Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
17.07.2013, 23:22
Аватар для wall7
wall7 wall7 вне форума Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Проблема в том, что Ctrader декларируется как "вся такая настоящая" и даже независимая от ДЦ. А на деле все одним миром мазаны
Конечно, ведь вы по прежнему торгуете с кухонным агрегатором этого дц, а не с рынком

Последний раз редактировалось wall7; 17.07.2013 в 23:28.
18.07.2013, 00:52
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
qwert3qwert
Не так давно Вы положительно рекомендовали мне Робофорекс.
Сейчас все стало хуже?
Спреды, да иногда напрягают, в рынок впускают, на мой взгляд, даже на новостях, вполне. По крайней мере, прошлую компанию с их реквотами даже вспоминать не хочется.
Может быть, зависит от объемов и успешности торговли....?
Я по прежнему, не смотря ни на что очень хорошо отношусь к Робо, и смело могу рекомендовать их в качестве надежного партнера. Просто выше я описал конкретные недостатки, существующие в Робо давно. По тем или иным причинам компания крайне негативно настроена к ньюс трейдингу. Вероятно "помыл" их кто то на новостях на большие бабки, вот и посчитали они, что уж лучше поплатиться репутацией в вопросе торговых условий на новостях, чем платить снова.
Спреды терпимые. Не предел мечтаний конечно, но и не самое страшное, что бывает. Реквотов нет ибо исполнение Маркет. За то вместо реквотов есть проскальзывания, правда не самые большие, скорее даже напротив. В рынок пускают на новостях нормально лишь после 30 секунды после выхода новости, до этого творят нечто ужасное. Но это на стандартных счетах. На ЕСН исполнение не портят, но спреды и проскальзывания всёравно очень болезненные. Личный антирекорд - проскальзывание на счете ЕСн в 80 п старыми по евройене на важных новостях. После этого случая я счел, что новостной трейдинг в Робо - это слишком адреналиновый атракцион для меня и больше этого не делаю ( в течение первой минуты после выхода новости), дальше всё становится на свои места и можно торговать вполне нормально.

Вы знаете, но это даже и не удивляет, робо уже давно славится своей кухней
Если сравнивать Робо с другими кухнями, то они одни из лучших, и это факт. За ними не было замечено беспредела, который порою творят во многих других конторах. Хотя безусловно со временем все по маленьку начинают портиться. Робо так же не исключение. Но в отличии от других кухонь, Робо Очень часто прислушивается к мнению трейдеров, исправляет ошибки и делает правильные выводы. Проверено на личном опыте.


Не слушайте его. Он то одно говорит то другое, он не отдает себе отчет.
Ты вроде недавно только из бани, куда тебя отправили с моей подачи.
Ничему жизнь людей не учит...
Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Профитмастер; 18.07.2013 в 00:55.
18.07.2013, 01:02
Аватар для wall7
wall7 wall7 вне форума Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Робо Очень часто прислушивается к мнению трейдеров, исправляет ошибки и делает правильные выводы. Проверено на личном опыте.
Исправляет-исправляет, а потом запускает по новому кругу свою кухню.
Проверено на собственной шкуре
18.07.2013, 09:04
Аватар для Locky
Locky Locky вне форума Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 475
Поблагодарили 351 раз(а) / Репутация: 353
Даже введение Ctrader, которое для меня оказалось глотком воздуха, на деле оказалось фейком. Еще одним подобием метатрейдера, как только начал расти профит, так ввели задержку на исполнение в 5 секунд.
Очень похоже на то, что галочку на Market Range поставили. Уберите и не задержек быть не должно.
18.07.2013, 09:26
Аватар для testopal
testopal testopal вне форума Местный житель
Регистрация: 04.07.2013 / Сообщений: 106
Поблагодарили 164 раз(а) / Репутация: 165
Очень похоже на то, что галочку на Market Range поставили. Уберите и не задержек быть не должно.
А если я специально её ставлю, если мне проскальзывания не нужны ? Или вы считаете это нормальным, что ордер должен исполняться со скоростью до 5 секунд (а в реальности и до 16 секунд доходило).
Объем в стакане или есть, чтобы залить меня с обычной скоростью 300-400 мс или его нет, тогда мой ордер должны не исполнить. Вот и вся нехитрая азбука.
А на деле выходит так, что пока счет в минусе, то всё отлично, все мгновенно. Стоит только уйти в плюс, так и пошли косяки. Открываю новый счет, на нем сначала всё нормально, но буквально через несколько плюсовых сделок снова задержка.
Моё искренне возмущение вызвано даже не самой задержкой, а тем фактом, что она появляется только тогда, когда счет уходит в плюс. Если бы такой косяк был изначально и был всегда независимо от состояния счета, тогда я бы поверил в объяснение ДЦ о том, что виноват какой-то контрагент и это является нормальным. Но при фактическом состоянии дела поверить в это не могу.
18.07.2013, 09:27
Аватар для testopal
testopal testopal вне форума Местный житель
Регистрация: 04.07.2013 / Сообщений: 106
Поблагодарили 164 раз(а) / Репутация: 165
Но в отличии от других кухонь, Робо Очень часто прислушивается к мнению трейдеров, исправляет ошибки и делает правильные выводы. Проверено на личном опыте.
Именно поэтому я еще с ним работаю, надежды не потеряны, но если раньше основной депозит держал у них, то сейчас перебазировался в другое место.
18.07.2013, 09:55
Аватар для Locky
Locky Locky вне форума Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 475
Поблагодарили 351 раз(а) / Репутация: 353
А если я специально её ставлю, если мне проскальзывания не нужны ? Или вы считаете это нормальным, что ордер должен исполняться со скоростью до 5 секунд (а в реальности и до 16 секунд доходило).
16 секунд - не нормально. Я такого не видел.
А получить и желаемую цену исполнения и скорость - из серии хочется, но так не бывает.
18.07.2013, 10:18
Аватар для testopal
testopal testopal вне форума Местный житель
Регистрация: 04.07.2013 / Сообщений: 106
Поблагодарили 164 раз(а) / Репутация: 165
А получить и желаемую цену исполнения и скорость - из серии хочется, но так не бывает.
Я ведь сразу описал, как должно быть правильно: если нет торгового объема в стакане по запрошенной цене, то должен быть реквот. Вот это правильная логика работы. Ждать даже 1 мс строго запрещается, так как уже подпадает под искусственную задержку
wall7 
18.07.2013, 10:52
Аватар для wall7
wall7 wall7 вне форума Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Ждать даже 1 мс строго запрещается, так как уже подпадает под искусственную задержку
Совершенно верно.
Любые искусственные задержки исполнения сопоставимы с манипуляцией ценами, что является уголовно наказуемым делом на всех биржевых площадках.

Последний раз редактировалось wall7; 18.07.2013 в 10:58.
18.07.2013, 11:11
Аватар для Locky
Locky Locky вне форума Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 475
Поблагодарили 351 раз(а) / Репутация: 353
Совершенно верно.
Любые искусственные задержки исполнения сопоставимы с манипуляцией ценами, что является уголовно наказуемым делом на всех биржевых площадках.
Во первых поставленная галочка как раз и есть добровольным согласием на задержку. Хочешь цену - жди. Хочешь исполнения - бери по чем дадут)))
И это.. Форекс не биржа. Ты заблудился.
18.07.2013, 11:17
Аватар для wall7
wall7 wall7 вне форума Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
И это.. Форекс не биржа. Ты заблудился.
Скоро и форекс у нас будет нормально регулироваться, тогда и посмотрим как запоёт робо и остальные русские кухни.
18.07.2013, 11:27
Аватар для testopal
testopal testopal вне форума Местный житель
Регистрация: 04.07.2013 / Сообщений: 106
Поблагодарили 164 раз(а) / Репутация: 165
Во первых поставленная галочка как раз и есть добровольным согласием на задержку. Хочешь цену - жди. Хочешь исполнения - бери по чем дадут)))
Не надо откровенную глупость говорить. Галочка говорит только о способе открытия ордера. Я соглашаюсь, что ордер исполнится по правилам limit ордеров. А правило очень простое: при достижении цены исполнения limit ордер или исполняется или отменяется. Если я хочу limit ордер по текущей цене, то он должен или исполниться или отмениться. Ни о каких искусственных задержках и речь не идёт, тем более если задержки вносятся искусственно при профите на счете.

Последний раз редактировалось testopal; 18.07.2013 в 11:40.
18.07.2013, 11:41
Аватар для Locky
Locky Locky вне форума Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 475
Поблагодарили 351 раз(а) / Репутация: 353
Не надо откровенную глупость говорить. Галочка говорит только о способе открытия ордера. Я соглашаюсь, что ордер исполнится по правилам limit ордеров. А правило очень простое: при достижении цены исполнения limit ордер или исполняется или отменяется. Если я хочу limit ордер по текущей цене, то он должен или исполниться или отмениться. Ни о каких искуственных задержках и речь не идёт, тем более если задержки вносятся искуственно при профите на счете.
Это значит, что ордер отправляется к контрагенту лимитником и там ждет исполнения. А вот по времени, сколько он будет ждать... Но 16 секунд явно перебор.
18.07.2013, 12:00
Аватар для testopal
testopal testopal вне форума Местный житель
Регистрация: 04.07.2013 / Сообщений: 106
Поблагодарили 164 раз(а) / Репутация: 165
Это значит, что ордер отправляется к контрагенту лимитником и там ждет исполнения. А вот по времени, сколько он будет ждать... Но 16 секунд явно перебор.
На пальцах:

Цена Bid 1,3600
я посылаю запрос на открытие ордера sell limit Bid

правило лимитников простое: если есть объем по цене запроса (1,3600) или по лучшей (выше 1,3600), то ордер исполняется. Если объема нет или цена хуже (ниже 1,3600), то лимитник снимается. О какой задержке в данной ситуации может идти речь ? Если цена становится хуже, а ордер не исполнился, хотя цена там уже была, то лимитник должен отмениться. Это элементарщина.

Я соглашусь с тем, что лимитник может висеть пока не сработает, только в том случае, если я сам запрашиваю sell limit выше текущей цены. Здесь я явно даю приказ, ждать сколько угодно пока цена не подойдет к моему лимитнику. И это единственный верный вариант. Он тоже не дает гарантии, что ордер исполнится, например объема в стакане не хватит, но вопросов у меня не возникнет по времени ожидания.


Маркет ордер это по сути тот же лимитник, только с нулевой ценой продажи или с бесконечной ценой покупки. Он рано или поздно исполнится, лишь бы объем в стакане появился. И в этом случае время играет второстепенную роль, так как приоритет на сам факт исполнения по любой цене. Ликвидность лишь помогает заполнить лимитник с максимально возможной скоростью и минимальным проскальзыванием.
18.07.2013, 12:55
Аватар для Manager RF
Manager RF Manager RF вне форума Активный участник
Регистрация: 13.06.2012 / Сообщений: 271
Поблагодарили 98 раз(а) / Репутация: 99
Уважаемые участники обсуждения.
Многие из вас упускают из вида одно важное условие работы на ECN-счетах, которое связано с методом исполнения ордеров. Об этом написано в пояснении к опции "Market range", что если вы указываете минимальное отклонение от цены - ноль пунктов, то ваш ордер будет исполняться по правилам лимитных ордеров. На практике это означает, что при выбранном "Market range" вы отправляете Limit-ордер, а не Market. Этот Limit-ордер попадает в стакан к нашему контрагенту и находится там в течении 5 секунд. Если за это время ордер не будет заполнен, его отменят и клиент получит Reject. Для сравнения: если "Market range" не указан (флажок убран), клиент отправляет Market-ордер, который заполняется "по стакану" контрагента (то есть мгновенно). А если включен - ордер уже становится лимитным и исполняется по другим правилам. Каждый трейдер вправе выбрать для себя тот вариант, который его больше устраивает, но не существует способов совместить два типа исполнения в одном, это надо понимать. Функция "Market range" не гарантирует исполнение ордера без задержек или Reject всилу свойств Limit-ордеров.

Уважаемый testopal.
Вы рассуждаете верно, за исключением двух моментов:
1. Лимитник сам не "снимается", его кто-то должен отменить, в нашем случае это делает платформа.
2. Цены в платформе, которые видны клиенту, могут иногда незначительно отличаться от текущих цен из-за задержек в их отображении в терминале клиента. По этой причине клиент может выставить ордер по цене, уже отсутствующей в рынке. В этой ситуации Limit-ордер "зависнет" в стакане у контрагента и после окончания лимита времени будет отменён.
Представитель RoboForex
18.07.2013, 13:10
Аватар для Locky
Locky Locky вне форума Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 475
Поблагодарили 351 раз(а) / Репутация: 353
На пальцах:

Цена Bid 1,3600
я посылаю запрос на открытие ордера sell limit Bid

правило лимитников простое: если есть объем по цене запроса (1,3600) или по лучшей (выше 1,3600), то ордер исполняется. Если объема нет или цена хуже (ниже 1,3600), то лимитник снимается. О какой задержке в данной ситуации может идти речь ? Если цена становится хуже, а ордер не исполнился, хотя цена там уже была, то лимитник должен отмениться. Это элементарщина.
Сниматься то он снимается. Но не мгновенно.

Тут _http://help.spotware.com/trading/market-orders речь о 5 секундах идет:

Цитата:
A Market Range setting can be applied when opening a market order.

The Market Range will allow you to set a maximum deviation from the requested price (the price you click on) at which your order can be filled.

For example, if I send a buy order at 1.3000, with a market range of 5 pips, I can't be filled at any price higher than 1.3005. If the quoted price is higher than 1.3005, the order will be cancelled.

Market Range orders are Good till Date (GTD) orders, with a limited period in which the order can be filled (e.g. 5 seconds).

In cases where the order volume is not filled within the specified amount of time, the order is partially executed and the outstanding requested volume is rejected.
18.07.2013, 13:19
Аватар для testopal
testopal testopal вне форума Местный житель
Регистрация: 04.07.2013 / Сообщений: 106
Поблагодарили 164 раз(а) / Репутация: 165
Уважаемые участники обсуждения.
Многие из вас упускают из вида одно важное условие работы на ECN-счетах, которое связано с методом исполнения ордеров. Об этом написано в пояснении к опции "Market range", что если вы указываете минимальное отклонение от цены - ноль пунктов, то ваш ордер будет исполняться по правилам лимитных ордеров.
я указывал и 1-2 пункта проскальзывания, задержки никуда не уходят

На практике это означает, что при выбранном "Market range" вы отправляете Limit-ордер, а не Market. Этот Limit-ордер попадает в стакан к нашему контрагенту и находится там в течении 5 секунд. Если за это время ордер не будет заполнен, его отменят и клиент получит Reject.
Вот это и называется искусственной задержкой.



Уважаемый testopal.
Вы рассуждаете верно, за исключением двух моментов:
1. Лимитник сам не "снимается", его кто-то должен отменить, в нашем случае это делает платформа.
Абсолютно с этим не спорю

2. Цены в платформе, которые видны клиенту, могут иногда незначительно отличаться от текущих цен из-за задержек в их отображении в терминале клиента. По этой причине клиент может выставить ордер по цене, уже отсутствующей в рынке. В этой ситуации Limit-ордер "зависнет" в стакане у контрагента и после окончания лимита времени будет отменён.
Мне не важно какая цена в платформе. Я в коде советника пишу

Request request = new MarketOrderRequest(TradeType.Buy, 10000)
{
SlippagePips = 1,
Label = "br",
StopLossPips = SL,
TakeProfitPips = TP
};
Trade.Send(request);

Здесь речи о видимой или невидимой цене нет и в помине. Я посылаю маркетордер по цене существующей на сервере, но не хочу проскальзывания ордера больше чем на 1 пункт.
(справка по типу команды _http://ctdn.com/api/requests/marketorderrequest)

Маркетордер - это рыночный ордер по цене сервера, без всяких искусственных задержек в 5 секунд.
18.07.2013, 13:26
Аватар для testopal
testopal testopal вне форума Местный житель
Регистрация: 04.07.2013 / Сообщений: 106
Поблагодарили 164 раз(а) / Репутация: 165
Сниматься то он снимается. Но не мгновенно.

Тут _http://help.spotware.com/trading/market-orders речь о 5 секундах идет:

Все вопросы о 5 секундах и меньше снимаю, в help об этом явно указывается.

Остаются вопросы только о задержках больше 5 секунд и почему они начались только спустя того, как профит на счете начал расти
18.07.2013, 14:17
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,428
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Я не очень понял, откуда задержка появляется. Трейдер указывает отклонение от цены, хуже, чем текущая. Маркет превращается в лимитник с ценой на N пунктов хуже.

То есть, если это SELL, Bid в стакане видим 1.30005, то наш лимит ставится на продажу по цене 1.30000 (метак так не умеет), и если к тому времени цена в стакане не стала ниже 1.30000, то
1. нас должны исполнить моментально,
2. с положительным проскальзыванием от цены 1.30000

если цена ушла ниже 1.30000, то должен быть реджект от LP сразу. Зачем и для чего тут 5 секунд, объясните?
фирсяку на гилляку!

18.07.2013, 15:02
Аватар для Manager RF
Manager RF Manager RF вне форума Активный участник
Регистрация: 13.06.2012 / Сообщений: 271
Поблагодарили 98 раз(а) / Репутация: 99
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Я не очень понял, откуда задержка появляется. Трейдер указывает отклонение от цены, хуже, чем текущая. Маркет превращается в лимитник с ценой на N пунктов хуже.

То есть, если это SELL, Bid в стакане видим 1.30005, то наш лимит ставится на продажу по цене 1.30000 (метак так не умеет), и если к тому времени цена в стакане не стала ниже 1.30000, то
1. нас должны исполнить моментально,
2. с положительным проскальзыванием от цены 1.30000
Все верно, так и происходит.

Сообщение от: Sergey Kovalyov
если цена ушла ниже 1.30000, то должен быть реджект от LP сразу. Зачем и для чего тут 5 секунд, объясните?
Потому что цена как ушла, так может и вернуться. Так устроена платформа.
Представитель RoboForex
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO