Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
22.09.2014, 13:17
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Если конвертация есть, то лишь потому, что она не приносит кухне пока больших убытков.
Если конвертация на стороне банка, то она приносит "кухне" прибыль, о чем я уже говорил.
Цитата:
Помните как одно время ночные скальперы по кроссам стали зарабатывать. Прошло немного времени и ночные спреды по всем компаниям на кроссах увеличились и халява кончилась. Потому что чудес не бывает. У кухни ваша прибыль = их убытку, и все упирается в размер и стабильность. Потому что чудес не бывает.
Это на cfd так . При маржинальной торговле активом тоже может быть, но при автоматическом выводе перекосов на рынок маловероятно.
Цитата:
В лучшем случае она начнет вас хеджировать и торговые условия изменятся. Если система была к ним критична, то она сломается. В худшем вас просто выгонят или начнут гнобить (порой очень тонко и незаметно). Потому что чудес не бывает. Терпение любой компании небезгранично.
Stp-схема присутствует у любого крупного ММ. Если клиент торгует большими объемами и приходиться выводить каждую его сделку, то в принципе возможно, что он станет невыгоден для ММ и его попросят закрыть счет .
22.09.2014, 15:56
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Я не знаю как выглядят -100 евро ; и доллары, евро, новозеландцы и т.д. находятся на разных счетах.

Каких счетах?
Реальный обмен. Должны быть счета во всех торгуемых валютах.

Если продаются евро, которых нет, образуется отрицательный баланс (кредит), который покрыт положительным балансом в другой валюте (покупаемой).
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
22.09.2014, 16:30
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
Каких счетах?
Реальный обмен. Должны быть счета во всех торгуемых валютах.
Именно так.
Цитата:
Если продаются евро, которых нет, образуется отрицательный баланс (кредит), который покрыт положительным балансом в другой валюте (покупаемой).
Реализации с кредитом на продаваемый актив не встречал (обычно требуется положительный баланс с необходимой суммой на соответствующем счете), но она вполне возможна - особенно при торговле через прайма в ECN.
22.09.2014, 16:37
Регистрация: 22.08.2012 / Сообщений: 2,634
Поблагодарили 3,057 раз(а) / Репутация: 3061
Мне показалось что Настя в Дюкасе разочаровалась .
да..вы правы
я ушла из дукаса и вывела все средства оттуда
увы...слишком сильный был "прокол"..
даже на инстафорекс ( которая маст дай) я такого не видела.

теперь рассматриваю две возможности
1. ищу сильного брокера, который фактически провайдер ликвидности, на уровне лмакса ( хотя там дико неудобная платформа) и еще мне подсказали одного австралийского брокера - сейчас его изучаю- пока я в восторге от увиденного и ищу по сети любые негативы , если таковые были от его клиентов . Пока не нашла.

2. Свой брокер нужен- по американскому образцу. В сша щас будут убирать все дц и брокеры и трейдеров подключать напрямую к банкам. причем минимальный депозит будет 500 баксов всего.
Проскальзывания исключены, что радует . Так как банк фактически продает валюту и ему выгодно как можно больше продаж делать ( с каждой же комиссия ) .
Если хочешь иметь то, что никогда еще не имел- придется делать то, что никогда еще не делал.

Мой Брокер - LeveronFx !!

22.09.2014, 17:30
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Именно так.

Реализации с кредитом на продаваемый актив не встречал (обычно требуется положительный баланс с необходимой суммой на соответствующем счете), но она вполне возможна - особенно при торговле через прайма в ECN.

И где логика?
Вы завели баксики на счет.

Хотите продать EURUSD, как вы продадите базовую валюту евро, если у вас тока баксики?

Вот и должен образоваться отрицательный баланс по евро.


Сообщение от: Настя FX
Проскальзывания исключены, что радует . Так как банк фактически продает валюту и ему выгодно как можно больше продаж делать ( с каждой же комиссия ) .

И спред 100 пунктов, чтоп окупить банкет.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 22.09.2014 в 17:33.
22.09.2014, 18:04
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Настя FX
теперь рассматриваю две возможности
1. ищу сильного брокера, который фактически провайдер ликвидности, на уровне лмакса ( хотя там дико неудобная платформа) и еще мне подсказали одного австралийского брокера - сейчас его изучаю- пока я в восторге от увиденного и ищу по сети любые негативы , если таковые были от его клиентов . Пока не нашла.
Я что-то слышал о том что вы уже GKFX выбрали ... во всяком случае удачи вам в поисках .
22.09.2014, 18:21
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
И где логика?
Вы завели баксики на счет.

Хотите продать EURUSD, как вы продадите базовую валюту евро, если у вас тока баксики?

Вот и должен образоваться отрицательный баланс по евро.
Логика в том, что вы не продадите евро если их у вас нет .

...Продавать евро, даже если их у вас нет, конечно возможно (учитывая правило поставки Т2) - подобные операции (продажи без покрытия) еще в тысяча девятьсот лохматом году проводил Ливермор с акциями. Но тут все зависит от того как это организованно у брокера или ММ...
22.09.2014, 18:28
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Логика в том, что вы не продадите евро если их у вас нет .

...Продавать евро, даже если их у вас нет, конечно возможно (учитывая правило поставки Т2) - подобные операции (продажи без покрытия) еще в тысяча девятьсот лохматом году проводил Ливермор с акциями. Но тут все зависит от того как это организованно у брокера или ММ...

Это, ваще, круто.

Сначала где-то нужно купить евро по невыгодному курсу, чтоп потом продать их по курсу межбанка.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
22.09.2014, 18:32
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
Это, ваще, круто.

Сначала где-то нужно купить евро по невыгодному курсу, чтоп потом продать их по курсу межбанка.
А что вам мешает купить евро там же - на межбанке ?
22.09.2014, 18:49
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
А что вам мешает купить евро там же - на межбанке ?

Ситуация.
Завели на счет баксы.
Евродоллар падает, хотите его зашортить.

Что вы предлагаете.

Купить евродоллар на падающем рынке, получить на счет евро.
И тут же продать евродоллар, закрыв позицию и получив назад доллары и ничего не зашортив (0 позиция). Потеряв при этом спред + комиссию открытие/закрытие.

ГДЕ ЛОГИКА, Я ВАС СПРАШИВАЮ!!!
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
22.09.2014, 19:13
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
Ситуация.
Завели на счет баксы.
Евродоллар падает, хотите его зашортить.

Что вы предлагаете.

Купить евродоллар на падающем рынке, получить на счет евро.
И тут же продать евродоллар, закрыв позицию и получив назад доллары и ничего не зашортив (0 позиция). Потеряв при этом спред + комиссию открытие/закрытие.

ГДЕ ЛОГИКА, Я ВАС СПРАШИВАЮ!!!
Вообще говоря при торговле реальным активом цель - купить актив который растет. Если например у вас на счете доллары и вы обменяли их на евро, а евро как оказалось падает, то вам нужно обменять евро на актив который растет... а растет у нас доллар , т.е. вам снова нужно покупать доллары за евро... действительно логики никакой.

Вывод: если у вас на счете актив который растет, то его нужно держать до предполагаемой точки разворота. В приведенном вами примере - ждете пока евра упадет, а уже потом покупаете ее за свои доллары .
22.09.2014, 20:05
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Вообще говоря при торговле реальным активом цель - купить актив который растет. Если например у вас на счете доллары и вы обменяли их на евро, а евро как оказалось падает, то вам нужно обменять евро на актив который растет... а растет у нас доллар , т.е. вам снова нужно покупать доллары за евро... действительно логики никакой.

Вывод: если у вас на счете актив который растет, то его нужно держать до предполагаемой точки разворота. В приведенном вами примере - ждете пока евра упадет, а уже потом покупаете ее за свои доллары .

Это не торговля, это цирк с конями.

Грамотная реализация возможности не закрывать сделку (открытие без закрытия) может быть только через отрицательный баланс по активу которого физически нет.
Через кредит одной валюты под залог другой, с последующим откупом отрицательного баланса через любую пару содержащую кредитный актив.

Не сильно мудрено написал?
Пример на пальцах выше в теме уже был.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 22.09.2014 в 20:11.
22.09.2014, 20:57
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
Это не торговля, это цирк с конями.

Грамотная реализация возможности не закрывать сделку (открытие без закрытия) может быть только через отрицательный баланс по активу которого физически нет.
Через кредит одной валюты под залог другой, с последующим откупом отрицательного баланса через любую пару содержащую кредитный актив.

Не сильно мудрено написал?
Пример на пальцах выше в теме уже был.
Цирк с конями это то что вы написали, по крайней мере применительно к вашему примеру. Но, во всяком случае, спорить на эту тему у меня желания нет.
22.09.2014, 21:27
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Цирк с конями это то что вы написали, по крайней мере применительно к вашему примеру. Но, во всяком случае, спорить на эту тему у меня желания нет.

Да любой бум-бум войдите уже понял, что я написал.

А вот что написали вы, это только, наверно, для вас одного подходит.


На счету у него доллары, значит ему евродоллар зашортить не дадут...
Абзац, короче...

Сливайте воду...

Следующий!
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 22.09.2014 в 21:30.
22.09.2014, 21:44
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
На счету у него доллары, значит ему евродоллар зашортить не дадут...
евродоллар... это финиш .

ПыСы: я уже понял, сквозь какую призму вы видите торговлю реальным активом, поэтому и посчитал бессмысленным дальнейший разговор .
22.09.2014, 23:00
Регистрация: 22.08.2012 / Сообщений: 2,634
Поблагодарили 3,057 раз(а) / Репутация: 3061
Сообщение от: officialboob
И где логика?
Вы завели баксики на счет.

Хотите продать EURUSD, как вы продадите базовую валюту евро, если у вас тока баксики?

Вот и должен образоваться отрицательный баланс по евро.





И спред 100 пунктов, чтоп окупить банкет.
я не поняла про спред 100 пп..
обычный спред
евро бакс до 1 пп (по 4х знаку) и кросы до 3х пп
Если хочешь иметь то, что никогда еще не имел- придется делать то, что никогда еще не делал.

Мой Брокер - LeveronFx !!

22.09.2014, 23:12
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: Настя FX
я не поняла про спред 100 пп..
обычный спред
евро бакс до 1 пп (по 4х знаку) и кросы до 3х пп

Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
23.09.2014, 10:02
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,232
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Если верить Форекс Магнатам оборот Оанды в 2010г был $500млрд/мес. FXCM пару лет назад купила крупнейшего ММ с оборотом около $1трлн/мес; Solid-FX судя по ликвидности, по оборотам им не уступает (а может быть и превосходит). Чес.говоря не верю, что ММ с такими оборотами играют против клиентов (им бы просто физически невозможно было бы находить столько новых сливающих лохов). Также не верю в то, что крупные клиенты (хеджфонды, институционалы, корпоративные клиенты) открывают счета у таких ММ, чтобы поиграть в фантики против "кухни" - наверняка они открывают счета для конверсионных операций. Поэтому и считаю, что выигрыш у кухни торгующей фантиками и прибыль от изменения цены реального актива купленного у ММ, это далеко не одно и тоже. Не говоря уже про то что ситуация когда я например купил евро, на евро фунты, на фунты йены, на йены канадца, а на канадца доллар, а сотрудник ММ при этом отследил все эти операции и кусает локти от того что я получил прибыль, выглядит просто смешно .

ПыСы: кроме того, при торговле реальным активом, система ММ по-определению не может быть замкнутой и выход на рынок, в том или ином виде, просто необходим..
А против кого ММ может играть, в принципе?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
23.09.2014, 10:05
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,232
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Если верить тому что написано на сайте Оанды, то поставку валюты осуществляет не она, а ее банки партнеры (праймы насколько я понимаю) - так что никакого конфликта интересов здесь нет.
Если это так, то это не ММ.

Все эти фриз левелы - настройки кухни для слива клиентов, безусловно. Особенно забавно их видеть на ECN-счетах .
На псевдо ECN.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
23.09.2014, 11:36
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
officialboob, Linstep
У вас время то хоть торговать остается? Я вам диву даюсь. С утра до ночи спорите по форумам... Я то так, между делом, как сделки прикрываю, могу вставить пару копеек а вы нонстоп, и терпения и сил и азарта хватает...
Viam supervadet vadens
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO