Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
16.11.2011, 21:34
Аватар для traderblogger
traderblogger traderblogger вне форума Активный участник
Регистрация: 06.06.2010 / Адрес: Москва / Сообщений: 181
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 96
  • Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
Сообщение от: ScalperIntra

LMAX использует несколько "инвест домов", а не какой-то один.

Вот скрин с веб платформы:
Вы скрин с вэб платформы привели как некий положительно усиливающий элемент в пользу платформы, которую вы используете?

Просто если с этой цель, то на мой взгляд достигли противоположную реакцию.

Вот смотрю я на этот скрин, смотрю , смотрю и не могу понять: я один вижу эту абсурдность ситуации? или есть еще хоть кто-то, кто может сказать: "уот зе фак?"

Как может бид и аск ОДНОВРЕМЕННО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ? Вот объясните мне тупому, как можно одновременно и купить по 1.34724 и продать по такой же цене в 1.34724.

В чем здесь сермяжная правда? в чем цимус? Ну как можно показывать то такое?
16.11.2011, 21:41
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: traderblogger
Вы скрин с вэб платформы привели как некий положительно усиливающий элемент в пользу платформы, которую вы используете?

Просто если с этой цель, то на мой взгляд достигли противоположную реакцию.

Вот смотрю я на этот скрин, смотрю , смотрю и не могу понять: я один вижу эту абсурдность ситуации? или есть еще хоть кто-то, кто может сказать: "уот зе фак?"

Как может бид и аск ОДНОВРЕМЕННО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ? Вот объясните мне тупому, как можно одновременно и купить по 1.34724 и продать по такой же цене в 1.34724.

В чем здесь сермяжная правда? в чем цимус? Ну как можно показывать то такое?
Это называется нулевой спред.
16.11.2011, 22:01
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: ScalperIntra
Это называется нулевой спред.
нулевой спред это сделка....
16.11.2011, 22:05
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: dmitrytkachev
нулевой спред это сделка....
Не всегда.

В данном случае маркет-мейкеры только предоставляют ликвидность, но не торгуют между собой на платформе.
16.11.2011, 22:10
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: ScalperIntra
Не всегда.

В данном случае маркет-мейкеры только предоставляют ликвидность, но не торгуют между собой на платформе.
тогда это дилинг - и как сам стакан так и все цифры в нем бессмысленны при этом
16.11.2011, 22:20
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: dmitrytkachev
тогда это дилинг - и как сам стакан так и все цифры в нем бессмысленны при этом
Это не дилинг!
Это MTF.

Работает оно так:
Маркет-мейкеры предоставляют ликвидность LMAX. Это выглядит примерно так:

ММ1 - готов купить по 10 по 80, 15 по 75, готов продать 20 по 85 и 10 по 90.
ММ2 - готов купить по 10 по 75, 40 по 70, готов продать 20 по 80 и 15 по 85.
..
LMAX передаёт эти цены всем клиентам. В примере выше получится стакан с
лучшим бидом и аском в 80.

Приходит трейдер, покупает по 80. Сделка передаётся напрямую ММ2, готовому продать по 80.
Другой трейдер продаёт по 80, и его заказ передаётся напрямую ММ1.

Я понимаю, что такая концепция слишком инновативна и слишком прекрасна для Российских трейдеров, привыкших к "кухням". Если ещё нужны пояснения - спрашивайте!

Вот - _http://forex-strategy-trading.blogspot.com/2011/10/mtf.html
и вот - _http://forex-strategy-trading.blogspot.com/2011/11/mtf.html
я описал как работает MTF у себя в блоге.
16.11.2011, 22:50
Аватар для traderblogger
traderblogger traderblogger вне форума Активный участник
Регистрация: 06.06.2010 / Адрес: Москва / Сообщений: 181
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 96
  • Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
Сообщение от: dmitrytkachev
нулевой спред это сделка....
Нулевой спрэд, мля.

Это сильно, это пять. Дайте две.

Форексники скоро для завлекалова сделают ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ СПРЭД.

Можно будет в любой момент купить по рублю, а продать по два.

И ММ будут поддерживать такую ликвидность.

Я , единственное, пока не понимаю: Интра денежно заинтересован в распространении этого бреда или просто свято верить в эту пургу и бескорыстно несет свет знаний в темные народные массы?
16.11.2011, 22:57
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Если ещё нужны пояснения - спрашивайте!
На чем зарабатывает ММ в вашей схеме?
16.11.2011, 23:03
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: traderblogger
Нулевой спрэд, мля.

Это сильно, это пять. Дайте две.

Форексники скоро для завлекалова сделают ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ СПРЭД.

Можно будет в любой момент купить по рублю, а продать по два.

И ММ будут поддерживать такую ликвидность.

Я , единственное, пока не понимаю: Интра денежно заинтересован в распространении этого бреда или просто свято верить в эту пургу и бескорыстно несет свет знаний в темные народные массы?
Я понимаю Ваше полное нежелание признать, что есть компании с лучшими условиями чем представляемая Вами.

Но не совсем понимаю такое сильное упорство в игнорировании любых доводов, фактов и логических пояснений. Это свидетельствует либо о огранниченых знаниях, либо о желании продать, затмевающим любую логику.

Беру право выйти из дискусии если ещё раз придётся отвечать на комменты типа "Нулевой спрэд, мля."

Если Вам это хоть сколько-то интересно, откройте демо счёт и сравните.

Последний раз редактировалось ScalperIntra; 16.11.2011 в 23:07.
16.11.2011, 23:06
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: dmitrytkachev
На чем зарабатывает ММ в вашей схеме?
Маркет мейкеры зарабатывают обычным маркет-мейкерским способом(см. википедию)
16.11.2011, 23:07
Аватар для traderblogger
traderblogger traderblogger вне форума Активный участник
Регистрация: 06.06.2010 / Адрес: Москва / Сообщений: 181
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 96
  • Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
Сообщение от: dmitrytkachev
На чем зарабатывает ММ в вашей схеме?
Вот, Дмитрий, ацки плюсую.
Слова не мальчика, но мужа.
Все мы живем в мире капитализма. И понимаем, что все хотят заработать.

И в принципе это неплохо, а даже хорошо. НО важно, чтобы правила были четкими и прозрачными.

Маркеты на биржевых стакана зарабатывают со своего тика или двух . Все про это знают и понимают принцип. Но когда ММ обеспечивает "нулевой" спрэд, то встает резонный вопрос: а в чем его интерес?

Если не в спреде, если нет комиссии, то наверное что-то не так, где -то косяк. Но он легко вскрывается - игра против клиента. Вот и весь разговор.
16.11.2011, 23:09
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: ScalperIntra
Маркет мейкеры зарабатывают обычным маркет-мейкерским способом(см. википедию)
А можете озвучить на вашем же примере выше? Понять хочу...
16.11.2011, 23:12
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: traderblogger

Маркеты на биржевых стакана зарабатывают со своего тика или двух . Все про это знают и понимают принцип. Но когда ММ обеспечивает "нулевой" спрэд, то встает резонный вопрос: а в чем его интерес?

Если не в спреде, если нет комиссии, то наверное что-то не так, где -то косяк. Но он легко вскрывается - игра против клиента. Вот и весь разговор.
Ещё раз повторю - у LMAX несколько маркет-мейкеров, поэтому "нулевой спред" обеспечивается ни одним контретным ММ, а их комбинацией - см. пример приведённый выше.

LMAX берёт комиссию за каждый трейд.

Маркет-мейкеры зарабатывают обычным маркет-мейкерским способом - см. википедию.
16.11.2011, 23:23
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: dmitrytkachev
А можете озвучить на вашем же примере выше? Понять хочу...
Маркет мейкеры зарабатывают продавая подороже, покупая подешвле(как и все). Для этого у маркет-мейкеров есть отделы квантов и аналитиков расчитывающих лучшие цены для наибольшего заработка. Кроме того, у такого рода огранизаций есть доступ к серьёзной финансовой информации, как внешней, так и внутренней - а значит, больше данных для анализа и принятия благоприятных решений.

Они так же получают комиссии от брокеров типа ECN и других участников рынка.

Я вообще в ММ не эксперт. Вот - _http://en.wikipedia.org/wiki/Market_maker#How_a_market_maker_makes_money
16.11.2011, 23:33
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: ScalperIntra
Я вообще в ММ не эксперт. Вот - _http://en.wikipedia.org/wiki/Market_maker#How_a_market_maker_makes_money
И вы прочитали о чем там?
Цитата:
A market maker aims to make money by buying stock at a lower price than the price at which they sell it, or selling the stock at a higher price than they buy it back. Ordinarily, they can make money in both rising or falling markets, by taking advantage of the difference between "bid" and "offer" prices.
Так чем же тогда занимаются ММ в случае МTF? Остается единственный вариант - дилинг, занятие противоположной позиции. Тогда почему только с клиентами,а не между собой? Тот-же расчет что и в случае кухни, только обернуто все в заумные слова
Если я не прав покажите мне где описано как работает механика MTF кроме вашего сайта и их? Уж очень интересно.... Ибо ситуация отсутствия спреда это нонсенс рыночной механики, сколько бы маркетмейкеров не было....На акциях их еще больше, а спред есть...иначе сделки происходят, чисто по механике.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 16.11.2011 в 23:36.
16.11.2011, 23:53
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: dmitrytkachev
И вы прочитали о чем там?
Так чем же тогда занимаются ММ в случае МTF? Остается единственный вариант - дилинг, занятие противоположной позиции. Тогда почему только с клиентами,а не между собой? Тот-же расчет что и в случае кухни, только обернуто все в заумные слова
Если я не прав покажите мне где описано как работает механика MTF кроме вашего сайта и их? Уж очень интересно....
MTF описан в Вики - _http://en.wikipedia.org/wiki/Multilateral_Trading_Facility

Во всех биржах (NYSE, NASDAQ, LSE, AMEX) работают маркет-мейкеры, их задача - предоставлять ликвидность для рынка.
Маркет мейкеры в случае с форексом, и конкретно LMAX, ничем ни отличаются от других маркет-мейкеров, поставляющих ликвидность на любых других биржах.
17.11.2011, 00:17
Аватар для traderblogger
traderblogger traderblogger вне форума Активный участник
Регистрация: 06.06.2010 / Адрес: Москва / Сообщений: 181
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 96
  • Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
Сообщение от: ScalperIntra
Я понимаю Ваше полное нежелание признать, что есть компании с лучшими условиями чем представляемая Вами.

Но не совсем понимаю такое сильное упорство в игнорировании любых доводов, фактов и логических пояснений. Это свидетельствует либо о огранниченых знаниях, либо о желании продать, затмевающим любую логику.

Беру право выйти из дискусии если ещё раз придётся отвечать на комменты типа "Нулевой спрэд, мля."

Если Вам это хоть сколько-то интересно, откройте демо счёт и сравните.
Это не правда, что не хочу или не могу признать, что есть компании, где условия в чем то лучше.
Например здесь: http://forexsystemsru.com/338298-post300.html я указал, что комиссия у меня жестче, чем у Дорманов.

я категорически отказываюсь принимать нулевой спред. Это как утверждать, что на земле лично в моей квартире ускорение не 9.8 же, а полтора, а лучше - нулевая.

Для чего мне открывать демо в кухне? Я не ставлю ваши слова под сомнения, что данная контора предлагает такие условия. Я вас во лжи ведь не обвиняю. Нигде. Я пытаюсь вам донести, что вас ввели в заблуждение и теперь вы являетесь проповедником "ложного ученья"
17.11.2011, 00:23
Аватар для traderblogger
traderblogger traderblogger вне форума Активный участник
Регистрация: 06.06.2010 / Адрес: Москва / Сообщений: 181
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 96
  • Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
Сообщение от: ScalperIntra
Ещё раз повторю - у LMAX несколько маркет-мейкеров, поэтому "нулевой спред" обеспечивается ни одним контретным ММ, а их комбинацией - см. пример приведённый выше.

LMAX берёт комиссию за каждый трейд.

Маркет-мейкеры зарабатывают обычным маркет-мейкерским способом - см. википедию.
Ну еханый бабай, выкиньте вы рекламный мусор из головы и включите логику. Если этот ваш хваленный LMAX сводит нескольких ММ внутри своей структуры для обеспечения лучших аска и бида и обеспечивает их настолько хорошими условиями, что они равны, то АВТОМАТИЧЕСКИ LMAX будет сводить разных ММ друг на друга. И будут ММ друг друга рубить. Им не до клиентов будет.

И вот в описанной вами схеме что мешает возникновению отрицательного спреда? То есть отрицательный на 0.00001 не возникает, а нулевой - легко.
17.11.2011, 00:24
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: traderblogger
я категорически отказываюсь принимать нулевой спред. Это как утверждать, что на земле лично в моей квартире ускорение не 9.8 же, а полтора, а лучше - нулевая.

Для чего мне открывать демо в кухне? Я не ставлю ваши слова под сомнения, что данная контора предлагает такие условия. Я вас во лжи ведь не обвиняю. Нигде. Я пытаюсь вам донести, что вас ввели в заблуждение и теперь вы являетесь проповедником "ложного ученья"
Выше я несколько раз пояснил, как получается нулевой спред. Никаких замечаний к объяснению я не получил.

Вы продолжаете утверждать "не верю, не бывает", игнорируя мои доводы.

Нулевой спред не возможен в ДЦ, а у STP брокера - почему бы и нет.

Ещё, возможно данный сайт октроет вам глаза - _http://www.fxintel.com/ - посортируйте по спреду, желательно в более волатильное время чем ночь в Европе.
17.11.2011, 00:26
Аватар для traderblogger
traderblogger traderblogger вне форума Активный участник
Регистрация: 06.06.2010 / Адрес: Москва / Сообщений: 181
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 96
  • Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
Сообщение от: ScalperIntra
Маркет мейкеры зарабатывают продавая подороже, покупая подешвле(как и все). Для этого у маркет-мейкеров есть отделы квантов и аналитиков расчитывающих лучшие цены для наибольшего заработка. Кроме того, у такого рода огранизаций есть доступ к серьёзной финансовой информации, как внешней, так и внутренней - а значит, больше данных для анализа и принятия благоприятных решений.

Они так же получают комиссии от брокеров типа ECN и других участников рынка.

Я вообще в ММ не эксперт. Вот - _http://en.wikipedia.org/wiki/Market_maker#How_a_market_maker_makes_money
Во-первых не надо говорить фразами из рекламных буклетов. Такими как: "отделы квантов и аналитиков расчитывающих лучшие цены для наибольшего заработка. Кроме того, у такого рода огранизаций есть доступ к серьёзной финансовой информации, как внешней, так и внутренней - а значит, больше данных для анализа и принятия благоприятных решений."

Как , к черту финансовая информация и какие анализ и принятия решений??? Вы что думаете ММ сидит на спрэде и анализ мировой экономики при этом производит? Там тупой и простейший автомат сидит. Надо просто тупо много бабла.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как увидеть реальные котировки Форекс FXWizard Практика трейдинга 8 07.08.2015 21:28
Реальные сервера FX-Брокеров ECN Regwall Обсуждение работы и условий брокеров 3 06.02.2011 17:43
Реальные деньги на демо shadvolf Temp, корзина, реклама 0 30.10.2010 06:44
реальные цели ,реальные Оферты Dobriy Архив инвестиционных предложений 7 27.02.2010 12:35


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO