Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
22.06.2015, 10:15
Аватар для rotor66
rotor66 rotor66 вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.04.2015 / Сообщений: 32
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 6
Форекс конечно же существует,в конце концов существует же международная торговля.Я веду речь о том, что услуги "брокеров",предлагаемые на территории РФ никакого отношения к реальной торговле валютами не имеют.На сегодняшний день идёт отъём денег у дезинформированной публики.Причём здесь кормятся не только "брокеры",но и торговцы сигналами,программисты пишущие индикаторы и роботы на заказ,разнообразные гуру.обучающие торговле и т.д.Вот они зарабатывают на "форексе".А 100% клиентов ДЦ -сливают депозиты.

Последний раз редактировалось rotor66; 22.06.2015 в 10:54.
22.06.2015, 10:20
Аватар для rotor66
rotor66 rotor66 вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.04.2015 / Сообщений: 32
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 6
Абсолютно согласен. Мне неизвестны истории даже просто приличной наживы на фонде. Максимум - это всякое мелкотемье с 20-30% в год, да еще и с приложением титанических усилий - вот, что можно получить от фондового. Даже так называемые призеры ЛЧИ плохо кончили в итоге. А вот прецедентов фантастической наживи на Форексе предостаточно.
Если Вам не трудно приведите один пример и если можно укажите через кого велась торговля?
22.06.2015, 10:28
Аватар для В@cj@
В@cj@ В@cj@ вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.11.2014 / Сообщений: 139
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 13
Антигерой ЛЧИ - Василий Олейник, слив около 1,4 млн. руб. Айти инвест. Недавняя поломка биржи, чел потерял 400 кусков, написал гневный пост на смартлабе, ему ответили, что все риски на трейдерах, опционы весной - люди потеряли депозиты из-за нововведения на бирже по риск-менеджменту, отписка та же - все риски на трейдерах, ситуация с ГО осенью-зимой 14 года - отписка та же.
Takmak 
22.06.2015, 10:34
Аватар для В@cj@
В@cj@ В@cj@ вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.11.2014 / Сообщений: 139
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 13
Есть выход СМЕ или европейские биржи. Но на сме с суммой менее 20 кусков долларов вам просто не дадут работать по закону, только через проп-компании
22.06.2015, 10:42
Аватар для rotor66
rotor66 rotor66 вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.04.2015 / Сообщений: 32
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 6
Да , к сожалению, только заграница нам поможет, но условия торговли там далеко не всем подойдут.Поэтому на рынок надо выходить в два этапа :
1. Обучение и отработка техники торговли на центовых счетах наших "брокеров".
2.Работа по-крупному с солидными иностранными брокерами.
Magrs7 
22.06.2015, 10:59
Аватар для В@cj@
В@cj@ В@cj@ вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.11.2014 / Сообщений: 139
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 13
Да вот не знаю, больше 20% депозита на торговый счёт ложить нет желания, - не хочу работать на заводе из-за мошенника или банкрота
22.06.2015, 11:07
Аватар для rotor66
rotor66 rotor66 вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.04.2015 / Сообщений: 32
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 6
Всё ,что Вы положили на торговый счёт -это есть депозит ;мани менеджмент рекомендует открывать позицию на сумму не более 30% от депозита и закрывать позицию при убытке в 2-5 % от суммы депозита.
22.06.2015, 11:35
Аватар для В@cj@
В@cj@ В@cj@ вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.11.2014 / Сообщений: 139
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 13
Ну вот я и говорю если 20% солью (тьфу ты), то ещё 20% положу на счёт (на Форекс комиссии только на вводе и выводе межбанковским переводом теряешь + налог 13%, а комиссия брокера включена в спред), а всделке я рискую 1-2 % от всего депозита, а не от той части к-рая лежит на торговом счету, так значительно безопаснее
22.06.2015, 11:51
Аватар для ATSFX
ATSFX ATSFX вне форума Интересующийся
Регистрация: 21.06.2015 / Сообщений: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 2
Но на сме с суммой менее 20 кусков долларов вам просто не дадут работать по закону, только через проп-компании
И кто это не даст? Если на IM и ГО средств хватает, бери и торгуй, и проп конторы тут вообще не причём, это в большинстве своём просто посредники между брокером и клиентом со своими интересами.
26.06.2015, 18:59
Аватар для absolluts
absolluts absolluts вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 23.07.2011 / Адрес: Рига / Сообщений: 40
Поблагодарили 32 раз(а) / Репутация: 33
Недавно обанкротилась Alpari UK (из-за проблем с франком), она была регулируемой. На данный момент все, кто пострадал, получили свои деньги обратно.
Не хотите рисковать, идите в FCA регулируемую компанию

Я правильно понимаю, что, например, IronFx регулируется FCA только английский филиал (как совсем другая компания),
а клиент фактически имеет дело с кипрским регулятором (лицензий много, а сайт компании один),
и FCA и другие сильные регуляторы не будут защищать клиента, потому что на самом деле он находится в кипрской компании.

Или как у Alpari, открывая счет на английском языке, - попадаешь в Alpari UK, регулируемой FCA,
а открывая счет на русском, в Alpari.ru с соответствующей защитой ЦРФИНа ?

Последний раз редактировалось absolluts; 26.06.2015 в 19:11.
06.07.2015, 12:54
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Я правильно понимаю, что, например, IronFx регулируется FCA только английский филиал (как совсем другая компания),
а клиент фактически имеет дело с кипрским регулятором (лицензий много, а сайт компании один),
и FCA и другие сильные регуляторы не будут защищать клиента, потому что на самом деле он находится в кипрской компании.

Или как у Alpari, открывая счет на английском языке, - попадаешь в Alpari UK, регулируемой FCA,
а открывая счет на русском, в Alpari.ru с соответствующей защитой ЦРФИНа ?
Да.
08.07.2015, 08:46
Аватар для Santron
Santron Santron вне форума Заблокирован
Регистрация: 13.05.2015 / Сообщений: 209
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 24
Но и условия в этом филиале по идее должны быть другие, правильно?
Законы у всех разные и под юрисдикцией FCA нужно будет их соблюдать.
Это как в дукаси вывод только через банк на счет, да и документы нужно отправлять не мало.
02.07.2016, 08:38
Аватар для traderblogger
traderblogger traderblogger вне форума Активный участник
Регистрация: 06.06.2010 / Адрес: Москва / Сообщений: 181
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 96
  • Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
Есть выход СМЕ или европейские биржи. Но на сме с суммой менее 20 кусков долларов вам просто не дадут работать по закону, только через проп-компании
Это КАТЕГОРИЧЕСКИ не соответствует действительности.
Для торговли фьючерсами и опционами на CME нет ограничений по сумме.

Например, у нас счет можно открыть от $1000 - а счет открываем в американском лицензированном брокере. Торговля непосредственно на CME.

Счет на ваше имя и деньги отправляете напрямую амер. брокеру и выводите напрямую.

Самое главное, чтобы хватало денег на маржу. Например внутри дня для торговли микроконтрактами на валюту достаточно $100, а минисипи 500 - $500

Цифра $20 000 и проп - это из рынка акций. Но и здесь вы немного не правы. Даже на рынке акций можно открывать счета меньше $20 000.

Но если у человека счет меньше $25 000, то существуют ограничения на торговлю - нельзя торговать внутри дня.
03.07.2016, 08:11
Аватар для SergeiG
SergeiG SergeiG на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 26.06.2014 / Сообщений: 1,783
Поблагодарили 322 раз(а) / Репутация: 341
Сообщение от: traderblogger
Это КАТЕГОРИЧЕСКИ не соответствует действительности.
Для торговли фьючерсами и опционами на CME нет ограничений по сумме.

Например, у нас счет можно открыть от $1000 - а счет открываем в американском лицензированном брокере. Торговля непосредственно на CME.

Счет на ваше имя и деньги отправляете напрямую амер. брокеру и выводите напрямую.
.
С 1000 долларов нет смысла торговать там, комиссии за перводы и выводы будут все сьедать, короче издержки высоки
06.07.2016, 21:52
Аватар для traderblogger
traderblogger traderblogger вне форума Активный участник
Регистрация: 06.06.2010 / Адрес: Москва / Сообщений: 181
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 96
  • Отправить сообщение для traderblogger с помощью ICQ Отправить сообщение для traderblogger с помощью Skype™
С 1000 долларов нет смысла торговать там, комиссии за перводы и выводы будут все сьедать, короче издержки высоки
Доля истины в ваших словах есть.

1000 - маловато объективно. Но я свое сообщение написал для опровержения вот этого неверного сообщения:
"Но на сме с суммой менее 20 кусков долларов вам просто не дадут работать по закону, только через проп-компании"
07.07.2016, 09:06
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,179
Поблагодарили 3,857 раз(а) / Репутация: 3842
Если ваша стратегия не работает, то вы сразу потеряете большие деньги, поэтому любой разумный человек тестит свою торговлю на небольших деньгах, а многие потом в тех компаниях и остаются. И это еще один фильтр в пользу офшоров.

А если взять мечту любого трейдера стать управляющим ПАММ счета и получить кучу инвесторов, то тут вообще вариантов кроме офшора нет. В регулируемых компаниях ПАММы невозможны в силу того, что каждый управ должен лицензию получать. В лучшем случае сигналы.

Сложно от офшоров уйти.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
07.07.2016, 09:24
Аватар для SergeiG
SergeiG SergeiG на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 26.06.2014 / Сообщений: 1,783
Поблагодарили 322 раз(а) / Репутация: 341
Если ваша стратегия не работает, то вы сразу потеряете большие деньги, поэтому любой разумный человек тестит свою торговлю на небольших деньгах, а многие потом в тех компаниях и остаются. И это еще один фильтр в пользу офшоров.

А если взять мечту любого трейдера стать управляющим ПАММ счета и получить кучу инвесторов, то тут вообще вариантов кроме офшора нет. В регулируемых компаниях ПАММы невозможны в силу того, что каждый управ должен лицензию получать. В лучшем случае сигналы.

Сложно от офшоров уйти.
Вот об этом я и говорю, что для начинающего трейдера, начинающего управляющего с небольшим капиталом до 10 К имхо таких большинство) крайне сложно уйти от форекс брокера, где хоть какието перспективые есть, хотя пытаются доказать обратное.
07.07.2016, 11:52
Аватар для Litvin
Litvin Litvin вне форума Заблокирован
Регистрация: 19.09.2013 / Сообщений: 395
Поблагодарили 235 раз(а) / Репутация: 233
Если ваша стратегия не работает, то вы сразу потеряете большие деньги, поэтому любой разумный человек тестит свою торговлю на небольших деньгах, а многие потом в тех компаниях и остаются. И это еще один фильтр в пользу офшоров.
Сейчас у многих регулируемых компаний мин.депозит небольшой,так что этот фильтр очень слабый и его спасает только наличие центовых счетов у оффшоров т.к некоторые стратегии только на центах нужно проверять.
А если взять мечту любого трейдера стать управляющим ПАММ счета и получить кучу инвесторов, то тут вообще вариантов кроме офшора нет. В регулируемых компаниях ПАММы невозможны в силу того, что каждый управ должен лицензию получать. В лучшем случае сигналы.
Не во всех регулируемых компаниях управ должен лицензию получать,FXOpen AU или FXFINPRO,да регулятор конечно не ахти,но хоть что-то,но в целом по ПАММам я согласен,в основном у регулируемых компаний МAM-cчета и главным преимущество оффшоров,таким именно существенным,является как раз наличие ПАММ-сервиса,сам в одно время повёлся на это и чуть не потерял депозит,не говоря уже о прибыли.
Сложно от офшоров уйти.
Уйти то не сложно,уйдя однажды и поработав в нормальной регулируемой компании навряд ли человек человек захочет вернутся оффшор.И процесс регистрации потом уже не будет казаться таким утомительным,это по началу в тягость может быть тем,которые привыкли регаться только в оффшорах.Один раз зарегистрируешься и при следующих регистрациях у других рег.брокеров уже будешь на автомате вводить все данные и в целом проще относится к этому процессу.
07.07.2016, 14:52
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,179
Поблагодарили 3,857 раз(а) / Репутация: 3842
Расскажу один момент.

GKFX, когда я там руководил, поначалу регил счета без каких-либо требований. Ввел имя, пароль, номер паспорта и ты клиент.
Затем глобальный бренд попросил ввести обязательное указание адреса. Заметьте, без какой-либо его проверки, просто написать адрес и все.
Добавили в форму регистрации счета поле с адресом.
Конверсия трафика упала что-то около на 37%.

Представляете, как падает конверсия, если надо утилити билл предоставить? Причем, далеко не все получаю коммунальные счета на свое имя. Понятно, что вместо него можно взять справку из банка, но за ней надо идти, и не все это знают и т.д. и т.п. Подтверждение адреса один самых значимых фильтров, к которому прибавляются: ожидание (счет за 10 минут не откроешь), маленький выбор способов платежей. Та же анкета, которая у регулируемых брокеров обычно занимает 3-4 листа, и фиг знает, что писать в графах доход и т.п.

В России это фильтрует 99% желающих поторговать. Я понимаю, что есть люди, которые эту процедуру проходят без проблем, но я говорю не об отдельных людях, а о массах. Россияне до открытия счетов в регулируемых компаниях еще не созрели. В Российских регулируемых, возможно, будет полегче, но фильтров хватает, и к вышеперечисленным фильтрам еще и налоги добавятся.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
08.07.2016, 16:32
Аватар для Litvin
Litvin Litvin вне форума Заблокирован
Регистрация: 19.09.2013 / Сообщений: 395
Поблагодарили 235 раз(а) / Репутация: 233
Есть доля правды в ваших словах.
Я так понимаю это вы приводите статистику большой давности?Cколько прошло с того времени,лет 5?Просто я уже слышал от вас это некоторое время назад.Я надеюсь,что сейчас народ стал всё-таки более грамотным и из-за такой ерунды они не отказываются от регистрации.
И опять же не факт,что трафик упал на 37% только из-за введения этих граф в поле для регистрации.
А с тем,что массово клиенты из СНГ продолжают торговать в оффшорах,как бы никто и не спорит.Если бы в РФ(и в других странах СНГ) уже давно регулировался форекс,именно регулировался,а не подобие регуляции с дебильными законами и требованиями к участникам рынка,то требования предъявляемые при регистрации в регулируемых компаниях были бы нормой для трейдеров и никто бы не впадал в ступор при требовании выписки из банка,счетов за ком.услуги и т.д.А так получается,что трейдеры привыкли к оффшору и лохотрону,конечно откуда же здесь взяться грамотности.В большинстве случаев оффшор=лохотрон,исключения конечно есть,но это единицы.

Последний раз редактировалось Litvin; 08.07.2016 в 16:43.
Magrs7 
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как увидеть реальные котировки Форекс FXWizard Практика трейдинга 8 07.08.2015 21:28
Реальные сервера FX-Брокеров ECN Regwall Обсуждение работы и условий брокеров 3 06.02.2011 17:43
Реальные деньги на демо shadvolf Temp, корзина, реклама 0 30.10.2010 06:44
реальные цели ,реальные Оферты Dobriy Архив инвестиционных предложений 7 27.02.2010 12:35


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO