсов оказывается более практичным проводить, используя для этого спот-рынок.

Вот и получается, что если в качестве объекта спекуляций выбраны валюты, то лучше ими торговать непосредственно на FOREX, а не использовать для этого инструменты срочного рынка. Однако если торговля валютами рассматривается только как отдельный эпизод в общем потоке сделок с разными инструментами, то лучше все-таки выбрать для этого рынки производных.

Источник: spekulant.ru
10.12.2010, 08:46
Аватар для fxlionpromo
fxlionpromo fxlionpromo вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.09.2009 / Сообщений: 783
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 343
Фьючерсы хороши тем,что котировки идут с единой биржи и брокер не может делать выброс коти ровок,что нередко случается на форексе.
16.12.2010, 10:41
Аватар для imported_Alex_4
imported_Alex_4 imported_Alex_4 вне форума Новичок форума
Регистрация: 16.12.2010 / Сообщений: 59
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 28
Читал-читал статью, так и не понял до конца аргументацию. Какая диверсификация? О чем это вообще? Похоже, это очередная статья одного из "гуру" "биржевой" торговли какой-нибудь форекс-кухни.

Вот вам РЕАЛЬНЫЕ аргументы по фьючам:

1. Фьючерсы - биржевой рынок, спот-форекс - это ОТС. На ОТС рынке вам никто ничего не должен, котировки могут быть любые, потому что их дает брокер. Конечно, сейчас брокерам невыгодно давать клиентам "неправильные" котировки, они мигом испортят себе репутацию (да и зачем это делать, 90% и так сольют свои депо на "правильных" котировках). Но это возможно - и этим все сказано. Это аргумент против ОТС.

2. Стоимость заключения сделок. На форексе это спред, чем очень гордятся брокеры, крича на каждом углу "у нас нет комиссии!". А чем плоха комиссия, собственно? Я торгую фьючерсами, плачу $5 с контракта. Например, контракт по евро - €125000, цена пункта - $12.5. Комиссия в пересчете на пункты составляет 0.4. При этом фактически на фьючерсах спреда нет, ты кидаешь сделку в стакан, она исполняется.
Итого, я плачу 0.4 пункта. У какого форекс-брокера есть такой спред?

3. Нет конфликта интересов. Брокер никак не заинетесован в сливе депозита клиентом.


ИМХО, фактически, против фьючерсов есть только два момента:
1. Это удовольствие не для "трейдеров" с $200.
2. Если все пойдут на биржу, форекс-кухням не на ком будет зарабатывать.


Итого: фьючерсы - удел профи. А форекс - это поле чудес. По крайней мере, в России сейчас дела именно так обстоят.
25.12.2010, 11:29
Аватар для ilyuha
ilyuha ilyuha вне форума Интересующийся
Регистрация: 22.12.2010 / Сообщений: 25
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Да, действительно, только в 1 из 100 случаев ДЦ форекс обращается в международный банк, остальные все операции происходят между клиентами ДЦ и самим ДЦ.
25.12.2010, 15:18
Аватар для imported_Alex_4
imported_Alex_4 imported_Alex_4 вне форума Новичок форума
Регистрация: 16.12.2010 / Сообщений: 59
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 28
Да, действительно, только в 1 из 100 случаев ДЦ форекс обращается в международный банк, остальные все операции происходят между клиентами ДЦ и самим ДЦ.
Это точно. Я в свое время общался с компанией, которая специализируется на решениях для брокеров на форексе (помогает открывать ДЦ короче). Они представили типичный бизнес-план, в котором английским по белому написано примерно следующее:
"есть 2 основных модели работы брокера на форексе:
1. Straight Through Processing (это когда брокер не берет на себя риска и перекрывает все сделки). Наименее доходный вариант.
2. Closed loop dealing desk (кухня, сделки клиентов не перекрываются). Риски выше, но большинство ритейловых клиентов не имеют достаточного опыта и 95% из них потеряют деньги... Большинство клиентов потеряют 95% своих депо за 2-3 месяца"


Вот вам ответы на вопросы:

- Заинтересован ли форекс-брокер в сливе депозита клиентом - ДА, ЗАИНТЕРЕСОВАН
- Является ли форекс источником заработка для пролетариата - см. про 95%
26.12.2010, 10:29
Аватар для marker1
marker1 marker1 вне форума Элитный участник
Регистрация: 19.02.2009 / Адрес: Уфа / Сообщений: 2,415
Поблагодарили 1,179 раз(а) / Репутация: 1193
Это точно. Я в свое время общался с компанией, которая специализируется на решениях для брокеров на форексе (помогает открывать ДЦ короче). Они представили типичный бизнес-план, в котором английским по белому написано примерно следующее:
"есть 2 основных модели работы брокера на форексе:
1. Straight Through Processing (это когда брокер не берет на себя риска и перекрывает все сделки). Наименее доходный вариант.
2. Closed loop dealing desk (кухня, сделки клиентов не перекрываются). Риски выше, но большинство ритейловых клиентов не имеют достаточного опыта и 95% из них потеряют деньги... Большинство клиентов потеряют 95% своих депо за 2-3 месяца"


Вот вам ответы на вопросы:

- Заинтересован ли форекс-брокер в сливе депозита клиентом - ДА, ЗАИНТЕРЕСОВАН
- Является ли форекс источником заработка для пролетариата - см. про 95%
Из перписки с одним из ДЦ:

Их ответ:

Не секрет, что дц совершает внутренний клиринг. И не серкет, что когда спрос
превышает предложение по инструменту или наоборот, любой здравомыслящий
брокер будет выводить совокупность сделок на межбанк (сотни и тысячи
лотов)...
У нас европейская лицензия и ни одного штрафа. Лицензия с 2005-ого года.
А по акциями (DMA) все позиции выводятся на соответствующую биржу...



Я:

> Не секрет что ДЦ никуда не выводят деньги ни на какой форекс, мы торгуем с
> ДЦ, наша прибыль-это ваши убытки )



Ну вот как то так они ответили) Что то среднее)
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного. Альберт Эйнштейн.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Wall Street: Фьючерсы слегка выросли после отчета ADP, при этом фьючерсы Dow +28 пп, Nasdaq +7 пп. Алексей Новости, обзоры, рекомендации 0 04.08.2010 14:30
Wall Street: Фьючерсы на основные фондовые индексы слегка выросли, при этом фьючерсы на Nasdaq поднялись на 10 пп после публикации сильного квартального отчета Ford. Алексей Новости, обзоры, рекомендации 0 23.07.2010 14:00
Валютные пары Алексей Вопросы ответы заметки на тему форекс 0 01.03.2010 19:53
Валютные крахи FXWizard Практика трейдинга 2 16.12.2008 09:27


Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO