Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
17.06.2015, 04:23
Аватар для gush
gush gush вне форума бродяга
Регистрация: 24.01.2011 / Сообщений: 2,521
Поблагодарили 5,293 раз(а) / Репутация: 5509
gush, а у вас остались какие нибудь доказательства что цена пошла в вашу сторону ? Ну или там скриншоты.
Дело в том, что наблюдая визуально-(на глаз) может показаться всё что угодно ( когда цена ходит потиково, или пункт вверх/пункт вниз ), и тем более если открываться на весь депозит, да ещё и на серебре ( в любой момент может закрыться по Stop Out ).

Давно это у вас было и на каком типе счёта ?
док-ва были представлены, вердикт - so, и хоть ты стреляй в этих "считарей альпанутых"... не по человечески это..
больше молока получит тот котенок, который больше всех пищит..
17.06.2015, 07:10
Аватар для БЫК
БЫК БЫК вне форума Активный участник
Регистрация: 28.05.2010 / Адрес: москва / Сообщений: 555
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 73
док-ва были представлены, вердикт - so, и хоть ты стреляй в этих "считарей альпанутых"... не по человечески это..
Не по человечески кричать тут как резаный, хотя в реальности поводов ноль. Всю ситуацию еще тогда довольно четко описали:

Цитата:
Вы вообще МТ4 открывали когда-нибудь? Торговать пробовали? У ВСЕХ ДЦ, в которых я работал расчет на открытие сделки идет без учета спреда - инициирующей маржи хватило по цене открытияя - и сделка улетела(кухня или ресторан не имеет значения кому там что ушло - здесь конкретные праивила открытия\закрытия разбираем). Не знаю спецом так сделано или мтсервер по друому не настроить. хз - но так у всех. Это хорошо проверяется в ДЦ со 100% SO, т.к. открывшись на 100% сразу же вылетаешь по SO за счет спреда. Я не отношусь хорошо к Альпым и сам давно ушел оттуда, НО в данном случае ошибка была на стороне gush , если все закрыли и открыли верно, т.к. я не считал, что там получалась, какая маржа нужна была и какой спред был и т.д. и т.п.
Понятно, что неприятно говорить о своем косяке, да еще и сознаваться через два года, но тут уж извините, без вариантов. Придется смириться.
17.06.2015, 07:38
Аватар для Kadet2002
Kadet2002 Kadet2002 вне форума Активный участник
Регистрация: 20.02.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 457
Поблагодарили 120 раз(а) / Репутация: 114
Так МЛЯТЬ!!!! Цена то в мою сторону двинулась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Уже кричу, а никто не слышит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но не смотря на это - средств на поддержание открытой позиции Вам не хватает. И сделка закрывается по SO.
17.06.2015, 07:39
Аватар для Kadet2002
Kadet2002 Kadet2002 вне форума Активный участник
Регистрация: 20.02.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 457
Поблагодарили 120 раз(а) / Репутация: 114
док-ва были представлены, вердикт - so, и хоть ты стреляй в этих "считарей альпанутых"... не по человечески это..
Сервер, который Вас исполняет - это набор математических алгоритмов, какая тут человечность ?
17.06.2015, 09:19
Аватар для Novikov
Novikov Novikov вне форума Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,143
Поблагодарили 2,672 раз(а) / Репутация: 2660
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Так МЛЯТЬ!!!! Цена то в мою сторону двинулась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Уже кричу, а никто не слышит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А как вы определили то, что цена в вашу сторону двинулась?

Если вы продали, то цена БИД могла стоять на месте или даже двинуться в вашу сторону, а вот цена АСК могла двинуться совершенно в противоположную сторону что привело бы к расширению спреда и следовательно к SO, и на графике это совершенно никак бы не отобразилось!

Чес слово, детский сад какой то развели
Не умеете пользоваться ММ, так хоть за словами и выражениями следите, вы же не на овощном рынке находитесь!
17.06.2015, 16:26
Аватар для gush
gush gush вне форума бродяга
Регистрация: 24.01.2011 / Сообщений: 2,521
Поблагодарили 5,293 раз(а) / Репутация: 5509
Сервер, который Вас исполняет - это набор математических алгоритмов, какая тут человечность ?
я вам позже докажу, что запас с учетом спреда остается и должен оставаться, например, в других дц..

по поводу детсада... ну если вы не в состоянии увидеть фактические, юридические и человеческие нормы, то это ваши взгляды.. деньги слились просто так, фактически отняты, "это есть не хорошо"...

ветка для обсуждений работы это брокера, дело было со мной, факт признан, вот так у них это работает и об этом должны узнать все интересующиеся люди, ничего личного....
больше молока получит тот котенок, который больше всех пищит..
17.06.2015, 16:36
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
ну если вы не в состоянии увидеть фактические, юридические и человеческие нормы, то это ваши взгляды.. деньги слились просто так, фактически отняты, "это есть не хорошо"...
gush, доказательств вы никаких не предоставили, пока одни только слова.
На каком типе счёта у вас это произошло ?
17.06.2015, 16:37
Аватар для gush
gush gush вне форума бродяга
Регистрация: 24.01.2011 / Сообщений: 2,521
Поблагодарили 5,293 раз(а) / Репутация: 5509
gush, доказательств вы никаких не предоставили, пока одни только слова.
На каком типе счёта у вас это произошло ?
док-ва были техникам предоставлены, они этого не отрицают..
больше молока получит тот котенок, который больше всех пищит..
17.06.2015, 16:39
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
док-ва были техникам предоставлены, они этого не отрицают..
Интересно было бы посмотреть.
17.06.2015, 16:42
Аватар для gush
gush gush вне форума бродяга
Регистрация: 24.01.2011 / Сообщений: 2,521
Поблагодарили 5,293 раз(а) / Репутация: 5509
gush, доказательств вы никаких не предоставили, пока одни только слова.
На каком типе счёта у вас это произошло ?
сделка была в бай.. 1 тик - в мою сторону двинул и все...


история тиков от техников:
Symbol Date Time Bid Ask
XAGUSD 27.12.2013 15:48:28 19.90000 19.96000
XAGUSD 27.12.2013 15:48:50 19.91000 19.96000
больше молока получит тот котенок, который больше всех пищит..

Последний раз редактировалось gush; 17.06.2015 в 16:49.
18.06.2015, 06:49
Аватар для Alpari_RU
Alpari_RU Alpari_RU на форуме Активный участник
Регистрация: 22.10.2009 / Адрес: Москва / Сообщений: 635
Поблагодарили 90 раз(а) / Репутация: 87
сделка была в бай.. 1 тик - в мою сторону двинул и все...
история тиков от техников:
Symbol Date Time Bid Ask
XAGUSD 27.12.2013 15:48:28 19.90000 19.96000
XAGUSD 27.12.2013 15:48:50 19.91000 19.96000
Нет, не в Вашу сторону, но по сути важно скорее то, что средств для поддержания позиции Вам не хватило.

Тики на момент открытия и закрытия позиции:

Symbol Date Time Bid Ask
XAGUSD 27.12.2013 15:45:30 19.90000 19.96000
XAGUSD 27.12.2013 15:45:49 19.91000 19.96000 - открытие
XAGUSD 27.12.2013 15:48:28 19.90000 19.96000 - закрытие
XAGUSD 27.12.2013 15:48:50 19.91000 19.96000

2013.12.27 15:46:50 '285674': order #56521082, buy 0.05 XAGUSD at 19.96000 - открытие позиции
2013.12.27 15:48:28 '285674': reach stopout ml -39.76%, equity: -129.17, margin: 324.91
2013.12.27 15:48:28 '285674': order #56521082 buy 0.05 'XAGUSD' closed at 19.90000 - закрытие позиции

Сервер проверяет только достаточность залоговых средств.
Т.е. чтобы позиция открылась Ваш показатель сводных средств должен быть больше или равен нуля. Что в Вашем случае и произошло.

MT не учитывает спред при проверке на открытие позиции.

Обращаем также Ваше внимание на то, что позиции на покупку открываются по цене ASK, закрытие же происходит по BID. На графике у Вас отображается только цена BID. Цену ASK Вы визуально не видите, если только не отобразите ее вручную в настройках графика.
18.06.2015, 08:41
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,025
Поблагодарили 3,813 раз(а) / Репутация: 3798
МТ работает так:

При открытии ваша позиция виртуально добавляется в список открытых позиций и по всем позициям в сумме пересчитывается залог. Причем, что важно, по текущей рыночной цене, а не по цене на момент отправки ордера или цене, указанной в ордере. Это во всех документах написано.

Ситуация, которую описывает клиент, в МТ невозможно (если только не учитывать сбой, которого, как я понимаю, не было). Если бы позиция открывалась при 19.90000, она бы не была открыта из-за нехватки средств. А при 19.91000 средств хватало, поэтому она открылась.

А на следующем тике приходит 19.90000 и МТ автоматически генерирует приказ на закрытие по стоп ауту.

Понятно, что обидная ситуация, но компании обычно к таким ситуациям не имеют отношения. Их воспроизводит бездушный математический алгоритм, заложенный в логику МТ, которая, в общем-то, достаточно подробно расписана.

И тут понятно, что при загрузке депозита в одном пункте от стоп аута такая ситуация рано или поздно случилась бы. И в другой компании тоже, потому что МТ у всех одинаковый. Если где-то не случается, значит там расклад при открытии чем-то отличается.

PS скажу сразу, что я в претензии не разбирался и сужу только по тем цифрам, что опубликованы в этой ветке. Если разбираться подробно, то надо смотреть тики, точное время исполнения по логам сервера и т.п.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
18.06.2015, 09:41
Аватар для forexiii
forexiii forexiii вне форума Активный участник
Регистрация: 20.04.2015 / Сообщений: 116
Поблагодарили 33 раз(а) / Репутация: 34

MT не учитывает спред при проверке на открытие позиции.
С этого и надо было начинать.
18.06.2015, 09:44
Аватар для forexiii
forexiii forexiii вне форума Активный участник
Регистрация: 20.04.2015 / Сообщений: 116
Поблагодарили 33 раз(а) / Репутация: 34
сделка была в бай.. 1 тик - в мою сторону двинул и все...


история тиков от техников:
Symbol Date Time Bid Ask
XAGUSD 27.12.2013 15:48:28 19.90000 19.96000
XAGUSD 27.12.2013 15:48:50 19.91000 19.96000
Все правильно вас закрыли. Учитывайте стоимость пункта и залог. Пересчет МТ делает когда приходит тик. Пришел тик он вам пересчитал и схлопнул так как денег не хватало. При открытии позы МТ спред не учитывает. Но спред он все равно никуда не делся и деньги сжирает. При приходе тика он спред и посчитал.

Последний раз редактировалось forexiii; 18.06.2015 в 09:48.
24.06.2015, 14:44
Аватар для Nomisrich
Nomisrich Nomisrich вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2015 / Сообщений: 70
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
сделка была в бай.. 1 тик - в мою сторону двинул и все...


история тиков от техников:
Symbol Date Time Bid Ask
XAGUSD 27.12.2013 15:48:28 19.90000 19.96000
XAGUSD 27.12.2013 15:48:50 19.91000 19.96000
Да конечно обидно получилось, но брокера вины тут абсолютно никакой)
С деньгами шутки плохи, надо быть внимательнее
25.06.2015, 04:05
Аватар для gush
gush gush вне форума бродяга
Регистрация: 24.01.2011 / Сообщений: 2,521
Поблагодарили 5,293 раз(а) / Репутация: 5509
Да конечно обидно получилось, но брокера вины тут абсолютно никакой)
С деньгами шутки плохи, надо быть внимательнее
..еще какая вина, деньги забрали без боя... и не вернули.. жулики..
больше молока получит тот котенок, который больше всех пищит..
25.06.2015, 06:19
Аватар для Nomisrich
Nomisrich Nomisrich вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2015 / Сообщений: 70
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
..еще какая вина, деньги забрали без боя... и не вернули.. жулики..
Ну а почему вам должны были вернуть деньги, которые вы самостоятельно слили?
Если бы за косяки трейдеров брокер расплачивался из собственного кармана - его надолго бы не хватило))
25.06.2015, 14:13
Аватар для gush
gush gush вне форума бродяга
Регистрация: 24.01.2011 / Сообщений: 2,521
Поблагодарили 5,293 раз(а) / Репутация: 5509
Ну а почему вам должны были вернуть деньги, которые вы самостоятельно слили?
Если бы за косяки трейдеров брокер расплачивался из собственного кармана - его надолго бы не хватило))
не раз обсуждалось, по серебру с тем балансом максимум отрывался 0.01, а тут 0.05 "жахнулось".. по евробаксу такой можно воткнуть, но не как не по серебру.. 1 тик по биду обсуждать? Где запас прочности? Я сказал, будет время, в другой конторке проведу эксперимент с тем же балансом и с теми же условиями.. позже...
создается впечатление что все "защитники" этой раскрученной г. конторы являются либо засланными, либо действующими работниками дц'шниками.. кого вы защищаете? Работников у которых зарплата это сливы клиентов? Задумайтесь...
больше молока получит тот котенок, который больше всех пищит..
25.06.2015, 14:34
Аватар для forexiii
forexiii forexiii вне форума Активный участник
Регистрация: 20.04.2015 / Сообщений: 116
Поблагодарили 33 раз(а) / Репутация: 34
не раз обсуждалось, по серебру с тем балансом максимум отрывался 0.01, а тут 0.05 "жахнулось".. по евробаксу такой можно воткнуть, но не как не по серебру.. 1 тик по биду обсуждать? Где запас прочности? Я сказал, будет время, в другой конторке проведу эксперимент с тем же балансом и с теми же условиями.. позже...
создается впечатление что все "защитники" этой раскрученной г. конторы являются либо засланными, либо действующими работниками дц'шниками.. кого вы защищаете? Работников у которых зарплата это сливы клиентов? Задумайтесь...
Ну что вы кипятитесь? Я лично не их защитник, мало того, я считаю что они такая же кухня по отьему денег у людей как и все остальные, причем технически высоко-интелекутальная кухня. Но в данном случае нужно смотреть правде в глаза. Тут вы сами где то, что то, не учли.
gush 
25.06.2015, 17:48
Аватар для gush
gush gush вне форума бродяга
Регистрация: 24.01.2011 / Сообщений: 2,521
Поблагодарили 5,293 раз(а) / Репутация: 5509
Ну что вы кипятитесь? Я лично не их защитник, мало того, я считаю что они такая же кухня по отьему денег у людей как и все остальные, причем технически высоко-интелекутальная кухня. Но в данном случае нужно смотреть правде в глаза. Тут вы сами где то, что то, не учли.
..без обид... я просто на принцип пошел, вот не правильно этО! И всЁ! Хоть стреляйте!!! Пусть больше, гораздо больше денег они потеряют на "возможных" новых клиентах, которым я с удовольствием тут рассказываю как в этой кухне бывает... ну ииии... "рисковые" клиенты к ним не пойдут! И денежку не принесут!!!!!!!!
больше молока получит тот котенок, который больше всех пищит..
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФРС: главный экономист DB Джо Лаворгна, сомневается что Бернанке скажет что-либо отличное от тезисов протокола FOMC от 22-23 июня. Но участники рынка внимательно отлеживают возможные сигналы второй волны кризиса. Алексей Новости, обзоры, рекомендации 0 21.07.2010 19:30
Брокерская компания Megatrade. кто что скажет? ban Обсуждение работы и условий брокеров 2 18.06.2010 03:47


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO