Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
05.11.2014, 13:06
Аватар для katyagard
katyagard katyagard на форуме Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
День добрый. Хочу узнать почему на сайте альфа-форекс указан один спред, а на самом деле другой (EUR/USD и GPB/USD-10,USD/CHF-20...)? На небольших скачках невозможно заработать, приходится поджидать сильные движения!
А слова с сайта "Значение спреда является плавающим, в таблице указан минимальный спред по инструменту. Среднее значение спреда, если отличается от минимального, указано в скобках. 1. Альфа-Форекс оставляет за собой право корректировать величину спредов в зависимости от рыночной ситуации (в периоды повышенной волатильности)." ни о чем не говорят?
06.11.2014, 06:08
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Альфа-Форекс вне форума Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,560
Поблагодарили 113 раз(а) / Репутация: 99
Да. Сделка уже исполнена, убыток банком уже получен, трейдер уже в профите, но на контрагента ордер еще не выведен.


То есть получается первые три секунды это ИЛИ фиктивная сделка, то есть никто ни у кого еще объем не купил, просто цифры в терминале и на счету поменялись, - ИЛИ объем куплен у брокера. Скорее первое, т.к. собственной ликвидности у АФ нет.

Поясню. Отправлен ордер на 100 лотов, уже финансовый результат появился, уже профит - но на самом деле ордер до контрагента не дошел, может у него и объема-то такого нет, ну допустим по золоту или малоликвидному инструменту.

А время идет, терминал показывает профит, а сделки все нет...

Получается, как ни крути, - три секунды - кухня кухней.

Правда это ничего не меняет, не нравится - не работай, но тем не менее...
Уважаемый nevvermind,

Ликвидность нашей компании предоставляет Альфа-Банк. И в течение первых секунд (обращаю Ваше внимание, что обычно это менее секунды), сделка действительно ожидает перекрытия у контрагента. Но так как цена изменяется, то финансовый результат по сделке появляется моментально.

При этом, если есть некие опасения, что контрагент не сможет подтвердить сделку, то ее переведут на ручной исполнение, и пока не будет получено подтверждения контрагента, сделка исполнена не будет.
06.11.2014, 06:10
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Альфа-Форекс вне форума Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,560
Поблагодарили 113 раз(а) / Репутация: 99
День добрый. Хочу узнать почему на сайте альфа-форекс указан один спред, а на самом деле другой (EUR/USD и GPB/USD-10,USD/CHF-20...)? На небольших скачках невозможно заработать, приходится поджидать сильные движения!
Уважаемый Sacred70
На сайте в графе спецификация контрактов, внизу значится, что указанны минимальные спреды, а в скобках - средние значения. И при этом, в зависимости от рыночной ситуации величина спредов может изменяться
06.11.2014, 07:23
Аватар для sagamore
sagamore sagamore вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.07.2013 / Сообщений: 294
Поблагодарили 413 раз(а) / Репутация: 414
Альфа-Форекс, зачем вам в терминале уровни TP и SL, если они могут "пропасть" совершенно безнаказанно и вы не несете за это никакой ответственности? Может есть смысл упростить и оставить просто 1 кнопку "отдать денег"? Не забудьте пожалуйста в ветке с претензией отметиться Претензия к Альфа-Форекс
06.11.2014, 13:21
Аватар для katyagard
katyagard katyagard на форуме Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
Альфа-Форекс, зачем вам в терминале уровни TP и SL, если они могут "пропасть" совершенно безнаказанно и вы не несете за это никакой ответственности? Может есть смысл упростить и оставить просто 1 кнопку "отдать денег"? Не забудьте пожалуйста в ветке с претензией отметиться Претензия к Альфа-Форекс
Просто взяли и исчезли?
06.11.2014, 14:01
Аватар для sagamore
sagamore sagamore вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.07.2013 / Сообщений: 294
Поблагодарили 413 раз(а) / Репутация: 414
Просто взяли и исчезли?
Вкратце, да. Открывал - были, закрывал в минусе - не было. Закрыть в плюс АФ не дал. Не шибко много вариантов для успешной торговли при таком подходе.
07.11.2014, 09:33
Аватар для katyagard
katyagard katyagard на форуме Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
Вкратце, да. Открывал - были, закрывал в минусе - не было. Закрыть в плюс АФ не дал. Не шибко много вариантов для успешной торговли при таком подходе.
Ну если не было шпили и такое произошло, то нужно подавать претензию
07.11.2014, 11:24
Аватар для sagamore
sagamore sagamore вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.07.2013 / Сообщений: 294
Поблагодарили 413 раз(а) / Репутация: 414
Ну если не было шпили и такое произошло, то нужно подавать претензию
Там не новости были. Обычный интрадей. В претензии отказали. Можете посмотреть в блэклисте их ответ.
07.11.2014, 12:39
Аватар для katyagard
katyagard katyagard на форуме Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
Там не новости были. Обычный интрадей. В претензии отказали. Можете посмотреть в блэклисте их ответ.
Да посмотрела. Получается как раз была шпиля. Тогда вы в посте своем пишете не так как было. Всегда после исполнения по не рыночной котировке восстанавливается первоначальная сделка, и сл и тп не восстанавливаются
07.11.2014, 13:20
Аватар для sagamore
sagamore sagamore вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.07.2013 / Сообщений: 294
Поблагодарили 413 раз(а) / Репутация: 414
Всегда после исполнения по не рыночной котировке восстанавливается первоначальная сделка, и сл и тп не восстанавливаются
Мы с вами по-моему о разных вещах говорим.
Всегда после технического сбоя по вине брокера, честная компания компенсирует трейдеру убытки, полученные в результате этого сбоя.
В противном случае у всех графики только из шпилей и состояли бы.

АФ просто отменил мне сделку эту пока она была в плюсе, а как только цена ушла за уровень SL, через пару часов, переоткрыл ее задним числом. Какие тут могут быть вопросы. А если бы цена ушла на пару фигур за это время?

Давайте еще обсудим, какой контрагент закрыл эту сделку по нерыночной котировке ))
08.11.2014, 15:10
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Альфа-Форекс вне форума Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,560
Поблагодарили 113 раз(а) / Репутация: 99
Да. Сделка уже исполнена, убыток банком уже получен, трейдер уже в профите, но на контрагента ордер еще не выведен.


То есть получается первые три секунды это ИЛИ фиктивная сделка, то есть никто ни у кого еще объем не купил, просто цифры в терминале и на счету поменялись, - ИЛИ объем куплен у брокера. Скорее первое, т.к. собственной ликвидности у АФ нет.

Поясню. Отправлен ордер на 100 лотов, уже финансовый результат появился, уже профит - но на самом деле ордер до контрагента не дошел, может у него и объема-то такого нет, ну допустим по золоту или малоликвидному инструменту.

А время идет, терминал показывает профит, а сделки все нет...

Получается, как ни крути, - три секунды - кухня кухней.

Правда это ничего не меняет, не нравится - не работай, но тем не менее...
Уважаемый nevvermind,

Ликвидность нашей компании предоставляет Альфа-Банк. И в течение первых секунд (обращаю Ваше внимание, что обычно это менее секунды), сделка действительно ожидает перекрытия у контрагента. Но так как цена изменяется, то финансовый результат по сделке появляется моментально.

При этом, если есть некие опасения, что контрагент не сможет подтвердить сделку, то ее переведут на ручной исполнение, и пока не будет получено подтверждения контрагента, сделка исполнена не будет.
08.11.2014, 15:18
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Альфа-Форекс вне форума Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,560
Поблагодарили 113 раз(а) / Репутация: 99
Плюсы были, да и сейчас есть. Я там чуток заработал в свое время. Вывел больше чем завел. После чего мне исполнение даже не испортили, правда на новостях перестали пускать. Деньги все за день выводили в Альфабанк без комиссии. А с банком отношения хорошие. Да и мт5 нравился очень - там шрифт крупнее =) Вот и работал. Сделку еще однажды вернули отмененную с профитом около 5к долларов.

Сейчас естественно там не останусь. Не спать ночью от мысли что стоп пропадет из за сбоя - это перебор.
Уважаемый sagamore
На данный момент нет технической возможности автоматически восстанавливать уровни, установленные как StopLoss и TakeProfit. Но наши специалисты работают над тем, чтобы в самое ближайшее время эти параметры автоматически устанавливались при восстановлении сделки.
08.11.2014, 17:38
Аватар для sagamore
sagamore sagamore вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.07.2013 / Сообщений: 294
Поблагодарили 413 раз(а) / Репутация: 414
Сообщение от: Альфа-Форекс
Уважаемый sagamore
На данный момент нет технической возможности автоматически восстанавливать уровни, установленные как StopLoss и TakeProfit. Но наши специалисты работают над тем, чтобы в самое ближайшее время эти параметры автоматически устанавливались при восстановлении сделки.
Вот поэтому ни один адекватный трейдер у вас торговать не будет. Зачем ему такой риск на себя брать, если в рыночных конторах его нет. Да что вас с рыночными сравнивать, даже в крупных кухнях других нет такой практики.
Главное всех в известность поставить до того как это может случиться, а не после.

А по поводу моей претензии давайте продолжим, почему я должен из своего кармана ваши сбои оплачивать? Почему по шпиле сделка вообще закрылась? Кто был контрагентом по ней?
09.11.2014, 07:43
Аватар для katyagard
katyagard katyagard на форуме Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
Мы с вами по-моему о разных вещах говорим.
Всегда после технического сбоя по вине брокера, честная компания компенсирует трейдеру убытки, полученные в результате этого сбоя.
В противном случае у всех графики только из шпилей и состояли бы.

АФ просто отменил мне сделку эту пока она была в плюсе, а как только цена ушла за уровень SL, через пару часов, переоткрыл ее задним числом. Какие тут могут быть вопросы. А если бы цена ушла на пару фигур за это время?

Давайте еще обсудим, какой контрагент закрыл эту сделку по нерыночной котировке ))
Зачем вы тогда соглашались с регламентом, или вы не в курсе про нерыночные котировки на форексе? Значит нужно торговать на форексе, где в регламенте прописано отсутствие не рыночных котировок и будет счастье, но правда и в таких регламентах есть интересные пункты)))
При шпилях отменяются все сделки и прибыльные и убыточные, а если у клиента закрыта убыточная сделка, то по вашей логике, он должен убыток компании компенсировать?
09.11.2014, 07:45
Аватар для katyagard
katyagard katyagard на форуме Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
Вот поэтому ни один адекватный трейдер у вас торговать не будет. Зачем ему такой риск на себя брать, если в рыночных конторах его нет. Да что вас с рыночными сравнивать, даже в крупных кухнях других нет такой практики.
Главное всех в известность поставить до того как это может случиться, а не после.

А по поводу моей претензии давайте продолжим, почему я должен из своего кармана ваши сбои оплачивать? Почему по шпиле сделка вообще закрылась? Кто был контрагентом по ней?
Простите не удержалась. В крупных кухнях нет практики отмены сделок по шпилям? Я правильно поняла?
09.11.2014, 18:34
Аватар для sagamore
sagamore sagamore вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.07.2013 / Сообщений: 294
Поблагодарили 413 раз(а) / Репутация: 414
Зачем вы тогда соглашались с регламентом, или вы не в курсе про нерыночные котировки на форексе? Значит нужно торговать на форексе, где в регламенте прописано отсутствие не рыночных котировок и будет счастье, но правда и в таких регламентах есть интересные пункты)))
При шпилях отменяются все сделки и прибыльные и убыточные, а если у клиента закрыта убыточная сделка, то по вашей логике, он должен убыток компании компенсировать?
Катя, вы столько лет на форуме. Зачем глупые вопросы задавать? Мы же обсуждаем счет с рыночным исполнением, как заявляет брокер. Все сделки уходят на контрагентов.
ЛП никогда не исполнит сделку по цене которой нет. Разве вы этого не знаете? А если вдруг исполнил и отменил потом, пусть АФ предоставит доказательства.
В противном случае это внутренний сбой АФ, за который он несет полную ответственность.
При шпилях рыночный брокер не имеет права ничего ни открыть, ни закрыть, ни отменить без согласие контрагента.

Простите не удержалась. В крупных кухнях нет практики отмены сделок по шпилям? Я правильно поняла?
Нет практики отмены SL и TP.

Катя, я так понимаю вы торгуете сами? Если вам пока вы спите из за сбоя сделку закроют и переоткроют ее без SL , а после этого тихо неспешно цена сходит на пару фигур против вас, у вас не будет пртетензий к брокеру в этой ситуации? )) Я лично ни одного цента ни одному брокеру просто так не подарю. Я плачу им спред и комиссии за их услуги посредничества.
10.11.2014, 08:46
Аватар для katyagard
katyagard katyagard на форуме Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
Катя, вы столько лет на форуме. Зачем глупые вопросы задавать? Мы же обсуждаем счет с рыночным исполнением, как заявляет брокер. Все сделки уходят на контрагентов.
ЛП никогда не исполнит сделку по цене которой нет. Разве вы этого не знаете? А если вдруг исполнил и отменил потом, пусть АФ предоставит доказательства.
В противном случае это внутренний сбой АФ, за который он несет полную ответственность.
При шпилях рыночный брокер не имеет права ничего ни открыть, ни закрыть, ни отменить без согласие контрагента.


Нет практики отмены SL и TP.

Катя, я так понимаю вы торгуете сами? Если вам пока вы спите из за сбоя сделку закроют и переоткроют ее без SL , а после этого тихо неспешно цена сходит на пару фигур против вас, у вас не будет пртетензий к брокеру в этой ситуации? )) Я лично ни одного цента ни одному брокеру просто так не подарю. Я плачу им спред и комиссии за их услуги посредничества.
На форуме долго, торгую сама. А теперь ответьте на мой вопрос. Если по шпиле брокер списал убыток трейдера, трейдер убыток должен компенсировать? (это лишь просто следствие из ваших слов)
Что касается самих шпиль.
В регламентах брокеров указаны слова про нерыночные котировки, и что сделки могут быть по ним закрыты, зачем соглашаетесь с такими регламентами тогда?
И что касается мега рыночных компаний, с исполнением типа ecn, вот комменты одного известно деятеля такой компании: "За всю историю работы **** бывали нерыночные котировки. И ордера по ним открывались, но, как правило, открывались не по цене шпили, а по нормальной рыночной цене.
Нерыночная котировки это либо мгновенное отсутствие ликвидности, вытекающее в сильно расширенный спред, что и дает котировку далеко от текущей рыночной цены, либо технический сбой (где есть компьютер, там могут быть и сбои). "
Выводы: нерыночные котировки - это данность форекса, ну вот так случется. Конечно что СЛ и ТП не восстанавливается в альфе - печально, надеюсь они скоро сделают такую возможность.

Последний раз редактировалось katyagard; 10.11.2014 в 08:49.
10.11.2014, 09:40
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
На форуме долго, торгую сама. А теперь ответьте на мой вопрос. Если по шпиле брокер списал убыток трейдера, трейдер убыток должен компенсировать? (это лишь просто следствие из ваших слов)
Что касается самих шпиль.
В регламентах брокеров указаны слова про нерыночные котировки, и что сделки могут быть по ним закрыты, зачем соглашаетесь с такими регламентами тогда?
И что касается мега рыночных компаний, с исполнением типа ecn, вот комменты одного известно деятеля такой компании: "За всю историю работы **** бывали нерыночные котировки. И ордера по ним открывались, но, как правило, открывались не по цене шпили, а по нормальной рыночной цене.
Нерыночная котировки это либо мгновенное отсутствие ликвидности, вытекающее в сильно расширенный спред, что и дает котировку далеко от текущей рыночной цены, либо технический сбой (где есть компьютер, там могут быть и сбои).
"
Выводы: нерыночные котировки - это данность форекса, ну вот так случется. Конечно что СЛ и ТП не восстанавливается в альфе - печально, надеюсь они скоро сделают такую возможность.

Вы хоть понимаете смысл цитаты кот. привели?

Там сказано, что исполнение по цене нерыночного ценового выброса на рыночном типе счета невозможно.

Хотя работнику кухонь (вам) выгодно вывернуть наизнанку.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 10.11.2014 в 09:42.
10.11.2014, 12:38
Аватар для sagamore
sagamore sagamore вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.07.2013 / Сообщений: 294
Поблагодарили 413 раз(а) / Репутация: 414
Если по шпиле брокер списал убыток трейдера, трейдер убыток должен компенсировать? (это лишь просто следствие из ваших слов)
Если списал брокер, а не контрагент, то брокер - кухня
Если контрагент потребовал отмены сделки, брокер, как гарант этой сделки, может ему отказать или согласиться.
Если рыночный брокер потребует от меня компенсанции в пользу накосячевшего контрагента и предоставит пруф, я от такого брокера скорее всего уйду.

В регламентах брокеров указаны слова про нерыночные котировки, и что сделки могут быть по ним закрыты, зачем соглашаетесь с такими регламентами тогда?
Я деньги зарабатываю на рынке, а не регламенты толкую. Регламенты у всех не в пользу трейдера, просто одни работают честно, а другие - нет. Я работаю там где дают зарабатывать вне зависимости от того какой у них регламент.

Катя, вы понимаете что такое нерыночная котировка и как по ней сделка исполняется?
И вы не ответили, у вас претензии будут к брокеру, если он стоп вам потеряет из-за сбоев?
10.11.2014, 12:56
Аватар для katyagard
katyagard katyagard на форуме Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
Сообщение от: officialboob
Вы хоть понимаете смысл цитаты кот. привели?

Там сказано, что исполнение по цене нерыночного ценового выброса на рыночном типе счета невозможно.

Хотя работнику кухонь (вам) выгодно вывернуть наизнанку.
Вы вообще читали фразу? Выделю жирным как вы все любите: "За всю историю работы **** бывали нерыночные котировки. И ордера по ним открывались, но, как правило, открывались не по цене шпили, а по нормальной рыночной цене.
Нерыночная котировки это либо мгновенное отсутствие ликвидности, вытекающее в сильно расширенный спред, что и дает котировку далеко от текущей рыночной цены, либо технический сбой (где есть компьютер, там могут быть и сбои). "
Если бы было написано что ордера по ним не открывались - да. А тут написано как правило, что в русском языке значит - не всегда, а значит по нерыночной цене открывались. Видимо вы тут выворачиваете наизнанку, написала же русским по белому, прямой цитатой уважаемого человека... Какая вам от этого выгода...

Последний раз редактировалось katyagard; 10.11.2014 в 13:05.
Ответить

Метки
альфа банк, альфа форекс, форекс в россии, форекс налоги


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO