Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
08.08.2012, 11:18
Аватар для wiuty
wiuty wiuty вне форума Активный участник
Регистрация: 28.01.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 116
Поблагодарили 75 раз(а) / Репутация: 76
Так что законно защищать в нашей стране никто не будет, нет таких регуляторов, хотя есть, те самые которые были созданы самими дц (думаю вы знаете о чем я), а они против своих хозяев вряд ли пойдут. А вот здесь можно немного почитать про развитие валютных лохотронов)). http://www.newsland.ru/news/detail/id/461364/
08.08.2012, 11:34
Аватар для Евгений_Ст
Евгений_Ст Евгений_Ст на форуме Новичок форума
Регистрация: 21.01.2010 / Сообщений: 809
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 9
Проблемма именно в юрисдикции.
Почему многие клиенты офшорных компаний жалуются на форумах на невыплату, или затягивания выплат профита, на технические проблеммы и тд.тп. ?
Потому, что у них нет иного выхода, кроме как обратиться за помощью в тех.потдержку самой компании, которая монополизированна, и в которой в основном выносятся решения не в пользу клиента, а в пользу самой компании.
Или люди идут на форумы и жалуются, в надежде, что хоть кто-то их потдержит морально.
Проблема гораздо сложнее. Наиболее частые случаи "спорных" ситуаций, освещаемых на форумах:

1. Действительно "ДЦ-лохотроны".
Профит не выплачивается под надуманными предлогами, в лучшем случае возвращают только первоначальный депозит.
Примеров масса, указывать пальцем здесь не буду. Можете посмотреть итоги рассмотрения жалоб в РАУФР.

2. Так называемые "читеры".
Достаточно мягкие торговые условия оффшорных компаний в совокупности с лазейками в ПО дают широкое поле деятельности для мошенников. Профит получается из воздуха, с нарушением правил, регламентов и т.п. Аппетиты читера растут... Соответственно рано и поздно схемы раскрываются, прибыль аннулируется, счета закрываются. Куда идти обиженному мошеннику? Конечно на форумы, рассказать свою слезливую историю, как его кинул злой брокер. А на форумах всегда найдутся сочувствующие, такие же как он и просто тролли...

3. Просто не очень успешные трейдеры.
Здесь проще, слил счёт из-за собственных ошибок... Но виноваты в этом все кто угодно, но только не сам трейдер. Опять же всегда найдутся сочувствующие, такие же как он и просто тролли...

Не так страшен чёрт, как его малюют. Успешно работать можно и с оффшорными компаниями, но только с надёжными и зарекомендовавшим себя.
Ни рейтинги, ни отзывы в выборе не помогут. Первые зачастую кормятся с рекламы и пляшут под дудку рекламодателей. 99% отзывов не объективны.

Лучший помощник - собственный опыт.
08.08.2012, 11:37
Аватар для DDL
DDL DDL вне форума Заблокирован
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 16
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Вам нужно по лучше знать законодательсво. читайте _http://www.ffms.ru/ru/legislation/letters/index.php?id_3=413&year_3=2009&month_3=7
Предложенный Биржей механизм предполагает организацию дилинга строго в рамках законодательства РФ в области биржевой торговли путем вовлечения компаний на рынок фьючерсных контрактов, тем самым создавая требования для большей открытости, прозрачности и ответственности компаний перед клиентом.

_http://www.spbex.ru/9258

Сообщение от: Евгений_Ст
Лучший помощник - собственный опыт.
Лучший помошник это регулятор ФСФР и закон о рыночной торговле.

Последний раз редактировалось chocolate; 08.08.2012 в 20:07.
08.08.2012, 11:52
Аватар для wiuty
wiuty wiuty вне форума Активный участник
Регистрация: 28.01.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 116
Поблагодарили 75 раз(а) / Репутация: 76
Предложенный Биржей механизм предполагает организацию дилинга строго в рамках законодательства РФ в области биржевой торговли путем вовлечения компаний на рынок фьючерсных контрактов, тем самым создавая требования для большей открытости, прозрачности и ответственности компаний перед клиентом.

http://www.spbex.ru/9258
Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. Я верю только законам и государственным органам, т.к. сам являюсь гос. служащим. Доказывать вам что то не буду больше, но скажу одно, если хотите торговать на валютном рынке по закону вам прямой путь на Чикагскую товарную биржу (СМЕ), Нью-Йоркскую (СОМЕХ), Лондонскую (LIFFE), Сингапурскую (SIMEX), Цюрихскую (SOFFEX), Парижскую (MATIF) - для фьючерсных сделок. А для опционов - *Чикагская биржа опционов (Chicago Board Options Exchange), Европейская опционная биржа в Амстердаме — ЕОЕ (European Options Exchange), Австрийская биржа срочных опционов в Вене — ОсТОВ (Oesterreichische Termin Optionsboerse). Это то что находиться в жестких рамках закона. В России есть немало брокеров которые дадут вам там поторговать.
08.08.2012, 11:56
Аватар для wiuty
wiuty wiuty вне форума Активный участник
Регистрация: 28.01.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 116
Поблагодарили 75 раз(а) / Репутация: 76
Сообщение от: Евгений_Ст
Проблема гораздо сложнее. Наиболее частые случаи "спорных" ситуаций, освещаемых на форумах:

1. Действительно "ДЦ-лохотроны".
Профит не выплачивается под надуманными предлогами, в лучшем случае возвращают только первоначальный депозит.
Примеров масса, указывать пальцем здесь не буду. Можете посмотреть итоги рассмотрения жалоб в РАУФР.

2. Так называемые "читеры".
Достаточно мягкие торговые условия оффшорных компаний в совокупности с лазейками в ПО дают широкое поле деятельности для мошенников. Профит получается из воздуха, с нарушением правил, регламентов и т.п. Аппетиты читера растут... Соответственно рано и поздно схемы раскрываются, прибыль аннулируется, счета закрываются. Куда идти обиженному мошеннику? Конечно на форумы, рассказать свою слезливую историю, как его кинул злой брокер. А на форумах всегда найдутся сочувствующие, такие же как он и просто тролли...

3. Просто не очень успешные трейдеры.
Здесь проще, слил счёт из-за собственных ошибок... Но виноваты в этом все кто угодно, но только не сам трейдер. Опять же всегда найдутся сочувствующие, такие же как он и просто тролли...

Не так страшен чёрт, как его малюют. Успешно работать можно и с оффшорными компаниями, но только с надёжными и зарекомендовавшим себя.
Ни рейтинги, ни отзывы в выборе не помогут. Первые зачастую кормятся с рекламы и пляшут под дудку рекламодателей. 99% отзывов не объективны.

Лучший помощник - собственный опыт.

Скажите вы представитель компании инстафорекс?
08.08.2012, 12:00
Аватар для Евгений_Ст
Евгений_Ст Евгений_Ст на форуме Новичок форума
Регистрация: 21.01.2010 / Сообщений: 809
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 9
Лучший помошник это регулятор ФСФР и закон о рыночной торговле.
Но палка о двух концах. Гос. регулирование здорово ограничит и ухудшит торговые условия.
Попробуйте поинтересоваться у компаний предоставляющих работу через FX+ о доле таких клиентов относительно доли работающих через оффшорное подразделение.
08.08.2012, 12:00
Аватар для DDL
DDL DDL вне форума Заблокирован
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 16
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован.
Компании предоставляющие клиентам совершать сделки на рынке Форекс во всём мире регулируются финансовыми регуляторами, которые выдают лицензии на такую рода деятельность.
Регуляторы и закон о рыночной торговле в том, или ином государстве защищают клиента (гражданина страны), от всякого рода беззакония и махинаций со стороны той, или иной компании.

Последний раз редактировалось DDL; 08.08.2012 в 12:11.
08.08.2012, 12:00
Аватар для Евгений_Ст
Евгений_Ст Евгений_Ст на форуме Новичок форума
Регистрация: 21.01.2010 / Сообщений: 809
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 9
Скажите вы представитель компании инстафорекс?
Так точно.
08.08.2012, 12:11
Аватар для DDL
DDL DDL вне форума Заблокирован
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 16
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. Я верю только законам и государственным органам, т.к. сам являюсь гос. служащим. Доказывать вам что то не буду больше, но скажу одно, если хотите торговать на валютном рынке по закону вам прямой путь на Чикагскую товарную биржу (СМЕ), Нью-Йоркскую (СОМЕХ), Лондонскую (LIFFE), Сингапурскую (SIMEX), Цюрихскую (SOFFEX), Парижскую (MATIF) - для фьючерсных сделок. А для опционов - *Чикагская биржа опционов (Chicago Board Options Exchange), Европейская опционная биржа в Амстердаме — ЕОЕ (European Options Exchange), Австрийская биржа срочных опционов в Вене — ОсТОВ (Oesterreichische Termin Optionsboerse).
Это то что находиться в жестких рамках закона.
В России есть немало брокеров которые дадут вам там поторговать.
Не одна из этих бирж не защищает российского клиента от неправомерной деятельности брокера-посредника, который в России предоставляет такого рода услугу.
Российские брокеры-посредники дают только доступ на эти торговые площадки, не более.
Если что-то случится с вашими деньгами на этих биржах (брокер-посредник не выплатит вам профит, или закроется, или выявится факт мошенничества), то вы поедите отстаивать свои права в ту страну, где лежат ваши деньги.
Российское законодательство вам ничем не сможет помочь.

Сам я работаю на бирже ММВБ. Меня вполне всё устраивает, и со стороны защиты моих финасовых средств сто стороны регулятора ФСФР, и со стороны защиты законодательства РФ.

Последний раз редактировалось DDL; 08.08.2012 в 12:32.
08.08.2012, 12:19
Аватар для wiuty
wiuty wiuty вне форума Активный участник
Регистрация: 28.01.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 116
Поблагодарили 75 раз(а) / Репутация: 76
Компании предоставляющие клиентам совершать сделки на рынке Форекс во всём мире регулируются финансовыми регуляторами, которые выдают лицензии на такую рода деятельность.
Регуляторы и закон о рыночной торговле в том, или ином государстве защищают клиента (гражданина страны), от всякого рода беззакония и махинаций со стороны той, или иногй компании.
Ну вот мы и пришли к заключению, что все таки надежней торговать в фирмах которые регулируются, пусть и не у нас в стране. Лицензию они выдают, потому что в отличии от нашей страны решили все таки регулировать эту деятельность. Вы не представляете сколько на валютном рынке, который нам предоставляют дц нерешенных вопросов и подводных камней, сказать на 100% что он регулируем и не лицензирован ну просто язык не поворачивается. Вообще эта "песня" очень длинная и я бы с радостью выпил с вами пива и пообщался, но вы надеюсь понимаете, что это наверно невозможно, а если я на форуме начну все описывать, то у меня пальцы отсохнут))) Если у вас есть в городе профессиональные брокеры, дающие выход на фондовый рынок, а их работники имею лицензии фсфр, то они вам думаю толково все расскажут. Можете с ними поспорить))
08.08.2012, 12:30
Аватар для DDL
DDL DDL вне форума Заблокирован
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 16
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Ну вот мы и пришли к заключению, что все таки надежней торговать в фирмах которые регулируются, пусть и не у нас в стране.
Чем надёжней ? Тем что не один из западных регуляторов вам ничем не сможет помочь в случае возникшей проблеммы между вами и западным брокером ?
Вы не являетесь гражданином той страны, где брокер контролируется регулятором не имеющим ничего общего к российским клиентам.
08.08.2012, 13:02
Аватар для wiuty
wiuty wiuty вне форума Активный участник
Регистрация: 28.01.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 116
Поблагодарили 75 раз(а) / Репутация: 76
Чем надёжней ? Тем что не один из западных регуляторов вам ничем не сможет помочь в случае возникшей проблеммы между вами и западным брокером ?
Вы не являетесь гражданином той страны, где брокер контролируется регулятором не имеющим ничего общего к российским клиентам.
Ну в принципе вы правы, но не совсем. Нужно внимательно читать договор. Обычно они составлены так, что и доказать что то на территории нашей страны нельзя. А вот выдержка небольшая.



МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 23 июня 2005 г. N 03-03-04/2/12




Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения операций с валютой на рынке FOREX и сообщает следующее. Все сделки с валютой на рынке FOREX — это биржевые игры.

Согласно гражданскому законодательству игры и пари признаются обстоятельствами, с которым не может быть связано возникновение прав и обязанностей у сторон. Биржевые игры, как разновидность игр и пари, относятся по гражданскому законодательству к рисковым (алеаторным) сделкам, осуществляемым участниками игр и пари на свой страх и риск. Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите.
08.08.2012, 13:13
Аватар для wiuty
wiuty wiuty вне форума Активный участник
Регистрация: 28.01.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 116
Поблагодарили 75 раз(а) / Репутация: 76
Не одна из этих бирж не защищает российского клиента от неправомерной деятельности брокера-посредника, который в России предоставляет такого рода услугу.
Российские брокеры-посредники дают только доступ на эти торговые площадки, не более.
Если что-то случится с вашими деньгами на этих биржах (брокер-посредник не выплатит вам профит, или закроется, или выявится факт мошенничества), то вы поедите отстаивать свои права в ту страну, где лежат ваши деньги.
Российское законодательство вам ничем не сможет помочь.

Сам я работаю на бирже ММВБ. Меня вполне всё устраивает, и со стороны защиты моих финасовых средств сто стороны регулятора ФСФР, и со стороны защиты законодательства РФ.
Если брокер зарегистрирован на территории РФ, имеет лицензию и является аттестованным участником одной из этих бирж, то проблем не будет. Ведь это же не валютные биржи, они предоставляют товар и их сделки фьючерсные и опционы, а это уже совсем другое. Все сделки будут подконтрольны законодательству РФ.*
08.08.2012, 13:22
Аватар для wiuty
wiuty wiuty вне форума Активный участник
Регистрация: 28.01.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 116
Поблагодарили 75 раз(а) / Репутация: 76
А вообще весь этот разговор напомнил мне книгу "воспоминания биржевого спекулянта", когда Ливингстон по всем соединенным штат банкротил не честные брокерские дома, которые работали как игорные не выводя заказы на биржу. Может и в наше время появиться такой умелец)))
DDL 
08.08.2012, 19:10
Аватар для Radiant
Radiant Radiant вне форума Местный житель
Регистрация: 25.03.2010 / Сообщений: 307
Поблагодарили 168 раз(а) / Репутация: 175
Сообщение от: Евгений_Ст
У Вас лично возникали нерешаемые проблемы с оффшорными компаниями?

Евгений, ну не могу не вставить свои пять копеек !! Долго терпел.
У меня - возникали. С кем ?? - с ИнстаФорекс.

В чем ??
Да элементарно - Вы в любой удобный для Вас момент в регламент вставили фразу "комиссия на усмотрение финотдела" (я под этим "галочку не ставил") - и в результате - минус 120 баков комиссии просто "на усмотрение". Как я и говорил - мелочь, но осадок остался. И это "поступок" именно офшорки, знающей, что я вынужден только согласиться - "да, я дурак, что перед каждым выводом не читаю, что же Вы там надумали поменять в регламенте". Или Вы думали, что я последую советам и начну "прошения" подавать ?? - не мой путь, я сам свое заберу

Опровергать это будете, Евгений ?

Добавлю для тех, кто надумает этот факт "раздувать" - это всего лишь факт, факт моего лоховства - просто потому, что я на минуту решил ослабить свое внимание и на минуту забыл что есть Инста (обычный дц exUSSR). Это не значит, что с ними нельзя работать. А у кого бабла поболе - светлый путь именно к брокерам всегда открыт (там правда Лотусы не разыгрывают, хотя и здесь тоже ). А я всегда говорил, и повторюсь - просто всегда надо знать где Вы и с кем Вы.

Сообщение от: Евгений_Ст
Лучший помощник - собственный опыт.

Вот тут согласен на все сто процентов

Последний раз редактировалось Radiant; 08.08.2012 в 20:00.
08.08.2012, 19:33
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,198
Поблагодарили 3,857 раз(а) / Репутация: 3842
Евгений, как коллега коллегу хочу спросить. Почему у меня забрали приветственный бонус, после того, как я написал претензию, что мне не нравится исполнение каждой сделки 10 секунд, это слишком большое время для любой современной компании? Претензии без последствий нельзя писать вашей компании?
И еще один вопрос, просто для любопытства. Тот, кто принимал решение лишить меня бонуса, знал, кто я такой?
08.08.2012, 20:02
Аватар для Radiant
Radiant Radiant вне форума Местный житель
Регистрация: 25.03.2010 / Сообщений: 307
Поблагодарили 168 раз(а) / Репутация: 175
Тот, кто принимал решение лишить меня бонуса, знал, кто я такой?

А кто Вы такой ?? Я не знаю...
Нет, ну это-то "Генеральный Директор иностранного форекс брокера." я конечно прочитал, но подробнее можно ?

Последний раз редактировалось Radiant; 08.08.2012 в 20:04.
08.08.2012, 20:37
Аватар для dimeon
dimeon dimeon на форуме Местный знаток
Регистрация: 02.10.2009 / Сообщений: 417
Поблагодарили 534 раз(а) / Репутация: 535
Сообщение от: Евгений_Ст
Проблема гораздо сложнее. Наиболее частые случаи "спорных" ситуаций, освещаемых на форумах:

2. Так называемые "читеры".
Достаточно мягкие торговые условия оффшорных компаний в совокупности с лазейками в ПО дают широкое поле деятельности для мошенников. Профит получается из воздуха, с нарушением правил, регламентов и т.п. Аппетиты читера растут... Соответственно рано и поздно схемы раскрываются, прибыль аннулируется, счета закрываются. Куда идти обиженному мошеннику? Конечно на форумы, рассказать свою слезливую историю, как его кинул злой брокер. А на форумах всегда найдутся сочувствующие, такие же как он и просто тролли...
О каком обмане идет речь ? вы искусственно фильтруете, задерживаете котировки. И как только кто-то торгует опираясь на котировки реального времени вы называете это обманом? Все сделки при такой торговли проводятся по текущим ценам, которые вы сами предоставляете.

Ваша компания все еще предоставляет сервис на уровне 10-ней давности.
Наверно лучше чем проводить разные конкурсы и тратиться на подарки, проще из своих клиентов сделать минибиржу. По заявлением ваших представителей клиентов у вас очень много, что для меня несколько странно, т.к. по многим инструментам спред выше в несколько раз, чем у конкурентов.
08.08.2012, 20:46
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,198
Поблагодарили 3,857 раз(а) / Репутация: 3842
А кто Вы такой ?? Я не знаю...
Нет, ну это-то "Генеральный Директор иностранного форекс брокера." я конечно прочитал, но подробнее можно ?
В индустрии мы часто знаем друг друга.
09.08.2012, 07:21
Аватар для Евгений_Ст
Евгений_Ст Евгений_Ст на форуме Новичок форума
Регистрация: 21.01.2010 / Сообщений: 809
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 9
Евгений, ну не могу не вставить свои пять копеек !! Долго терпел.
У меня - возникали. С кем ?? - с ИнстаФорекс.

В чем ??
Да элементарно - Вы в любой удобный для Вас момент в регламент вставили фразу "комиссия на усмотрение финотдела" (я под этим "галочку не ставил") - и в результате - минус 120 баков комиссии просто "на усмотрение". Как я и говорил - мелочь, но осадок остался. И это "поступок" именно офшорки, знающей, что я вынужден только согласиться - "да, я дурак, что перед каждым выводом не читаю, что же Вы там надумали поменять в регламенте". Или Вы думали, что я последую советам и начну "прошения" подавать ?? - не мой путь, я сам свое заберу

Опровергать это будете, Евгений ?

Добавлю для тех, кто надумает этот факт "раздувать" - это всего лишь факт, факт моего лоховства - просто потому, что я на минуту решил ослабить свое внимание и на минуту забыл что есть Инста (обычный дц exUSSR). Это не значит, что с ними нельзя работать. А у кого бабла поболе - светлый путь именно к брокерам всегда открыт (там правда Лотусы не разыгрывают, хотя и здесь тоже ). А я всегда говорил, и повторюсь - просто всегда надо знать где Вы и с кем Вы.

Вот тут согласен на все сто процентов
C Вами я отчасти согласен, что комиссии обмена должны чётко указываться, а не варьироваться. И клиент должен уведомляться о размере комиссии до окончательной обработки заявки. Но пока имеем то, что имеем.
С другой стороны, если бы полностью выполняли п. 4.1.2. такого прецедента не было бы.
Ответить

Метки
instaforex, инстафорекс, отзывы instaforex, торговля инстафорекс


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO