Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
10.09.2015, 15:43
Аватар для Zenturion
Zenturion Zenturion вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.05.2015 / Сообщений: 125
Поблагодарили 19 раз(а) / Репутация: 20
По поводу ГИСа и Регламента!!!В этой связи средства, размещенные на гарантийно-инвестиционных счетах и открытые на основании заявления о присоединении к Регламенту Банка, не подлежат страхованию.!!!
и другие "умные" слова АСВ.

Если мне открыли Банк-клиент,как физ.лицу.например в Сбербанке, на основании регламента и Я открыл вклад онлайн!!! то он по логике АСВ не входит в застрахованные счета.... Сама структура АСВ себя уже изжила....если завтра какой либо банк из топ 50 потеряет лицензию...и не будет санации или передачи активов...то денег у АСВ не будет на выплаты....а если учесть, что и бюджет сейчас дефицитный, то Гос-во не поможет....
Правы Вы, и тошнотворно разбираться с их отмазками голимыми. Мы не в оффшоре торгуем. Не должен гражданин, платящий налоги, в это вникать. Зарабатывать бы, а тут трать время на войну с жульем, которое сам же кормишь.
Все это так, но когда в нашем государстве по другому было? Как принять деньги у населения, так велкам. А отвечать по обязательствам, вот тут сразу появляются юридические "тонкости".
10.09.2015, 16:47
Аватар для andreyrugby
andreyrugby andreyrugby вне форума Новичок форума
Регистрация: 14.08.2011 / Сообщений: 16
Поблагодарили 7 раз(а) / Репутация: 8
Правы Вы, и тошнотворно разбираться с их отмазками голимыми. Мы не в оффшоре торгуем. Не должен гражданин, платящий налоги, в это вникать. Зарабатывать бы, а тут трать время на войну с жульем, которое сам же кормишь.
Согласен с Вами...реалии России...как не печально...
10.09.2015, 16:49
Аватар для andreyrugby
andreyrugby andreyrugby вне форума Новичок форума
Регистрация: 14.08.2011 / Сообщений: 16
Поблагодарили 7 раз(а) / Репутация: 8
Все это так, но когда в нашем государстве по другому было? Как принять деньги у населения, так велкам. А отвечать по обязательствам, вот тут сразу появляются юридические "тонкости".
И всегда "тонкости" трактуются только в одну сторону...
10.09.2015, 17:32
Аватар для Святoслав
Святoслав Святoслав вне форума Новичок форума
Регистрация: 12.08.2015 / Сообщений: 124
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
У вашего банка лицензию не отзывали.
Так Форекс для всех был в Пробизнесбанке или нет? Я честно говоря не силен в их взаимоотношениях. Просто персональный менеджер был точно из Пробизнеса.
10.09.2015, 18:47
Аватар для Zenturion
Zenturion Zenturion вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.05.2015 / Сообщений: 125
Поблагодарили 19 раз(а) / Репутация: 20
Сообщение от: Святoслав
Так Форекс для всех был в Пробизнесбанке или нет? Я честно говоря не силен в их взаимоотношениях. Просто персональный менеджер был точно из Пробизнеса.
не имеет значения, где был форекс. У вас все договоренности в письменном виде были с другим банком. Предположим этот банк вам не выплачивает деньги. И...? Вы выражаете недоумение и негодование и пишите вовсюда, прокуратура, ЦБ, суды, надзорные, контролирующие органы и т.д. и т.п.
И чем банк вам ответит, а ничем. Крыть нечем. Потому и отдали деньги.
10.09.2015, 20:07
Аватар для Святoслав
Святoслав Святoслав вне форума Новичок форума
Регистрация: 12.08.2015 / Сообщений: 124
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
не имеет значения, где был форекс. У вас все договоренности в письменном виде были с другим банком. Предположим этот банк вам не выплачивает деньги. И...? Вы выражаете недоумение и негодование и пишите вовсюда, прокуратура, ЦБ, суды, надзорные, контролирующие органы и т.д. и т.п.
И чем банк вам ответит, а ничем. Крыть нечем. Потому и отдали деньги.
Стало быть деньги есть, только клиентам Пробизнеса их отдавать просто не хотят?
10.09.2015, 20:31
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Сообщение от: Святoслав
Стало быть деньги есть, только клиентам Пробизнеса их отдавать просто не хотят?
Смотрите шире, Святослав. Деньги вообще-то есть всегда. На Олимпиаду, ЧМ-18, мост там какой-нибудь, помощь греческим пенсионерам, только...
ну Вы понимаете...
10.09.2015, 22:19
Аватар для Zenturion
Zenturion Zenturion вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.05.2015 / Сообщений: 125
Поблагодарили 19 раз(а) / Репутация: 20
Сообщение от: Святoслав
Стало быть деньги есть, только клиентам Пробизнеса их отдавать просто не хотят?
Совершенно верно. Просто взять и сказать деньги были ваши, а теперь стали наши, на это разумеется никто не пойдет. Но вот использовать благовидный предлог, что счета открытые на основании Регламента, а не договора банковского счета, уже не являются предметом для страховых выплат, это совсем другое дело. И в суде ведь можно поспорить, что считать банковским счетом физ. лица, а что нет. А по информации участников форума выше, за счета ГИС даже страховые выплаты в АСВ перечисляли, и у АСВ вопросов на этот счет не было. Но когда дело дошло до выплат - жулики ищут любой предлог, что бы деньги не отдавать. Во всяком случае, первоначальная инициатива их именно такова - не отдавать. Может после протестов руководства Пробизнебанка и кинутых клиентов, что-то изменится, или после судебных прецедентов.
11.09.2015, 05:48
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Смешно, но временная администрация (ЦБ и АСВ) эту заяву о гарантиях не снимает.
А грусно то, что юристы это так комментируют: "Ну да, висит. Но никакого значения это не имеет. Сотрудники банка ввели Вас в заблуждение." На вопрос об ответственности - ответ: "Не предусмотрена."
На самом деле в юридическом смысле это в нашу пользу.Если в первом иске откажут второй можно подать будет. У ЦБ РФ есть функция надзора за банковской системой, вот то что это утверждение висело там много лет и сейчас там висит иначе как "ненадлежащим надзором" назвать трудно (хотя если в первичном иске откажут остальное это теория конечно, если доводить дело до использования подобных аргументов все на годы затянется, никакое возмещение не оправдает затрат времени и сил)
11.09.2015, 06:20
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Извините, не понял что-то: ожидается и дождаться или все-таки в суде? И если в суде, то что будет не лишним?
А вообще-то в БИН было бы лучше всего. С АСВ, если получишь, то когда еще и рублями по курсу 1914 года.

Как получавший деньги в АСВ в Россельхозбанке от Сембанка даю справку. Деньги выводятся рублями судя по всему по курсу на дату отзыва лицензии (не проверял точно тогда не до этого было) + (опять же точно не проверял но навскид так) берется 13 % подоходного с них.
11.09.2015, 06:43
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Стоит почитать тему. На стр. 30, пост номер 588 уважаемый sibman выкладывал Кассационное-постановление-сембанк.pdf (175.6 Кб, 14 просмотров)
Спасибо. Скачал, открыл, извиняюсь что не заметил сам в суматохе, надеюсь что до судов дело не дойдет все-таки, но документ ценный в свете сегодняшней ситуации.
11.09.2015, 09:10
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Как получавший деньги в АСВ в Россельхозбанке от Сембанка даю справку. Деньги выводятся рублями судя по всему по курсу на дату отзыва лицензии (не проверял точно тогда не до этого было) + (опять же точно не проверял но навскид так) берется 13 % подоходного с них.
Вы получали страховое возмещение от АСВ в банке-агенте. А сейчас проведен эксперимент, АСВ сэкономило. БИН не агент. Ему подарили остатки ликвидов Пробизнеса (ок. 25 ярдов), а взамен перевели ему на обслуживание клиентов-физиков в том виде, как они были: с валютными вкладами, суммами больше 1.4 ляма. Типа суперрешение проблемы, полное удовлетворение обязательств перед вкладчиками сверх предусмотренного законом. Победа! М.б. кому-то и сверх, а кому-то - вообще хрен: ГИСы не перевели. Может, БИН отбивался от всего, от чего мог (коммерческий банк, понять можно), а АСВ нашло повод. Так им и надо, спекулянтам. Понятное дело, о том что главная цель этого нестандартного подхода - экономия средств АСВ, кричат не громко. Ну а физикам, кроме нас, согласен, так значительно лучше.
И не понял про подоходный налог. С чего? Поясните, пожалуйста.

Последний раз редактировалось andlath; 11.09.2015 в 09:24.
11.09.2015, 10:05
Аватар для ku4er
ku4er ku4er вне форума Активный участник
Регистрация: 09.12.2012 / Сообщений: 88
Поблагодарили 143 раз(а) / Репутация: 146
Вы получали страховое возмещение от АСВ в банке-агенте. А сейчас проведен эксперимент, АСВ сэкономило. БИН не агент. Ему подарили остатки ликвидов Пробизнеса (ок. 25 ярдов), а взамен перевели ему на обслуживание клиентов-физиков в том виде, как они были: с валютными вкладами, суммами больше 1.4 ляма.
Вы не могли бы дать ссылку на какой-либо документ, описывающий это решение временной администрации.
Никак не могу понять, если перевели в т.ч. те средства, которые превышают лимит 1.4 мил. рублей, то суммы сверхлимита (1.4 мил.) кто-то (АСВ или БИН) должен был вернуть в конкурсную массу, т.к. теоретически после распределения оставшихся от банкротства активов между кредиторами первой очереди (в т.ч. АСВ, но в пределах сумм вкладчиков не более 1.4 мил.) что-то должно остаться кредиторам второй и третьей очереди...
11.09.2015, 10:37
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Вы не могли бы дать ссылку на какой-либо документ, описывающий это решение временной администрации.
Никак не могу понять, если перевели в т.ч. те средства, которые превышают лимит 1.4 мил. рублей, то суммы сверхлимита (1.4 мил.) кто-то (АСВ или БИН) должен был вернуть в конкурсную массу, т.к. теоретически после распределения оставшихся от банкротства активов между кредиторами первой очереди (в т.ч. АСВ, но в пределах сумм вкладчиков не более 1.4 мил.) что-то должно остаться кредиторам второй и третьей очереди...
К сожалению, нет. Не копал, т.к. лично не касается. Читал на banki.ru и в др. открытых источниках. Преподносилось, как успешная новация. Типа физики получат вообще все. Похоже, в ущерб другим, поскольку, повторюсь, всем, что там реально было, теперь владеет БИН. Остались папочки с бумажками. Юрист прокомментировал так: "АСВ и ЦБ применили нетрадиционный подход, чтобы сэкономить свои деньги. Эксперимент." А на очереди им нас...
12.09.2015, 18:58
Аватар для turba
turba turba вне форума Интересующийся
Регистрация: 10.03.2014 / Сообщений: 21
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Вы не могли бы дать ссылку на какой-либо документ, описывающий это решение временной администрации.
Никак не могу понять, если перевели в т.ч. те средства, которые превышают лимит 1.4 мил. рублей, то суммы сверхлимита (1.4 мил.) кто-то (АСВ или БИН) должен был вернуть в конкурсную массу, т.к. теоретически после распределения оставшихся от банкротства активов между кредиторами первой очереди (в т.ч. АСВ, но в пределах сумм вкладчиков не более 1.4 мил.) что-то должно остаться кредиторам второй и третьей очереди...
Может это и не документ, но на официальном сайте Бинбанка четко написано.

Уважаемый клиент Пробизнесбанка!

Мы приветствуем Вас и очень рады быть полезными для Вас!

С 26.08.2015 БИНБАНК начинает обслуживание клиентов Пробизнесбанка. БИНБАНК входит в тройку самых надежных банков в России, а по объему вкладов физических лиц занимает 7-е место в стране. БИНБАНК принимает на себя все обязательства Пробизнесбанка перед физическими лицами по вкладам и счетам (включая остатки на счетах пластиковых карт) независимо от суммы (даже если размер вклада превышает страховую сумму — 1,4 млн рублей). Вам не обязательно посещать отделение банка — все условия Вашего вклада автоматически сохраняются: продолжают начисляться проценты, сохраняется ставка и установленный срок.

Вы можете осуществить операции по Вашим вкладам и счетам пластиковых карт в любом офисе, согласно прилагаемого списка (вне зависимости от города Вашего проживания). В целях Вашего комфортного обслуживания предлагаем Вам учитывать график работы ближайшего к Вам офиса и проконсультироваться по телефону горячей линии 8-800-555-22-02.

Мы сделаем все зависящее от нас, чтобы обслуживание клиентов Пробизнесбанка было максимально комфортным и удобным.
13.09.2015, 11:45
Аватар для Melamory
Melamory Melamory вне форума Новичок форума
Регистрация: 11.10.2013 / Сообщений: 97
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 12
Может быть, некоторые доводы юристов Лайфа на их форуме в пользу того, что ГИС имеет признаки банковского счёта, помогут тем, кто настроен на доказывание кредиторства первой очереди:
_http://forum.life-capital.ru/showthread.php?107-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BA-%D0%AE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0
14.09.2015, 10:09
Аватар для Михаил 9988
Михаил 9988 Михаил 9988 вне форума Прохожий
Регистрация: 14.09.2015 / Сообщений: 1
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1

По умолчанию Пробизнесбанк, АСВ и юристы

Коллеги по проблеме, кто может порекомендовать юристов знающих специфику этой проблемы (деньги на счете ГИС) или к кому можно присоедениться чтобы создать коллективный иск на возмещение денег зависших на счетах ГИС в Пробизнесбанке?
14.09.2015, 11:44
Аватар для IgorGr
IgorGr IgorGr вне форума Интересующийся
Регистрация: 04.09.2015 / Сообщений: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 2
Сообщение от: Михаил 9988
Коллеги по проблеме, кто может порекомендовать юристов знающих специфику этой проблемы (деньги на счете ГИС) или к кому можно присоедениться чтобы создать коллективный иск на возмещение денег зависших на счетах ГИС в Пробизнесбанке?
Как с вами связаться? Думаем по поводу обращения в суд. Если что пишите мне на почту- igorgr91@gmail.com
14.09.2015, 12:04
Аватар для Melamory
Melamory Melamory вне форума Новичок форума
Регистрация: 11.10.2013 / Сообщений: 97
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 12
Сообщение от: Михаил 9988
Коллеги по проблеме, кто может порекомендовать юристов знающих специфику этой проблемы (деньги на счете ГИС) или к кому можно присоедениться чтобы создать коллективный иск на возмещение денег зависших на счетах ГИС в Пробизнесбанке?
Пишите, если что, в личку. Почему-то вам послать сообщение здесь невозможно. Пока жду ответа от знакомого юриста, который обещал поизучать вопрос. Пока только поизучать.

Последний раз редактировалось NSerega; 14.09.2015 в 14:49.
14.09.2015, 13:29
Аватар для Melamory
Melamory Melamory вне форума Новичок форума
Регистрация: 11.10.2013 / Сообщений: 97
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 12
Первая попавшаяся статья о коллективных исках: _http://mass-claim.ru/articles/234/
...Но в России не так, в нашем процессуальном праве на самом деле нет даже понятия «коллективный иск». У нас есть лишь понятие процессуального соучастия (ПС), которое определено статьей 40 Гражданского процессуального кодекса (ГПК), в народе именно это и называется «коллективным иском»...

С одной стороны, вся ответственность ложится на одного из нас и на единственного юриста, с которым он будет работать. С другой стороны, вероятность что-то отбить, наверное, повышается... Но вот первый вопрос, по которому юристы пытались делать прикидки, - "где будет суд: в Москве или в городе (городах), где был "Пробизнесбанк"? И отделения "Пробизнесбанка" были самостоятельными или филиалами одной конторы? Если же ответчик - АСВ, то, видимо, суд будет в Москве, тогда коллективный иск, видимо, возможен.
Ответить

Метки
вуз банк, газэнергобанк, лайф капитал, лайф капитал форекс, пробизнесбанк, форекс в банке, форекс в россии, форекс с лицензией, экспресс волга банк


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO