Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
13.10.2011, 19:34
Аватар для huntЭr
huntЭr huntЭr вне форума Местный житель
Регистрация: 22.07.2011 / Сообщений: 154
Поблагодарили 241 раз(а) / Репутация: 232

По умолчанию BroCo - морока.

Если вы откроете счет в этой компании, потом чудом заработаете раз, другой - это может быть... Потом вы захотите вывести деньги - тоже наверное пару раз получится. А на третий раз вам скажут - вы закройте свои прибыльные позиции, тогда мы разрешим вам снять деньги. Осторожнее с Броко, господа!


Последний раз редактировалось chocolate; 17.10.2011 в 06:52.
13.10.2011, 19:45
Аватар для Кассир
Кассир Кассир вне форума Элитный участник
Регистрация: 14.08.2011 / Адрес: Kyiv / Сообщений: 2,485
Поблагодарили 1,324 раз(а) / Репутация: 1324
Если вы откроете счет в этой компании, потом чудом заработаете раз, другой - это может быть... Потом вы захотите вывести деньги - тоже наверное пару раз получится. А на третий раз вам скажут - вы закройте свои прибыльные позиции, тогда мы разрешим вам снять деньги. Осторожнее с Броко, господа!

[/URL]
Так это нормальная практика! Разве не?
А еще я слышу голоса...
13.10.2011, 19:52
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Купив любой актив (акции, недвижимость, помидоры) чтобы получить прибыль надо его сначала продать. Не несите чушь - пока вы актив не продали у вас прибыль не реализована - ее нет.
13.10.2011, 20:11
Аватар для huntЭr
huntЭr huntЭr вне форума Местный житель
Регистрация: 22.07.2011 / Сообщений: 154
Поблагодарили 241 раз(а) / Репутация: 232
Сообщение от: dmitrytkachev
Купив любой актив (акции, недвижимость, помидоры) чтобы получить прибыль надо его сначала продать. Не несите чушь - пока вы актив не продали у вас прибыль не реализована - ее нет.
Это справедливо по отношению к помидорам, но не форексу. Вам знакомо понятие ролловер? Если нет, поищите, почитайте. Пока чушь несете вы..
13.10.2011, 20:47
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Это справедливо по отношению к помидорам, но не форексу
Абсолютно к любому активу, и к валюте тоже.
Цитата:
Вам знакомо понятие ролловер?
Цитата:
РОЛЛ-ОВЕР
(англ. rollover - возобновление)
1) продление срока кредита посредством его технического погашения и одновременного возобновления путем предоставления нового кредита;
2) перевод средств из одной формы инвестиций в другую.
Энциклопедический словарь экономики и права _http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_economic_law/13696/%D0%A0%D0%9E%D0%9B%D0%9B

От известного брокера
Цитата:
Ролловер (тж. интерес) – это процент, который начисляется или списывается с Вашей позиции за перенос позиции на следующий торговый день
_http://www.fxcmrussian.com/collect-positive-rolls.jsp

И как же эта техническая операция относится к тому что вы требуете деньги за то что не реализовали? То что вы хотите вывести это просто цифра для информации - сколько вы заработали если выйдите по текущей цене - не более.

И еще интересно полюбопытствовать и какие же это реальные брокеры дают выводить нереализованную прибыль???
Это же здорово: открыл позицию огромным лотом с максимальным плечом, вывел все что сверх депо тикнуло в твою сторону и забил на этот счет - даже трейдером быть не надо, одну кнопку нажал и уже богат.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 13.10.2011 в 21:04.
13.10.2011, 20:57
Аватар для huntЭr
huntЭr huntЭr вне форума Местный житель
Регистрация: 22.07.2011 / Сообщений: 154
Поблагодарили 241 раз(а) / Репутация: 232
Сообщение от: dmitrytkachev
Абсолютно к любому активу, и к валюте тоже.
Энциклопедический словарь экономики и права _http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_economic_law/13696/%D0%A0%D0%9E%D0%9B%D0%9B

От известного брокера
_http://www.fxcmrussian.com/collect-positive-rolls.jsp

И как же эта техническая операция относится к тому что вы требуете деньги за то что не реализовали? То что вы хотите вывести это просто цифра для информации - сколько вы заработали если выйдите по текущей цене
Да потому что техническое погашение и есть фиксация прибыли. Вы когда цитируете, вдумываетесь в смысл вообще?)))
13.10.2011, 21:31
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Мдааа....искренне сочувствую работникам служб поддержки ....тяжелая у них работа однако....
13.10.2011, 21:55
Аватар для huntЭr
huntЭr huntЭr вне форума Местный житель
Регистрация: 22.07.2011 / Сообщений: 154
Поблагодарили 241 раз(а) / Репутация: 232
Это точно.

Кстати, dmitrytkachev, в довершение нашего разговора приведу слова одного уважаемого участника с другого форума:

Я тоже однажды возмущался по поводу этого маразма, и тоже приводил ссылку из регламента, но похоже им глубоко плевать на всё это, либо они действительно настолько некомпетентны... Я не стал тогда добиваться справедливости, т.к. у меня там цена вопроса была несущественна. Но тебе то конечно стоит побороться.
А причём здесь "бухгалтерские и юридические моменты", о которых упомянул Денис Давыдов - совершенно непонятно. У настоящих брокерских компаний почему-то не возникает проблем с этим. Они не требуют закрытия позиций для вывода прибыли. Вариационная маржа - это такая же часть средств клиента, как и зафиксированная прибыль, он имеет право вывести её в любой момент.
Да хотя что тут объяснять, раз это всё есть в регламенте, так пусть соблюдают условия договора.
Кстати можешь ещё и неустойку с них требовать, за каждый день просрочки вывода средств. В договоре это тоже где-то было указано.

Последний раз редактировалось huntЭr; 13.10.2011 в 22:13.
13.10.2011, 22:25
Аватар для FXgorets
FXgorets FXgorets вне форума Местный житель
Регистрация: 11.05.2009 / Адрес: Украина / Сообщений: 929
Поблагодарили 202 раз(а) / Репутация: 195
  • Отправить сообщение для FXgorets с помощью ICQ
Это точно.

Кстати, dmitrytkachev, в довершение нашего разговора приведу слова одного уважаемого участника с другого форума:

Я тоже однажды возмущался по поводу этого маразма, и тоже приводил ссылку из регламента, но похоже им глубоко плевать на всё это, либо они действительно настолько некомпетентны... Я не стал тогда добиваться справедливости, т.к. у меня там цена вопроса была несущественна. Но тебе то конечно стоит побороться.
А причём здесь "бухгалтерские и юридические моменты", о которых упомянул Денис Давыдов - совершенно непонятно. У настоящих брокерских компаний почему-то не возникает проблем с этим. Они не требуют закрытия позиций для вывода прибыли. Вариационная маржа - это такая же часть средств клиента, как и зафиксированная прибыль, он имеет право вывести её в любой момент.
Да хотя что тут объяснять, раз это всё есть в регламенте, так пусть соблюдают условия договора.
Кстати можешь ещё и неустойку с них требовать, за каждый день просрочки вывода средств. В договоре это тоже где-то было указано.
Я не понял ничего. Кто это писал, когда писал ? Или Вы персонально к Дмитрию обращались а он уже в курсе о чем речь ?


13.10.2011, 22:48
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Они не требуют закрытия позиций для вывода прибыли. Вариационная маржа - это такая же часть средств клиента, как и зафиксированная прибыль
Кто они, ссылки на две-три компании???
Баланс - это денежные средства клиента
Эквити ("средства" в вашем случае) это баланс плюс сумма текущих прибылей и убытков по открытым сделкам(p/l). Они бесспорно ваши, но это средства (денежные) плюс активы. В денежной форме доступен только баланс, но не активы - пока они не зафиксированы они не в денежной форме. Соответственно выдать в денежной форме без фиксации их не могут. Вы не можете получить деньги за ранее купленные помидоры не продав их - хотя эти помидоры ваши, никто не спорит.
сумма текущих прибылей и убытков по открытым сделкам - это информационная строка говорящая о том сколько вы получите если закроете позиции по текущей цене. Так как текущая цена меняется то и цифры эти (эквити, средства) меняются соответствено.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 13.10.2011 в 22:52.
14.10.2011, 00:09
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Купив любой актив (акции, недвижимость, помидоры) чтобы получить прибыль надо его сначала продать.
Естественно.

Только после фиксации позиции по тому, или иному торговому инструменту (акции, валюта, недвижимость, металлы, нефть, и тд.тп.), получаем саму прибыль, которую можно потом снять.
А человек с видео хочет уже взять прибыль деньгами с "Растущей недвижимости" у покупателя, которая ещё не реалезована, и которая может в любой момент рухнуть, и покупатель останется в "Ж".
Другими словами, например, человек продаёт квартиру на растущем рынке недвижимости, говорит покупателю - "Вот, пока я тебе квартиру не продал, ты мне пока дай её сегодняшнюю стоимость, а потом, когда оформим сделку на купю/продажу, когда моя квартира ещё подрастёт, то ты мне ещё денег добавишь, потому, что к оформлению сделки купли/продажи моя квартира будет ещё дороже".
Да маразм, маразм и бред.
Не один кредитор (физическое лицо, банк, финасовая организация, брокерская компания, ДЦ, и тд.тп.), так рисковать никогда не станет, из-за какой-то там надуманной прихоти кого либо.
Есть мировые финасовые правила ведения торговли - "Зафиксируй позиции, заплати маржу, сними профит".
Всё, и нечего усложнять правила ведения финасовых операций, неся надуманную "От балды" отсебятину, и кого-то там обвинять.

Что человеку с видео мешает зафиксировать профит, снять его, и переоткрыть свои позиции снова в ту сторону, в которой они у него были открыты?
Это получится ровно тоже самое, что он и предлагает.

Единственно, как я понял, что хочет человек с видео, это оставить свои позиции там, где они у него открыты, и всё. Из-за этого он и несёт свой надуманный бред.
Ну так закрой их, сними профит, и снова открой их в ту сторону, в которую они были открыты.
Какие проблеммы то ? Получается тоже самое, что он и хочет.

Человек с видео не прав, у него просто его прихоть играет, прихоть и желание изменить те финансовые правила ведения торговли, которые уже веками работают на биржах и рынках.

Сообщение от: dmitrytkachev
И еще интересно полюбопытствовать и какие же это реальные брокеры дают выводить нереализованную прибыль???
Да не один брокер такого не делал, не делает, и никогда не будет делать.
Любой брокер в мире скажет своему клиенту - "Продайте актив, заплатите маржу, и снимите столько, сколько вам нужно."

Но снимать деньги "Профит задним числом", как хочет человек с видео никто и никогда не будет.
Да маразм, извините, тема вообще неочём.

Последний раз редактировалось Fierce; 14.10.2011 в 00:57.
14.10.2011, 02:45
Аватар для 3Nymous
3Nymous 3Nymous вне форума Активный участник
Регистрация: 03.10.2011 / Сообщений: 279
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 126
ну могли бы и разрешить вывести деньги... сразу бы заработали на маржинколе
14.10.2011, 12:37
Аватар для huntЭr
huntЭr huntЭr вне форума Местный житель
Регистрация: 22.07.2011 / Сообщений: 154
Поблагодарили 241 раз(а) / Репутация: 232
Естественно.

Только после фиксации позиции по тому, или иному торговому инструменту (акции, валюта, недвижимость, металлы, нефть, и тд.тп.), получаем саму прибыль, которую можно потом снять.
А человек с видео хочет уже взять прибыль деньгами с "Растущей недвижимости" у покупателя, которая ещё не реалезована, и которая может в любой момент рухнуть, и покупатель останется в "Ж".
Другими словами, например, человек продаёт квартиру на растущем рынке недвижимости, говорит покупателю - "Вот, пока я тебе квартиру не продал, ты мне пока дай её сегодняшнюю стоимость, а потом, когда оформим сделку на купю/продажу, когда моя квартира ещё подрастёт, то ты мне ещё денег добавишь, потому, что к оформлению сделки купли/продажи моя квартира будет ещё дороже".
Да маразм, маразм и бред.
Не один кредитор (физическое лицо, банк, финасовая организация, брокерская компания, ДЦ, и тд.тп.), так рисковать никогда не станет, из-за какой-то там надуманной прихоти кого либо.
Есть мировые финасовые правила ведения торговли - "Зафиксируй позиции, заплати маржу, сними профит".
Всё, и нечего усложнять правила ведения финасовых операций, неся надуманную "От балды" отсебятину, и кого-то там обвинять.

Что человеку с видео мешает зафиксировать профит, снять его, и переоткрыть свои позиции снова в ту сторону, в которой они у него были открыты?
Это получится ровно тоже самое, что он и предлагает.

Единственно, как я понял, что хочет человек с видео, это оставить свои позиции там, где они у него открыты, и всё. Из-за этого он и несёт свой надуманный бред.
Ну так закрой их, сними профит, и снова открой их в ту сторону, в которую они были открыты.
Какие проблеммы то ? Получается тоже самое, что он и хочет.

Человек с видео не прав, у него просто его прихоть играет, прихоть и желание изменить те финансовые правила ведения торговли, которые уже веками работают на биржах и рынках.


Да не один брокер такого не делал, не делает, и никогда не будет делать.
Любой брокер в мире скажет своему клиенту - "Продайте актив, заплатите маржу, и снимите столько, сколько вам нужно."

Но снимать деньги "Профит задним числом", как хочет человек с видео никто и никогда не будет.
Да маразм, извините, тема вообще неочём.

Полный бред, чего стОит хотя бы фраза "заплатите маржу". Человек вообще не понимает о чём пишет.

Насчет примера - пож-ста, я в своё время пробовал в РФ на фонде в АйТи Инвесте. Там вариационка пересчитывалась 2 раза в сутки (аналог маржи на форексе), ВСЁ ЧТО СВЕРХ ВАРИАЦИОНКИ МОЖНО СНЯТЬ ВСЕГДА И У ЛЮБОГО БРОКЕРА. НАЛИЧИЕ ОТКРЫТЫХ ПОЗИЦИЙ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ.
14.10.2011, 12:52
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Полный бред, чего стОит хотя бы фраза "заплатите маржу". Человек вообще не понимает о чём пишет.

Насчет примера - пож-ста, я в своё время пробовал в РФ на фонде в АйТи Инвесте. Там вариационка пересчитывалась 2 раза в сутки (аналог маржи на форексе), ВСЁ ЧТО СВЕРХ ВАРИАЦИОНКИ МОЖНО СНЯТЬ ВСЕГДА И У ЛЮБОГО БРОКЕРА. НАЛИЧИЕ ОТКРЫТЫХ ПОЗИЦИЙ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ.
Чат с поддержкой айти-инвеста. Вопрос: возможен ли вывод незафиксированной прибыли.


Теперь мы видим не только не понимание вопроса, но и откровенную ложь

Еще будут ссылки на каких-либо брокеров?
14.10.2011, 13:35
Аватар для huntЭr
huntЭr huntЭr вне форума Местный житель
Регистрация: 22.07.2011 / Сообщений: 154
Поблагодарили 241 раз(а) / Репутация: 232
Сообщение от: dmitrytkachev
Чат с поддержкой айти-инвеста. Вопрос: возможен ли вывод незафиксированной прибыли.


Теперь мы видим не только не понимание вопроса, но и откровенную ложь

Еще будут ссылки на каких-либо брокеров?
Во-первых, из скрина непонятен вопрос, который вы задали. Во-вторых, я сейчас лично позвонил в АТИ и мне сказали, что ВЫВОДИТЬ МОЖНО ВСЁ, КРОМЕ ВАРИАЦИОННОЙ МАРЖИ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПРИБЫЛЬ.
Сейчас я обзвоню еще пару рос. брокеров фонды, потом смонтирую ролик и выложу.
14.10.2011, 13:53
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Во-первых, из скрина непонятен вопрос, который вы задали
Вопрос вводился в окошко до чата, поэтому он не отобразился и я привел его перед скрином. По скрину и так понятно о чем речь идет - о невозможности вывода незафиксированной прибыли.

Цитата:
Во-вторых, я сейчас лично позвонил в АТИ и мне сказали, что ВЫВОДИТЬ МОЖНО ВСЁ, КРОМЕ ВАРИАЦИОННОЙ МАРЖИ
Да, и они правильно сказали
Что такое вариационная маржа - определение с ссылкой преведите??? И внимательно читаем перед этим его

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 14.10.2011 в 14:00.
14.10.2011, 20:24
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Во-вторых, я сейчас лично позвонил в АТИ и мне сказали, что ВЫВОДИТЬ МОЖНО ВСЁ, КРОМЕ ВАРИАЦИОННОЙ МАРЖИ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПРИБЫЛЬ.
Поскольку вы не удосужились объяснить всем формучанам что же такое вариационная маржа позволю себе сделать это
Цитата:
Вариационная маржа — это денежное выражение изменения обязательств участника биржевых торгов, учитывающее изменение котировки срочного контракта. Вариационная маржа исчисляется ежедневно по итогам торговой сессии для каждой открытой позиции клиента, увеличивает или уменьшает требуемую сумму залоговых средств и является потенциальным выигрышем или проигрышем клиента.
Т.е это та же сумма текущих прибылей и убытков по открытым сделкам. И обратите внимание что там написано "потенциальным выигрышем".

Т.е. позвонив в айти-инвест вам там сказали что вы можете вывести все кроме прибылей и убытков по открытым сделкам. Я говорил то же самое с самого начала.
14.10.2011, 21:36
Аватар для Геша5
Геша5 Геша5 на форуме охотник на профит
Регистрация: 14.05.2010 / Адрес: Херсон-Тольятти / Сообщений: 6,174
Поблагодарили 11,854 раз(а) / Репутация: 12253
Вот это ажиатаж ребята у вас!!!
Про Броко всё всем известно,я так думал по крайней мере.
Читал и увидел ответ оператора,что деньги можно снять на карту со свободных средств-а разве свободных средств нет на счёту?))))))))
Ну не знаю,я лично снимаю деньги,даже если у меня поза открыта....и могу внести деньги на счёт когда поза открыта.
Мой счёт,мои деньги,что хочу то с ними и делаю...а там такая кухня если не дают своё брать???!!!
Есть я знаю счета открытые через банки,процент даже начисляется на счёт ежемесячно,но там в договоре всё чётко прописано,что допустим снятие денег с счёта раз в месяц???))) мне лично не подходят такие условия и условия о которых открыл вопрос топикстартер.
ну значит закрываться надо и выводить все средства,а перед выбором другого брокера ,выяснить все ихнии заморочки** тем более опыта то прибавляется с такими траблами.
С уважнием.
FoRex не казино-FoRex институт,где каждый день сдаёшь экзамен самому себе "автор"

Последний раз редактировалось Геша5; 14.10.2011 в 21:46.
15.10.2011, 05:18
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Полный бред, чего стОит хотя бы фраза "заплатите маржу". Человек вообще не понимает о чём пишет.
Вы я смотрю на биржах никогда не работали.

Возьмём к примеру биржи ММВБ, или РТС, или любую американскую или европейские биржи, не важно.
На любой ваш купленный объём, брокер вам предлагают маржу, тоесть плечо 1/2 (к каждому вашему купленному объёму плюсуется ещё такой же объём - маржа, для увеличения прибыльности по вашей позиции). Маржу можно у брокера и не брать, работать только своими деньгами, это кому как угодно.

При фиксации вашей позиции по счёту, вы платите брокеру процент за пользование маржой (это называется - оплата маржи), плюс комиссию с объёма всей сделки.
Каждые сутки пользование маржой брокер берёт определённый процент с трейдера.
И только после уплаты всех комиссий и маржи, вам будет разрешено снять со своего брокерского счёта столько денег, сколько вам нужно.
Во время же вашей открытой позиции вам никто и никогда, и не один брокер не даст снять ваши задействованные в позиции деньги.

Зафиксируйте позицию, заплатите маржу, заплатите все комиссии брокеру, и спокойно снимайте свои деньги, никто вам тогда и слова не скажет.
Такие правила везде, у каждого брокера, на любой бирже.


Сколько у вас на балансе (на видео) ? 86$ ? Вот их и снимайте.
А профит с открытых позиций, который вами ещё не зафиксирован, вам никто и никогда не снимет, пока вы свои позиции не зафиксируете и незаплатите по ним все причитающиеся комиссии (свопы, комиссию со сделки, если есть).
Всё остальное, это надуманная вами отсебятина, не более.

Последний раз редактировалось Fierce; 15.10.2011 в 05:47.
15.10.2011, 06:32
Аватар для dmitryigun
dmitryigun dmitryigun вне форума Местный знаток
Регистрация: 02.04.2009 / Сообщений: 1,147
Поблагодарили 883 раз(а) / Репутация: 887
ХантЭр,вы глубоко заблуждаетесь... Не закрыв позиции,но желая вывести "прибыль",вы являетесь по сути должником конторы - ведь они вам огромное плечо предоставили.Касаемо форекса -я нигде никогда не слышал чтобы конторы выводили прибыль при наличии открытых позиций. Это вам любой скажет. А по поводу ваших возмущений - ну хочется пальцем покрутить у вискА,уж извините
А ваш подход наплевательский - это заигрывания с бешенной собакой. Один раз не укусит, второй, а на третий раз 40 уколов в живот(С) Профитмастер
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO