Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
10.02.2012, 22:49
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Опять же фигня, как связано наличие в ДЦ ECN счета и выводом - вводом бабок, да никак.
Че писать то хрень.
О преимуществах мы писали - реально никаких нет, есть только геморой, особых преимуществ никаких нет, пока при пробе у меня были одни недостатки, очередной маркетинговый ход ДЦ.
Если кому нравится и славо богу, но не надо говорить новичкам, что ENC или NDD круче обычного счета МТ, особой крутизны нет. Про ММ вооще говорить не о чем, у одних он 2-5% от депо, другие входят всем депо с малым стопом и той же защитой депо в 5%
На самом деле все это дело вкуса
Вы сейчас сравниваете несравнимые вещи, счета ECN и "обычные МТ" счета. ECN это не тип счёта, это технология при которой второй стороной сделки является не компания, а другой участник системы. Никогда не поверю, что условия торговли например в нашей компании на счёте Стандарт лучше, чeм на счёте ECN.
Наличие реального выхода на площадки ECN подразумевает под собой счета у ЛП, в приличных ЛП счета начинаются от 1 миллиона, ЛП желательно иметь от 10 и больше. Думаю, что компании, которые могут себе это позволить не будут заниматся ерундой вроде ограничения прибыли и так далее. Более того, таким компаниям просто жизненно необходимы зарабатывающие трейдеры и желательно скальперы. Можно говорить много о предпочтениях и вкусах, но торговать прибыльно-долго без помех вы сможете только на такого рода счетах в любой приличной компании.
П.С. Новичкам советую торговать максимум на микро счетах, желательно без бонусов.
11.02.2012, 20:03
Аватар для Артуриан Дав
Артуриан Дав Артуриан Дав вне форума Активный участник
Регистрация: 04.11.2011 / Сообщений: 626
Поблагодарили 131 раз(а) / Репутация: 132
А что можете сказать об "САМПО" банке?
11.02.2012, 21:34
Аватар для DOPLER
DOPLER DOPLER на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 22.02.2009 / Сообщений: 269
Поблагодарили 306 раз(а) / Репутация: 310
Сообщение от: FXOpen Denis
Вы сейчас сравниваете несравнимые вещи, счета ECN и "обычные МТ" счета. ECN это не тип счёта, это технология при которой второй стороной сделки является не компания, а другой участник системы. Никогда не поверю, что условия торговли например в нашей компании на счёте Стандарт лучше, чeм на счёте ECN.
Наличие реального выхода на площадки ECN подразумевает под собой счета у ЛП, в приличных ЛП счета начинаются от 1 миллиона, ЛП желательно иметь от 10 и больше. Думаю, что компании, которые могут себе это позволить не будут заниматся ерундой вроде ограничения прибыли и так далее. Более того, таким компаниям просто жизненно необходимы зарабатывающие трейдеры и желательно скальперы. Можно говорить много о предпочтениях и вкусах, но торговать прибыльно-долго без помех вы сможете только на такого рода счетах в любой приличной компании.
П.С. Новичкам советую торговать максимум на микро счетах, желательно без бонусов.
Эт все теория, далекая от практики. Сейчас такие счета имеет кто хочет у нас, торговал и так и сяк, остановился на простом счете, по отработке практически одинаково, по затратам и возможностям (плечи, локи и т.д.) лучше.
11.02.2012, 23:06
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Эт все теория, далекая от практики. Сейчас такие счета имеет кто хочет у нас, торговал и так и сяк, остановился на простом счете, по отработке практически одинаково, по затратам и возможностям (плечи, локи и т.д.) лучше.
Значит вы просто не пробовали торговать у нас
Не буду спорить про другие компании, так как я пробовал далеко не все.
13.02.2012, 12:35
Аватар для Артуриан Дав
Артуриан Дав Артуриан Дав вне форума Активный участник
Регистрация: 04.11.2011 / Сообщений: 626
Поблагодарили 131 раз(а) / Репутация: 132
Сообщение от: Сергий Борийчук
Полностью разделяю Ваш взгляд.
Сегодня задавали вопрос по Фрешу. Я даже дал схвальный отзыв. Потом почитал их сайт. Связался с поддержкой. В понедельник расскажу.
Старт был в 20 тыс евро.
НУ давай рассказывай про фреш, что ты хотел рассказать то?
13.02.2012, 21:07
Аватар для DOPLER
DOPLER DOPLER на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 22.02.2009 / Сообщений: 269
Поблагодарили 306 раз(а) / Репутация: 310
Сообщение от: FXOpen Denis
Значит вы просто не пробовали торговать у нас
Не буду спорить про другие компании, так как я пробовал далеко не все.
У вас это где, отечественные ДЦ не предлагать....
13.02.2012, 21:41
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
У вас это где, отечественные ДЦ не предлагать....
На выбор оффшор либо лицензированая в Австралии компания.
14.02.2012, 21:09
Аватар для DOPLER
DOPLER DOPLER на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 22.02.2009 / Сообщений: 269
Поблагодарили 306 раз(а) / Репутация: 310
Сообщение от: FXOpen Denis
На выбор оффшор либо лицензированая в Австралии компания.
Не мне только лондонские с лондонской лицензией, либо швейцарские.
14.02.2012, 21:30
Аватар для FXFriend
FXFriend FXFriend вне форума Местный житель
Регистрация: 29.03.2011 / Сообщений: 460
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Очень интересный разговор закрутился. ) Во многом у нас просто догадки, что да как работает. Фактов мало. Но абсолютно можно согласится в следующем - главное, чтобы компания давала работать трейдеру и выводила профит.
Кстати, Сергий Борийчук, про фреш тоже хотел бы узнать, работаю с ними на реальном. Что вы там такое выяснили?
15.02.2012, 13:16
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Не мне только лондонские с лондонской лицензией, либо швейцарские.
Тогда вам LMAX. Они оперируют не только брокерскую сторону, но и биржу MTF, где исполняются все заказы.
15.02.2012, 14:39
Аватар для FXFriend
FXFriend FXFriend вне форума Местный житель
Регистрация: 29.03.2011 / Сообщений: 460
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Сообщение от: ScalperIntra
Тогда вам LMAX. Они оперируют не только брокерскую сторону, но и биржу MTF, где исполняются все заказы.
Можете разъяснить что такое MTF. Читал уже про него, но честно говоря не понял в чем отличие от того же ECN?]
15.02.2012, 14:42
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Можете разъяснить что такое MTF. Читал уже про него, но честно говоря не понял в чем отличие от того же ECN?]
MTF(Multilateral Trading Facility) - это розничная биржа, где все заказы выводятся на контрагента.

Различия между ECN и MTF брокерами:
  • брокеры типа MTF не используют альтернативных источников котировок (Reuters, Bloomberg), а предоставляют только цены и ликвидность, гарантированые маркер-мейкерами.
  • что брокеры MTF никогда не ставят против позиций клиентов, а просто сводят покупателей и продавцов, независимо от того, банк это или розничный клиент. Если трейдер "матчит" с другим трейдером - отлично, если с маркет-мейкером - замечательно, и сделка передаётся напрямую.
  • у контрагентов брокеров MTF есть обязательство выкупать трейды по указанной ими цене, в отличие от систем ECN, где контрагенты не обязаны исполнять трейды, и каждый трейд должен быть подтверждён контрагентом(маркет-мейкером или самим брокером).
  • в случае ECN, вышеуказанный пункт может быть результатом задержки исполнения, реквота или отменой ордера. В MTF такое не случается так как контрагент обязуется исполнить трейд
  • остальные преимущества - как у ECN
15.02.2012, 14:52
Аватар для FXFriend
FXFriend FXFriend вне форума Местный житель
Регистрация: 29.03.2011 / Сообщений: 460
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
Интересно. ECN вроде тоже как не торгуют против клиента и созданы для того, чтобы не было ре-квотирования или проскальзывания? Не знаю, особой разницы не вижу, имхо конечно, каждому свое.
15.02.2012, 14:54
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Сообщение от ScalperIntra;[*
в случае ECN, вышеуказанный пункт может быть результатом задержки исполнения, реквота или отменой ордера. В MTF такое не случается так как контрагент обязуется исполнить трейд
[/LIST]
В реальном ECN нет такого понятия как реквота, это придумка Маркет Мейкинга. могут быть несколько вариантов развития событий:
1) При настройке Фил-ор-Килл , если не хватает ликвидности по желаемой цене ордер отменится
2) При паршал исполнение будет заливатся частями по доступной ликвидке.

Кстати, в реальной ECN проскальзывание будет как против вас так и в вашу сторону.
15.02.2012, 14:56
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Судя по приведенному списку различий никаких.
15.02.2012, 14:57
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Интересно. ECN вроде тоже как не торгуют против клиента и созданы для того, чтобы не было ре-квотирования или проскальзывания? Не знаю, особой разницы не вижу, имхо конечно, каждому свое.
Именно так, в настоящей ECN ваш ордер матчится с участниками системы, это как клиенты самой компании так и ЛП (маркетМейкеры, банки и так далее), всё зависит от размера ECN.
15.02.2012, 15:34
Аватар для logix
logix logix вне форума Активный участник
Регистрация: 21.06.2009 / Сообщений: 4
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 2
Здравствуйте, господа!

Не могу определиться с выбором ДЦ из "TradeFort", "Exness", "NordFX", "Manors Group Broker" и "ForexTrend". На данный момент работаю с Forex4you, но суммы побольше им не доверю.

Есть ли у кого опыт работы с какой либо компанией из списка? Может знаете что... Спасибо!
15.02.2012, 15:52
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: FXOpen Denis
В реальном ECN нет такого понятия как реквота, это придумка Маркет Мейкинга. могут быть несколько вариантов развития событий:
1) При настройке Фил-ор-Килл , если не хватает ликвидности по желаемой цене ордер отменится
2) При паршал исполнение будет заливатся частями по доступной ликвидке.

Кстати, в реальной ECN проскальзывание будет как против вас так и в вашу сторону.
То, что вы описали не является реквотом.

Насколько я понимаю, есть один случай подлинного реквота в ECN: т.к. ECN пользуется услугами маркет-мейкеров, у маркет-мейкера может быть политика реквотов - ECN передаёт заказ маркет-мейкеру, а тот его отменяет, предлагая реквот. ECN может либо поискать другого ММ из имеющихся на данную цену, или выдать реквот.

Это, конечно, зависит от договоров между ECN брокером и ММ. Возможно, у брокера есть только "качественные" ММ, не дающие реквотов.

Ещё одна разница, которую я не упомянул - это как MTF и ECN работают.
Когда заказ попадает брокеру ECN, от ищет сторону, согласную принять такой заказ - будь то другой трейдер или ММ - что может занять какое-то время, и неопределённости.
В случае MTF, брокер просто передаёт заказ стороне, предложившей данную цену, поэтому исполнение всегда моментально.

Так же брокер типа MTF по закону обязан иметь только 1 книгу заказов, предоставляя всем участникам одинаковое исполнение.
15.02.2012, 16:59
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Сообщение от: ScalperIntra
То, что вы описали не является реквотом.

Насколько я понимаю, есть один случай подлинного реквота в ECN: т.к. ECN пользуется услугами маркет-мейкеров, у маркет-мейкера может быть политика реквотов - ECN передаёт заказ маркет-мейкеру, а тот его отменяет, предлагая реквот. ECN может либо поискать другого ММ из имеющихся на данную цену, или выдать реквот.

Это, конечно, зависит от договоров между ECN брокером и ММ. Возможно, у брокера есть только "качественные" ММ, не дающие реквотов.

Ещё одна разница, которую я не упомянул - это как MTF и ECN работают.
Когда заказ попадает брокеру ECN, от ищет сторону, согласную принять такой заказ - будь то другой трейдер или ММ - что может занять какое-то время, и неопределённости.
В случае MTF, брокер просто передаёт заказ стороне, предложившей данную цену, поэтому исполнение всегда моментально.

Так же брокер типа MTF по закону обязан иметь только 1 книгу заказов, предоставляя всем участникам одинаковое исполнение.
Вы неправильно понимаете. То, что я писал выше, это как раз и показывает, что нету реквотов, максимум, это реджект при Фил-ор-Килл исполнении. Далее, вы описываете модель STP, но не ECN, в STP ордера просто передаются на контрагента, определённого, поэтому может быть и реквота. Например у нас есть агрегатор к которому подключены различные ЛП, включая ММ. Идёт приказ с торгового терминала FXOpen, далее агрегатор выделяет наилучшее предложение из всех на данный момент заливает его , если не хватает ликвидки от этого ЛП, то часть переносится на другую цену. Боолее того, подтверждение приходит на терминал клиента FXOpen только после открытия на ЛП,так что никаких реквот. Всё это занимает секунды, миллисекунды, для этого, как я писал выше и нужен агрeгатор.
15.02.2012, 18:36
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: FXOpen Denis
Вы неправильно понимаете. То, что я писал выше, это как раз и показывает, что нету реквотов, максимум, это реджект при Фил-ор-Килл исполнении. Далее, вы описываете модель STP, но не ECN, в STP ордера просто передаются на контрагента, определённого, поэтому может быть и реквота. Например у нас есть агрегатор к которому подключены различные ЛП, включая ММ. Идёт приказ с торгового терминала FXOpen, далее агрегатор выделяет наилучшее предложение из всех на данный момент заливает его , если не хватает ликвидки от этого ЛП, то часть переносится на другую цену. Боолее того, подтверждение приходит на терминал клиента FXOpen только после открытия на ЛП,так что никаких реквот. Всё это занимает секунды, миллисекунды, для этого, как я писал выше и нужен агрeгатор.
Не поймите меня не правильно - я не обвиняю FXOpen в реквотах.

Я точно знаю что у ММ может быть политика реквотов - то есть если брокер передаёт выполнение ордера ММ, а тот даёт реквот - брокер должен что-то с этим делать. Далеко не все ММ делают реквоты, и возможно, большинство ECN имеют дело именно с безреквотными ММ.

Разница MTF от описанного Вами механизма - это что все трейды содержутся в одной книге заказов, и производиться центральный клиринг. MTF брокер, по сути, не говорит ЛП-1 - "купи 10", и ЛП-2 - "купи 5". Все заказы постувают напрямую в книгу заказов (order book), откуда производится клиринг.
В результате все заявки обрабатываются одинаково, и все клиенты стоят в одной очереди на определённую цену.

Для мелких розничных клиентов разницы особой нет, MTF это или ECN. Разница начинает чувтсвоваться, когда клиенты ставят крупные трейды.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбираем модераторов чата. Ваш голос? Юлия Вопросы, пожелания и предложения 139 11.10.2012 09:29
Выбор брокера... FXWizard Обсуждение работы и условий брокеров 0 10.08.2010 14:00
Как выбрать брокера? strategys Temp, корзина, реклама 0 11.09.2009 15:22


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO