Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
30.08.2014, 10:17
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Профитмастер
Торговал в Саксобанке, Дойчебанке, на чикагской бирже CME, Дюкаскопи, а так же в десятках различных МТшных дц на просторах СНГ и за его пределами. А с чем связан интерес?
Вы говорили об отсутствии ликвидности на новостях, а на той же СМЕ в это время проходят импульсные свечи с мах объемом дня, иногда и недели - это явно не отсутствие ликвидности...
Fierce 
30.08.2014, 10:23
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Все так, хотя есть нюансы. Торговля на новостях - НЕ безрисковый профит, поскольку на том же нонфарме нет никаких гарантий что отложник не слизнет шпилькой, что не проскользит в конец ДАЖЕ у идеального брокера и т.п. И стопаут.
Если бы не было раздвижек спреда и проскальзываний, как этого желают некоторые, то был бы почти безрисковым.

Здесь настоящая ликвидность может быть только от стоплоссов, тейкпрофитов чьих-то и подобного. По рынку никто не заходит против движения. И если здесь провайдер даст купить -это 100 % его убыток.
Это правильно. Только по моему - ликвидность обеспечивают лишь лимитные ордера, а не стопы.

Из этого вывод - исполнение в верхней части свечи, особенно на самом конце - больше смахивает на некачественного провайдера/брокера, чем на нормальный рыночный механизм.
Любое движение цены, в том числе и новостное - есть ни что иное, как изменение спроса и предложения на актив. Если есть дисбалланс - цена движется, когда ситуация уравновешивается - цена останавливается, когда начинается дисбалланс уже в обратную сторону - начинается откат. Не корректно рассуждать по поводу верхней-не верхней части свечи в качестве мерила качественного - некачественного провайдера. Бывают гэпы на рынке, особенно на золоте, цена одним тиком перелетает на сотню пунктов в конец свечи и рассуждать тут о рыночности не приходится, но бывает быстрое, но плавное движение, которое говорит как раз о том, что сделки происходят. В этом случае повышенное проскальзывание действительно является причиной злоупотреблений брокера или ЛП, либо же нехваткой ликвидности у конкретного поставщика.
Viam supervadet vadens
30.08.2014, 10:31
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Очень в этом сомневаюсь (выделенное жирным), судя по тому что вы говорите.
Счет в дойче:
User ID: DBD1557430001
Счет на СМЕ:
через AMP Global Clearing Account: 81302

Но это так... к слову. На самом деле мне до ваших сомнений как то пофиг.

хм. Откуда это ликвидности на новостях больше? Когда все хотят войти в направлении движения. Откуда встречная ликвидность?
У человека вавка в голове, а зеленку пить не хочет... Что же делать? Вот и пишет ересь

Вы говорили об отсутствии ликвидности на новостях, а на той же СМЕ в это время проходят импульсные свечи с мах объемом дня, иногда и недели - это явно не отсутствие ликвидности...
Мы записывали специально видео со стаканом во время новостей. Вы не представляете, с какой скоростью и до каких пределов стакан пустеет. Правда после выхода довольно быстро заливается снова. Но ликвидность на ЦМЕ не двигает рынок форекс. Так что не стоит на неё ориентироваться как на индикатор
Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Профитмастер; 30.08.2014 в 10:36.
30.08.2014, 10:36
Аватар для nevvermind
nevvermind nevvermind вне форума Активный участник
Регистрация: 14.11.2013 / Сообщений: 228
Поблагодарили 101 раз(а) / Репутация: 102
Сообщение от: Профитмастер
Если бы не было раздвижек спреда и проскальзываний, как этого желают некоторые, то был бы почти безрисковым.
Ну да, форекс вообще был бы малорискованным , если бы цена шла ровно по тренду и без разворотов и откатов, в строгом с соответствии с нашими ордерами

Я к тому что проскальзывание (в минимальном его понимании) - совершенно естественно, а равно и раздвижка спреда в связи с уменьшением ликвидности
30.08.2014, 10:40
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
В том то и оно, что ликвидности становится больше.

А некоторые представители STP компаний утверждают обратное, якобы именно из-за новостей ликвидность исчезает из стакана, поэтому такие огромные проскальзывания.
На быстрых движениях, когда цена делает импульс на одном тике, скользить конечно может. Другой вопрос - откуда в ДЦ проскальзывания, когда за секунду проходят сотни тиков. Но тут по всей видимости сама специфика работы с ЛП имеет роль.
Цитата:
Да ещё умудряются давать людям глупые советы, что на новостях лучше не торговать, когда как на любом рынке люди только и делают что торгуют именно на новостях (при появлении огромной ликвидности).
Действительно - профи торгуют движения, а не их отсутствие . Но на пробой открываются обычно стоп-лимитами, чтобы ограничивать риск проскальзывания.
Fierce 
30.08.2014, 10:40
Аватар для nevvermind
nevvermind nevvermind вне форума Активный участник
Регистрация: 14.11.2013 / Сообщений: 228
Поблагодарили 101 раз(а) / Репутация: 102
Вы говорили об отсутствии ликвидности на новостях, а на той же СМЕ в это время проходят импульсные свечи с мах объемом дня, иногда и недели - это явно не отсутствие ликвидности...
так ее разбирают всю, вот и отсутствие. В час пик автобусов вроде больше, а не сядешь.
30.08.2014, 10:51
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
так ее разбирают всю, вот и отсутствие. В час пик автобусов вроде больше, а не сядешь.
Если импульс идет на одном тике, тогда да, но если цена после импульса делает остановку значит в этот момент спрос равен предложению. Но это в ECN или на бирже так. На ритейле все по-другому...
Fierce 
30.08.2014, 10:55
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Профитмастер
Стоп лимит исполняется на спокойном движении. На мощном новостном рывке его не зальют.
В ордере можно выставит допустимое проскальзывание, а если оно будет превышено, тогда да - ордер не зальют.
Fierce 
30.08.2014, 11:13
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Уже выкладывал эту картинку - все покупали, и при этом НИКТО им не продавал)):

Последний раз редактировалось Юлия; 31.08.2014 в 08:29.
Fierce 
30.08.2014, 11:16
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
В ордере можно выставит допустимое проскальзывание, а если оно будет превышено, тогда да - ордер не зальют.
Суть стоп лимита кроется в названии. Это ордер, состоящий из двух частей: сперва цена активирует стоп, который в свою очередь активирует лимит. Чтобы залился лимит, нужно чтобы цена какое то время стояла на месте и залила необходимый объём, либо нужен небольшой откат, тогда лимит будет залит. Если цена на новостях летит направленно и с огромной скоростью, то хрена лысого вам кто то что то зальёт.

Если бы стоп лимиты давали бы нормальные входы, ни один идиот не пользовался бы стопами.

Уже выкладывал эту картинку - все покупали, и при этом НИКТО им не продавал)):
У вас в настройках графика указаны не покупки и продажи, а, судя по всему, результирущая. Вот и получается ерунда, что на всем протяжении графика ни одной продажи. Так не бывает.
Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Юлия; 31.08.2014 в 08:29.
30.08.2014, 11:25
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Профитмастер
Суть стоп лимита кроется в названии. Это ордер, состоящий из двух частей: сперва цена активирует стоп, который в свою очередь активирует лимит. Чтобы залился лимит, нужно чтобы цена какое то время стояла на месте и залила необходимый объём, либо нужен небольшой откат, тогда лимит будет залит. Если цена на новостях летит направленно и с огромной скоростью, то хрена лысого вам кто то что то зальёт.

Установи уровень проскальзывания у стоп-лимита, тогда с момента активации ордера до уровня проскальзывания (в этом промежутке цены) тебе зальют весь объём.
30.08.2014, 11:27
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Профитмастер
Суть стоп лимита кроется в названии. Это ордер, состоящий из двух частей: сперва цена активирует стоп, который в свою очередь активирует лимит. Чтобы залился лимит, нужно чтобы цена какое то время стояла на месте и залила необходимый объём, либо нужен небольшой откат, тогда лимит будет залит. Если цена на новостях летит направленно и с огромной скоростью, то хрена лысого вам кто то что то зальёт.
С помощью стоп-лимита можно зайти в начале имульса или не зайти вообще, ибо исполнение на пике импульса вряд ли кому-то интересно.
Цитата:
У вас в настройках графика указаны не покупки и продажи, а, судя по всему, результирущая. Вот и получается ерунда, что на всем протяжении графика ни одной продажи. Так не бывает.
Естественно на графике проторгованный объем, а как он может отличаться от покупок или продаж я чес.говоря не знаю .

ПыСы: по поводу отсутствия продавцов была шутка - если нет противоположной стороны на рынке объем будет равен нулю и цена даже на пипс не двинется...

Последний раз редактировалось Linstep; 30.08.2014 в 11:30.
30.08.2014, 11:39
Аватар для nevvermind
nevvermind nevvermind вне форума Активный участник
Регистрация: 14.11.2013 / Сообщений: 228
Поблагодарили 101 раз(а) / Репутация: 102
Уже выкладывал эту картинку - все покупали, и при этом НИКТО им не продавал)):
ничего не понял) движение вверх, кто успел - купил. Разобрали всю ликвидность. Купили у кого смогли, у провайдеров например. И что?
30.08.2014, 11:42
Аватар для nevvermind
nevvermind nevvermind вне форума Активный участник
Регистрация: 14.11.2013 / Сообщений: 228
Поблагодарили 101 раз(а) / Репутация: 102
Сообщение от: Профитмастер
Суть стоп лимита кроется в названии. Это ордер, состоящий из двух частей: сперва цена активирует стоп, который в свою очередь активирует лимит. Чтобы залился лимит, нужно чтобы цена какое то время стояла на месте и залила необходимый объём, либо нужен небольшой откат, тогда лимит будет залит. Если цена на новостях летит направленно и с огромной скоростью, то хрена лысого вам кто то что то зальёт.

Если бы стоп лимиты давали бы нормальные входы, ни один идиот не пользовался бы стопами.

У вас в настройках графика указаны не покупки и продажи, а, судя по всему, результирущая. Вот и получается ерунда, что на всем протяжении графика ни одной продажи. Так не бывает.
не знаю, обычный график объемов. ничего особенного

Последний раз редактировалось Юлия; 31.08.2014 в 08:30.
30.08.2014, 12:03
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
ничего не понял) движение вверх, кто успел - купил. Разобрали всю ликвидность. Купили у кого смогли, у провайдеров например. И что?
Вы, или кто-то другой здесь говорил о том, что если идет движение вверх, то типа того все открываются на покупку ибо дураков продавать нет. Вот я и спрашиваю - откуда тогда огромный объем в бычьем импульсе, на скрине который я выложил? А ответ прост: крупные операторы покупают/продают либо во флете, либо в противоход движения. И если посмотреть на истории, что было после ситуации которую я выложил, то станет понятно почему кто-то продавал, когда "все" покупали .
Fierce 
30.08.2014, 12:09
Аватар для nevvermind
nevvermind nevvermind вне форума Активный участник
Регистрация: 14.11.2013 / Сообщений: 228
Поблагодарили 101 раз(а) / Репутация: 102
Вы, или кто-то другой здесь говорил о том, что если идет движение вверх, то типа того все открываются на покупку ибо дураков продавать нет. Вот я и спрашиваю - откуда тогда огромный объем в бычьем импульсе, на скрине который я выложил? А ответ прост: крупные операторы покупают/продают либо во флете, либо в противоход движения. И если посмотреть на истории, что было после ситуации которую я выложил, то станет понятно почему кто-то продавал, когда "все" покупали .
Продавали в данном примере провайдеры ликвидности, и наверняка были не в восторге, особенно если говорить о начале и середине свечи. Весь этот "огромный" объем честно оплатили провайдеры. (ну может небольшую часть вы с Фирсом и вам подобные.
30.08.2014, 12:20
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Продавали в данном примере провайдеры ликвидности, и наверняка были не в восторге
На скрине фьючерс, а на бирже нет "провайдеров ликвидности", тогда кто продавал ?
30.08.2014, 12:27
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
на бирже нет "провайдеров ликвидности"
Кто вам сказал такую глупость???
Viam supervadet vadens
30.08.2014, 12:30
Регистрация: 16.10.2011 / Адрес: Новосибирск / Сообщений: 1,054
Поблагодарили 3,192 раз(а) / Репутация: 3197
На скрине фьючерс, а на бирже нет "провайдеров ликвидности", тогда кто продавал ?
продавал как всегда кукл.. продал и опустил
30.08.2014, 12:33
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Профитмастер
Кто вам сказал такую глупость???
Ни разу не встречал этого понятия применительно к биржевой торговле.
Может быть выложите ссылку на список провайдеров ликвидности СМЕ ?
Fierce 
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO