Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
04.10.2013, 20:54
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от: Squadra Azzurra
Думаю уже скорей либо набегами буду в выходные, либо уже на след. неделе. Спокойной ночи. Надо иногда и отдыхать.
Так куда спешить? Сам на пару недель выпаду из мирской суеты. Форекс нас дождется.

Маркапы, мелочь по сути. К тому же на текущий момент они являются неотъемлемой частью системы. Тем более когда о них открыто говориться.

А вот фиксированный спред на 2-4 пункта на 4хзнаке, иначе как жульничеством назвать не могу. Притом когда он в компании выступающей для меня маркетмейкером.
04.10.2013, 21:07
Аватар для Bbankir
Bbankir Bbankir вне форума Местный житель
Регистрация: 28.05.2012 / Сообщений: 619
Поблагодарили 238 раз(а) / Репутация: 240
А вот фиксированный спред на 2-4 пункта на 4хзнаке, иначе как жульничеством назвать не могу.
а почему интересно?
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
04.10.2013, 21:54
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,025
Поблагодарили 3,813 раз(а) / Репутация: 3798
Потрясающая ветка.. круглые сутки, если скучно, можно зайти и почитать..
Раннев, наверно, уже жалеет об открытии тут темы.. весь день сидит перед компом с таким выражением -
Нет. Если честно, я ржу, нимагу. И трафик очень хороший, очень конверсионный (для тех, кто понимает).
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
04.10.2013, 22:01
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,025
Поблагодарили 3,813 раз(а) / Репутация: 3798
Судари (и сударыни, ежели таковые здесь есть)

Я вчера поднял тему об оценке брокера. В данной теме принял активное участие Bbankir и другие форумчане.

Bbankir в личку мне переслал свои размышления на тему "кухонности" компании Ранна.

Так как обращение было в личку публичных обсуждений его мнения с моей стороны не будет.

Но в продолжение темы прошу ознакомиться с моими набросками на тему: ОЦЕНКА БРОКЕРА

Предлагаю совместными усилиями составить инструкцию по возможной схеме оценки брокера трейдером на предмет возможной работы с ним.

Стилистика и форма не отработаны, все делал на одном дыхании.
Помощь от людей компетентных в теме трейдинга, организации и функционирования рынка форекс приветствуется.

Копирайт не предусмотрен.

Троллей и просто некомпетентных прошу оставить мой пост без внимания.
Прокомментирую от себя. В общем, все логично. Не согласен лишь с пунктом про партнерку. Партнерка не является признаком кухни. Просто люди должны понимать, чем больше выплаты по партнерской программе, тем больше платит клиент этой компании.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
04.10.2013, 22:04
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,025
Поблагодарили 3,813 раз(а) / Репутация: 3798
Сообщение от: Squadra Azzurra
Не согласен насчет кухни что они изначально настроенны на обман. Кухни могут быть и чесными, но при этом быть все равно кухней. Кто то выше говорил об этом.
Согласен.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
maral 
04.10.2013, 22:06
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,025
Поблагодарили 3,813 раз(а) / Репутация: 3798
Сообщение от: Squadra Azzurra
То же самое насчет спреда. Спред может быть любой, фикс, плавающий, 1 пункт, 1000 пунктов. Но это не значит что перед вами кухня. Спред - это НЕ признак кухонности.
Фиксированный спред в некухне это признак взятия на себя повышенных рисков. Но при этом может быть абсолютно рыночное исполнение. Спред лишь визуальная часть дилинга.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
05.10.2013, 05:25
Аватар для Bbankir
Bbankir Bbankir вне форума Местный житель
Регистрация: 28.05.2012 / Сообщений: 619
Поблагодарили 238 раз(а) / Репутация: 240
Нет. Если честно, я ржу, нимагу. И трафик очень хороший, очень конверсионный (для тех, кто понимает).
ну, как начнет падать, маякните, пригрожу опубликованием разоблачений
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
05.10.2013, 05:57
Аватар для maral
maral maral вне форума Элитный участник
Регистрация: 16.11.2012 / Сообщений: 1,192
Поблагодарили 1,637 раз(а) / Репутация: 1639
Сообщение от: Squadra Azzurra
Не согласен насчет кухни что они изначально настроенны на обман. Кухни могут быть и чесными, но при этом быть все равно кухней. Кто то выше говорил об этом.
составьте рейтинг честных и нечестных "кухонь".было бы интересно взглянуть
05.10.2013, 10:33
Аватар для borvariy2_2
borvariy2_2 borvariy2_2 вне форума Заблокирован
Регистрация: 18.09.2013 / Сообщений: 80
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Сообщение от: Артуриан Дав
Ну то что это старый систем форекс это то я знаю.А причина вроде как такая же, как и у компании фреш форекс (раньше она по другому называлась) просто смена названии тем более какого... она обанкротилась? перерывов в работе не было, никаких сбоев, все чисто и гладко....
Прочитал тот пост с инвесторру кажется, думаете что кидок на 8500 долларов это повод менять раскрученый бренд?)) И они же не скрывают что сменили. Я бы понял если бы повесили табличку о банкродстве, потом откудато появилось бы новое ДЦ и кто-то бы вычислил его, что не реально. А так всех оповестили о смене названия, тех кого якобы кинули тоже.

Кстати у чувака интересная почта)). Хаккер-шмакер. Я бы на такую тоже не платил бы деньги. Если та история вообще история а не басня проплаченная конкурентами или ими же и написанная).
05.10.2013, 17:45
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 613
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Фиксированный спред в некухне это признак взятия на себя повышенных рисков. Но при этом может быть абсолютно рыночное исполнение. Спред лишь визуальная часть дилинга.
Смею не согласиться с вами. Не убедили. А если они все сделки выводят как вы? Риска как и у вас нет. Представьте что у них спред 10 пунктов по евре. Ну дает им контрагент такой спред в 10 пунктов (4 знак). И что им делать? Ну да. Поменять контрагента. Ну вы ведь сами понимаете что это быстро не сделать.
05.10.2013, 17:49
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 613
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
составьте рейтинг честных и нечестных "кухонь".было бы интересно взглянуть
К сожалению я не знаю кто из них честный, а кто нет. Поэтому не смогу составить. Мы до сих пор не можем придти к тому что такое "кухня""чесная кухня""не чесная кухня", дать ему определение.
05.10.2013, 18:36
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от: Squadra Azzurra
К сожалению я не знаю кто из них честный, а кто нет. Поэтому не смогу составить. Мы до сих пор не можем придти к тому что такое "кухня""чесная кухня""не чесная кухня", дать ему определение.
Посмотрите Вариант 2 моих трудов

Последний раз редактировалось Alex@iva; 29.11.2013 в 12:40.
zhres 
05.10.2013, 19:26
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Фиксированный спред в некухне это признак взятия на себя повышенных рисков. Но при этом может быть абсолютно рыночное исполнение. Спред лишь визуальная часть дилинга.
Как это соотносится с фиксированным спредом (евр/дол):
1. 1.0 пункта
2. 4.0 пункта

В каком случае риски и какие?
05.10.2013, 20:15
Аватар для FXpublish
FXpublish FXpublish вне форума Активный участник
Регистрация: 03.02.2013 / Сообщений: 94
Поблагодарили 30 раз(а) / Репутация: 31
  • Отправить сообщение для FXpublish с помощью Skype™
п. 15. Rollover (SWAP)
Комментарий. За стандарт рынка можно принять то, что Rollover есть и он начисляется. В открытом доступе информации о реальных схемах расчета Rollover нет. Таким образом можно принять то, что ритейл Форекса Rollover имеет «кухонный» характер.


Cогласен, с тем фактом, что почти все рисуют из воздуха значения Rollover (SWAP) и никто не может внятно объяснить происхождение величины и тем более дать точную формулу.
А что в отношении, того что некоторые брокера используют прозрачную схему начисления Rollover (SWAP). _http://www.fxopen.com/swapCalculation.aspx
где используются прозрачные данные с офиц источников, с детальным описанием начисления (клик на котировку):
LIBOR ( London interbank offered rate)/ LIBID ( London Interbank Bid Rate)

Data used for calculation
Volume of trade (lots): 1 lot
Mark Up: 0.25%
Base currency: AUD
Quote currency: USD
Quote AUDUSD: 0.93916/0.93922
LIBOR AUD: 2.5
LIBID AUD: 2.375

LIBOR USD: 0.1105
LIBID USD: -0.0145

Calculation process
CONTRACT VALUE: 100000 AUD
VOLUME:
1 * 100000 * 0.93922 = 93922$
LOAN (USD):
93922 * ((0.1105 + 0.25) / 100 / 365) = 0.93$
DEPOSIT (AUD):
93922 * ((2.375 - 0.25) / 100 / 365) = 5.47$
1 PIP VALUE:
1 * 1 * 1 = 1$
ROLLOVER:
5.47 - (0.93) = 4.54$
SWAP:
4.54 / 1 = 4.54 pips

Последний раз редактировалось NSerega; 06.10.2013 в 17:11.
05.10.2013, 20:25
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
п. 15. Rollover (SWAP)
Комментарий. За стандарт рынка можно принять то, что Rollover есть и он начисляется. В открытом доступе информации о реальных схемах расчета Rollover нет. Таким образом можно принять то, что ритейл Форекса Rollover имеет «кухонный» характер.


Cогласен, с тем фактом, что почти все рисуют из воздуха значения Rollover (SWAP) и никто не может внятно объяснить происхождение величины и тем более дать точную формулу.
А что в отношении, того что некоторые брокера используют прозрачную схему начисления Rollover (SWAP). _http://www.fxopen.com/swapCalculation.aspx
где используются прозрачные данные с офиц источников, с детальным описанием начисления (клик на котировку):
LIBOR ( London interbank offered rate)/ LIBID ( London Interbank Bid Rate)

Data used for calculation
Volume of trade (lots): 1 lot
Mark Up: 0.25%
Base currency: AUD
Quote currency: USD
Quote AUDUSD: 0.93916/0.93922
LIBOR AUD: 2.5
LIBID AUD: 2.375

LIBOR USD: 0.1105
LIBID USD: -0.0145

Calculation process
CONTRACT VALUE: 100000 AUD
VOLUME:
1 * 100000 * 0.93922 = 93922$
LOAN (USD):
93922 * ((0.1105 + 0.25) / 100 / 365) = 0.93$
DEPOSIT (AUD):
93922 * ((2.375 - 0.25) / 100 / 365) = 5.47$
1 PIP VALUE:
1 * 1 * 1 = 1$
ROLLOVER:
5.47 - (0.93) = 4.54$
SWAP:
4.54 / 1 = 4.54 pips
спасибо.

но есть уточнение.

LIBOR изначально определялся по кривой схеме и до сих пор схема ее определения малорыночна.

но к свопу эта сентенция отношения не имеет


Еще поизучаю этот вопрос.

Последний раз редактировалось NSerega; 06.10.2013 в 17:11.
06.10.2013, 06:34
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
[I]
Cогласен, с тем фактом, что почти все рисуют из воздуха значения Rollover (SWAP) и никто не может внятно объяснить происхождение величины и тем более дать точную формулу.
А что в отношении, того что некоторые брокера используют прозрачную схему начисления Rollover (SWAP). _http://www.fxopen.com/swapCalculation.aspx
где используются прозрачные данные с офиц источников, с детальным описанием начисления (клик на котировку):
LIBOR ( London interbank offered rate)/ LIBID ( London Interbank Bid Rate)

Data used for calculation
Volume of trade (lots): 1 lot
Mark Up: 0.25%
Base currency: AUD
Quote currency: USD
Quote AUDUSD: 0.93916/0.93922
LIBOR AUD: 2.5
LIBID AUD: 2.375

LIBOR USD: 0.1105
LIBID USD: -0.0145

Calculation process
CONTRACT VALUE: 100000 AUD
VOLUME:
1 * 100000 * 0.93922 = 93922$
LOAN (USD):
93922 * ((0.1105 + 0.25) / 100 / 365) = 0.93$
DEPOSIT (AUD):
93922 * ((2.375 - 0.25) / 100 / 365) = 5.47$
1 PIP VALUE:
1 * 1 * 1 = 1$
ROLLOVER:
5.47 - (0.93) = 4.54$
SWAP:
4.54 / 1 = 4.54 pips
Похоже что Опены считают неправильно

марк ап указан в процентах, а в формуле считается доллар.

Последний раз редактировалось NSerega; 06.10.2013 в 17:11.
06.10.2013, 10:41
Аватар для FXpublish
FXpublish FXpublish вне форума Активный участник
Регистрация: 03.02.2013 / Сообщений: 94
Поблагодарили 30 раз(а) / Репутация: 31
  • Отправить сообщение для FXpublish с помощью Skype™
Похоже что Опены считают неправильно

марк ап указан в процентах, а в формуле считается доллар.
Кэп, ты посмотри формулу и глянь, проценты делятся на 100=> переводятся в USD.
LIBOR AUD: 2.5
LIBID AUD: 2.375

LIBOR USD: 0.1105
LIBID USD: -0.0145
(0.1105 + 0.25) / 100 / 365
(процент + процент) / 100
Я думаю, ты не тот человек, кот-й может оценить правильность формул, как минимум для этого надо понимать о чем речь идет.

Последний раз редактировалось FXpublish; 06.10.2013 в 10:46.
06.10.2013, 11:26
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Кэп, ты посмотри формулу и глянь, проценты делятся на 100=> переводятся в USD.
LIBOR AUD: 2.5
LIBID AUD: 2.375

LIBOR USD: 0.1105
LIBID USD: -0.0145
(0.1105 + 0.25) / 100 / 365
(процент + процент) / 100
Я думаю, ты не тот человек, кот-й может оценить правильность формул, как минимум для этого надо понимать о чем речь идет.
ОК
был неправ, но по причине некорректного предоставления информацици Опеном.

По логики восприятия Mark Up: 0.25% это увеличение значения ставки LIBOR на 25% (операция х25%)

А по сути тут стоит увеличение значения ставки на фиксированную величину 0,25, что и отражается в формуле.

К вопросу о понимании: укажите Опенам на этот момент и есть вероятность что будет сделано уточнение

Ваше уточнение (процент + процент) / 100 математически некорректно.
так как у слагаемых может быть разная база для расчета.

но если вы имели ввиду значения с размерностью в процентах, то вы правы

Последний раз редактировалось Alex@iva; 06.10.2013 в 11:40.
06.10.2013, 13:00
Аватар для FXpublish
FXpublish FXpublish вне форума Активный участник
Регистрация: 03.02.2013 / Сообщений: 94
Поблагодарили 30 раз(а) / Репутация: 31
  • Отправить сообщение для FXpublish с помощью Skype™
ОК
был неправ, но по причине некорректного предоставления информацици Опеном.

По логики восприятия Mark Up: 0.25% это увеличение значения ставки LIBOR на 25% (операция х25%)

А по сути тут стоит увеличение значения ставки на фиксированную величину 0,25, что и отражается в формуле.

К вопросу о понимании: укажите Опенам на этот момент и есть вероятность что будет сделано уточнение

Ваше уточнение (процент + процент) / 100 математически некорректно.
так как у слагаемых может быть разная база для расчета.

но если вы имели ввиду значения с размерностью в процентах, то вы правы
В любом случае, нигде не находил еще такого прозрачного описания расчетов. Например, общался как-то давно с одной глубокоуважаемой компанией:
Клиент:
Расчеты для SWAP основанные на информации кот-ю предоставляет Ваша компания:

SWAP_Long = (Contract * РriceClose * (IntrestRate + Markup) / 100) / DaysPerYear,
SWAP_Short= (Contract * РriceClose * (IntrestRate - Markup) / 100) / DaysPerYear.
Далее были предоставлены расчеты:
Contract=100oz
PriceClose(08.19.2011)=1823.50
IntrestRate=0.25%
DaysPerYear=365
SWAP_Long(08.19.2011)= - 5.19 $;
SWAP_Short(08.19.2011)= - 2.57 $.

1) Высчитываем Markup и SWAP_Short исходя со SWAP_long:

- 5.19 = (100 * 1823.50 * (0.25 + Markup) / 100) / 365
- 5.19 = 4.99589*0.25 + 4.99589*Markup
- 5.19= 1.24897 + 4.99589*Markup
- 6.43897= 4.99589*Markup
Markup = - 6.43897/ 4.99589
Markup = -1.2888%

В таком случае подставим высчитанное значение Markup в формулу SWAP_Short:
SWAP_Short= (100* 1823.50 * (0.25- (-1.2888)) / 100) / 365= 7.68 $. Значение SWAP положительное по расчетам, но по логике Вашей компании будет производиться вычитание “-7,68 $”. Что, кстати, является не обоснованным взиманием денег с клиентов* .Но прошу заметить это никак не SWAP_Short(08.19.2011)= - 2.57 $ !!!!!

2) Высчитываем Markup исходя со SWAP_long:

- 2.57 = (100 * 1823.50 * (0.25 - Markup) / 100) / 365
- 2.57 = 4.99589*0.25 - 4.99589*Markup
- 2.57 = 1.24897 - 4.99589*Markup
- 3.81897 = - 4.99589*Markup
Markup = - 3.81897/ - 4.99589
Markup = 0.7644%

В этом случае подставим высчитанное значение Markup в формулу SWAP_Long:
SWAP_Long= (100 * 1823.50 * (0.25 + Markup) / 100) / 365= = (100 * 1823.50 * (0.25 + 0.7644) / 100) / 365= 5.067 $ это никак не SWAP_Long(08.19.2011)= - 5.19 $!!!!!
Прошу заметить , что на основании того факта, что Вы подтвердили: Markup как для SWAP_Long , так и для SWAP_Short одинаковый , расчеты на которых основывается взимание SWAPов по Gold and Silver с клиентов являются неверными ,что самое главное это происходит против клиентов!!!
*на чем основывается этот необоснованный жест, изменение положительного SWAP на отрицательный? Все против клиента.

Компания
Здравствуйте, Ваши расчеты верны, но дело в том, что на сайте представлена классическая формула расчета SWAP-а
Фактически же компания использует свои методы расчета данного показателя, приближая его к рыночным.
Эти расчеты являются конфиденциальной информацией, которая не подлежит разглашению.

Это все к вопросу о прозрачности.
06.10.2013, 13:22
Аватар для maximusdevil
maximusdevil maximusdevil вне форума Местный житель
Регистрация: 20.01.2012 / Сообщений: 537
Поблагодарили 241 раз(а) / Репутация: 242
Что вы все к этим свопам прицепились, ну зарабатывает брокер на свопах, ну пусть зарабатывает, по мне пусть лучше они на свопах зарабатывают нежели со сливов клиентов.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как увидеть реальные котировки Форекс FXWizard Практика трейдинга 8 07.08.2015 21:28
Реальные сервера FX-Брокеров ECN Regwall Обсуждение работы и условий брокеров 3 06.02.2011 17:43
Реальные деньги на демо shadvolf Temp, корзина, реклама 0 30.10.2010 06:44
реальные цели ,реальные Оферты Dobriy Архив инвестиционных предложений 7 27.02.2010 12:35


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO