Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
14.09.2015, 14:35
Регистрация: 14.09.2015 / Адрес: Москва / Сообщений: 1
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 6
Друзья, Я являюсь клиентом Пробизнесбанк по продукту Форекс. У меня на счете ГИС застряли средства, которые Я пытаюсь забрать. В банке говорят, что счета ГИС попадали под страхование вкладов и по ним на протяжении всего времени производились страховые взносы, а то что АСВ не включили счета ГИС для передачи в БИНБАНК - это нарушение законодательства.

Обратился к юристам для составления официальной претензии в ЦБ РФ.

Если еще у кого-то средства застряли на счете ГИС, держите пример претензии:

--------------------------------
Я являюсь клиентом ОАО АКБ «Пробизнесбанк» (далее – Банк) по Договору банковского счета, заключенному мною с Банком путем присоединения к Правилам открытия, ведения и закрытия счетов физических лиц в ОАО АКБ «Пробизнесбанк» (далее – Правила), а также по Договору о проведении арбитражных операций и конверсионных сделок (FOREX), заключенному мною с Банком путем присоединения к Регламенту проведения арбитражных операций и конверсионных сделок (FOREX) ОАО АКБ «Пробизнесбанк» (далее – Регламент).

Для размещения моих денежных средств (для покрытия возможных курсовых потерь) и проведения расчетов по результатам конверсионных сделок, заключенных в рамках Регламента, мне был открыт банковский счет № _________________________, который именуется в Регламенте Гарантийно-инвестиционным счетом (ГИС).
В разделе 1 Регламента (Термины и определения) указано, что ГИС – это банковский счет, а также предусмотрено, что порядок открытия, ведения и закрытия банковских счетов Клиента в Банке и порядок осуществления Клиентом безналичных расчетов с использованием счетов, открытых в Банке установлен в Правилах. При этом в соответствии с разделом 1 Правил совокупность принятого Банком Заявления о присоединении к Правилам и сами условия Правил являются Договором банковского счета.

В связи с отзывом у Банка 12 августа 2015 года лицензии на осуществление банковских операций, а также руководствуясь сообщением Департамента общественных связей Государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» (далее – Агентство), опубликованным на сайте Агентства 26 августа 2015 года (прилагаю), я обратился(-ась) в ПАО «БИНБАНК» (офис «_______________________») для получения денежных средств с моего банковского счета № ___________________, но получил(-а) отказ в обслуживании на том основании, что данные по этому банковскому счету в ПАО «БИНБАНК» не передавались.

Считаю, что действия Агентства, выразившиеся в непередаче приобретателю (т.е. ПАО «БИНБАНК») обязательств Банка по Договору банковского счета, на основании которого мне был открыт ГИС, являются незаконными, нарушают мои права как вкладчика и потребителя, а также противоречат Федеральному закону от 23.12.2003 г. № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации» (далее – Закон о страховании вкладов). Так, согласно п. 2 ст. 2 Закона о страховании вкладов для целей указанного закона вкладом признаются денежные средства в валюте Российской Федерации или иностранной валюте, размещаемые физическими лицами или в их пользу в банке на территории Российской Федерации на основании договора банковского вклада или договора банковского счета. В ст. 5 Закона о страховании вкладов указано, что вклады подлежат страхованию, за исключением денежных средств, закрытый перечень которых приведен в ч. 2 указанной статьи. Денежные средства, размещенные физическим лицом на банковском счете, используемом для проведения расчетов по конверсионным сделкам, в данном перечне отсутствует.

При передаче обязательств Банка Агентство, осуществляя функции временной администрации по управлению Банком, действовало также в нарушение требований п. 3 ст. 189.51 Федерального закона от 26.10.2002 г. № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», в соответствии с которым передача имущества и обязательств банка осуществляется исходя из принципов добросовестности и разумности действий временной администрации по управлению банком, защиты прав и законных интересов кредиторов, в том числе минимизации их потерь при реализации ими своего права получить удовлетворение своих законных требований к банку.

Прошу разобраться в сложившейся ситуации и применить к Агентству все необходимые и законные меры для восстановления моих нарушенных прав и выплаты мне возмещения в размере и на условиях, предусмотренных Законом о страховании вкладов.
--------------------------------

Предлагаю всем нам, бывшим клиентам Пробизнеса, от себя заполнить и подать такую жалобу через интернет- приемную Банка России.

Для этого:
1. впишите в текст жалобы номер вашего счета. Он состоит из 20 цифр и начинается на 42309...
2. укажите название офиса БИНа, в который вы обращались, но ничего не получили. Если никуда не обращались, то просто уберите соответствующий текст про обращение в БИН из жалобы.
3. откройте интернет-приемную ЦБ: _http://www.cbr.ru/Reception/Complaint/Register и скопируйте туда заполненный текст своей жалобы. В описании выберите следующее: Сектор "Банки" / Продукт "Система страхования вкладов (АСВ)" / Проблема "Невозможность получения возмещения по вкладам (АСВ)" / Организация "Пробизнесбанк".

Если мы все заявим о своих правах, то сможем заставить систему исправить свои ошибки. Т.к. законных оснований отказать нам в возмещении средств с наших счетов у АСВ нет.

Последний раз редактировалось NSerega; 14.09.2015 в 17:58.
14.09.2015, 15:57
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Пишите, если что, в личку. Почему-то вам послать сообщение здесь невозможно. Пока жду ответа от знакомого юриста, который обещал поизучать вопрос. Пока только поизучать.
А какая личка, sorry? Я бы тоже, возможно, присоединился, если удовлетворительного административного решения не будет. Юрист, с которым разговаривал я, считает, что однозначно Москва. Обойдется, учитывая что мы с ним в Питере, примерно в половину моего депо. Результат неоднозначен. Судебные расходы даже в случае успеха суд повесит не на АСВ, а на банк-банкрот, т.е. надо забыть. Получается чисто финансово бредятина: надеюсь, уж здесь-то все в материале (риск/прибыль). Поэтому - да, коллективный иск. И, желательно, скооперироваться с кем-нибудь из таких же москвичей, чтоб работал его юрист.
14.09.2015, 16:10
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Если мы все заявим о своих правах, то сможем заставить систему исправить свои ошибки. Т.к. законных оснований отказать нам в возмещении средств с наших счетов у АСВ нет.[/QUOTE]

Ну это дискуссионно, но текст неплох и хуже точно не будет. Долбить им мозг, конечно, надо. Я бы еще добавил про гарантии, устные и на сайте, висящие до сих пор. И про то, что мы работали и платили налоги в России, а действия АСВ выталкивают нас в оффшор. Пусть озаботятся политически.
14.09.2015, 16:13
Аватар для Melamory
Melamory Melamory вне форума Новичок форума
Регистрация: 11.10.2013 / Сообщений: 97
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 12
А какая личка, sorry?
Щёлкнуть на ник левой кнопкой мыши, нажать "отправить личное сообщение".

Я бы тоже, возможно, присоединился, если удовлетворительного административного решения не будет. Юрист, с которым разговаривал я, считает, что однозначно Москва. Обойдется, учитывая что мы с ним в Питере, примерно в половину моего депо. Результат неоднозначен. Судебные расходы даже в случае успеха суд повесит не на АСВ, а на банк-банкрот, т.е. надо забыть. Получается чисто финансово бредятина: надеюсь, уж здесь-то все в материале (риск/прибыль). Поэтому - да, коллективный иск. И, желательно, скооперироваться с кем-нибудь из таких же москвичей, чтоб работал его юрист.
Срочно ищем москвича! Наличие большого депозита приветствуется!

Последний раз редактировалось Melamory; 14.09.2015 в 16:18.
15.09.2015, 08:34
Регистрация: 14.09.2015 / Сообщений: 2
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Форумчане,
как юрист я могу сказать, что вопрос о коллективном иске является очень неоднозначным. Этот институт существует в АПК с 2009 года, но до сих пор арбитражные суды очень часто прекращают дела по коллективным искам. Практики по таким искам очень немного.

Проблема в том, что коллективный иск должен основываться на едином для всех истцов правоотношении с ответчиком. Неопределённость по вопросу "единства" правоотношения является ключевой проблемой.

У каждого из вас заключены индивидуальные договоры с банком, то есть правоотношения у каждого свои, хоть они и одинаковы по наполнению.

Есть всего одно дело (_http://kad.arbitr.ru/Card/f8091362-c621-4c23-958c-e72b57cab1cb), в котором Высший арбитражный суд РФ высказался в защиту коллективного иска, основанного на индивидуальных договорах. Но ВАС РФ, как известно, почил. Что об этом думает Верховный суд РФ - пока никто не знает.
Можно говорить о том, что сейчас у клиентов отношения не с банком, а с АСВ и это правоотношение едино для всех клиентов Пробизнесбанка. Но не факт, что суды прислушаются к этому. Можно банально потерять время.

Я бы сказал, что более надёжный вариант - подача одного иска и последующая подача индивидуальных исков остальными клиентами, если хотя бы в первой инстанции станет ясно, что суд прислушивается к аргументам вкладчиков.

Мы сейчас изучаем перспективы судебного спора с АСВ, включая дело Тиньгаева. Пока уверенности в победе нет, ситуация очень неоднозначная. Тиньгаева защищала очень крупная юридическая фирма и то это далось непросто. Думаю, из 14 млн, которые они ему спасли, не меньше 1 млн юристы взяли себе.
Споры с АСВ или ЦБ - это всегда колоссальные трудозатраты.
Если нам удастся сформулировать более-менее стройную позицию, с которой не стыдно пойти в суд, мы сообщим.
16.09.2015, 20:35
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Сообщение от: Сергей Ермоленко
Форумчане,
как юрист я могу сказать, что вопрос о коллективном иске является очень неоднозначным. Этот институт существует в АПК с 2009 года, но до сих пор арбитражные суды очень часто прекращают дела по коллективным искам. Практики по таким искам очень немного.

Проблема в том, что коллективный иск должен основываться на едином для всех истцов правоотношении с ответчиком. Неопределённость по вопросу "единства" правоотношения является ключевой проблемой.

У каждого из вас заключены индивидуальные договоры с банком, то есть правоотношения у каждого свои, хоть они и одинаковы по наполнению.

Есть всего одно дело (_http://kad.arbitr.ru/Card/f8091362-c621-4c23-958c-e72b57cab1cb), в котором Высший арбитражный суд РФ высказался в защиту коллективного иска, основанного на индивидуальных договорах. Но ВАС РФ, как известно, почил. Что об этом думает Верховный суд РФ - пока никто не знает.
Можно говорить о том, что сейчас у клиентов отношения не с банком, а с АСВ и это правоотношение едино для всех клиентов Пробизнесбанка. Но не факт, что суды прислушаются к этому. Можно банально потерять время.

Я бы сказал, что более надёжный вариант - подача одного иска и последующая подача индивидуальных исков остальными клиентами, если хотя бы в первой инстанции станет ясно, что суд прислушивается к аргументам вкладчиков.

Мы сейчас изучаем перспективы судебного спора с АСВ, включая дело Тиньгаева. Пока уверенности в победе нет, ситуация очень неоднозначная. Тиньгаева защищала очень крупная юридическая фирма и то это далось непросто. Думаю, из 14 млн, которые они ему спасли, не меньше 1 млн юристы взяли себе.
Споры с АСВ или ЦБ - это всегда колоссальные трудозатраты.
Если нам удастся сформулировать более-менее стройную позицию, с которой не стыдно пойти в суд, мы сообщим.
Дело хорошее, только вот кто будет первым, подопытным, так сказать? Я, к примеру, не готов нести издержки, равные половине оспариваемой суммы, с абсолютно неочевидной перспективой их взыскания даже в случае столь же неочевидной победы. Получается, либо Ваш пробный клиент - трейдер с весьма крупным ГИСом, либо пробный процесс Вам придется вести за вознаграждение, которое вряд ли Вас устроит. Как-то так...
17.09.2015, 10:22
Регистрация: 14.09.2015 / Сообщений: 2
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Дело хорошее, только вот кто будет первым, подопытным, так сказать? Я, к примеру, не готов нести издержки, равные половине оспариваемой суммы, с абсолютно неочевидной перспективой их взыскания даже в случае столь же неочевидной победы. Получается, либо Ваш пробный клиент - трейдер с весьма крупным ГИСом, либо пробный процесс Вам придется вести за вознаграждение, которое вряд ли Вас устроит. Как-то так...
Совершенно верно: это либо крупный ГИС, который готов попробовать, либо ведение процесса за минимальное фиксированное вознаграждение, но с высоким "гонораром успеха".

По существу пока, к сожалению, сказать ничего не могу.
17.09.2015, 11:21
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Сообщение от: Сергей Ермоленко
Совершенно верно: это либо крупный ГИС, который готов попробовать, либо ведение процесса за минимальное фиксированное вознаграждение, но с высоким "гонораром успеха".

По существу пока, к сожалению, сказать ничего не могу.
"Гонорар успеха" - это тоже издержки, только отложенные и, к сожалению, невозвратные. Попытаетесь повесить на банк - потом не взыщете, на государственное АСВ - суд не поддержит либо урежет. Ни в коей мере не считаю себя вправе поучать профессионала. Просто мягко рекомендую: обдумывая "стройную позицию", уделите внимание и коллективному иску, как наиболее экономически разумному варианту. Спасибо.
17.09.2015, 21:26
Аватар для turba
turba turba вне форума Интересующийся
Регистрация: 10.03.2014 / Сообщений: 21
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Друзья, вот что нашел на одном форуме!!!

ГИС-счета (гарантийно-инвестиционные счета физлиц)

По ФЗ о страховании вкладов вкладом считаются денежные средства в валюте Российской Федерации или иностранной валюте, размещаемые физическими лицами или в их пользу в банке на территории Российской Федерации на основании договора банковского вклада или договора банковского счета, включая капитализированные (причисленные) проценты на сумму вклада.

Из заявления о присоединении к Регламенту проведения арбитражных операций и конверсионных сделок (Forex), которое подписывается при открытии счета ГИС, следует, что клиент просит для совершения операций, предусмотренных Регламентом, открыть ему Гарантийно-инвестиционный счет № в рублях в ОАО АКБ "Пробизнесбанк"

Определение счета ГИС дано в Регламенте: Гарантийно-инвестиционный счет (ГИС) — банковский счет, открываемый Банком Клиенту для размещения денежных средств (для покрытия возможных курсовых потерь) и проведения расчетов по результатам Конверсионных сделок, предусмотренных настоящим Регламентом. То есть по сути счет ГИС является банковским счетом физлица, под указанные в ФЗ исключения он не подпадает, а значит, на него должно распространяться страхование.

По информации от работников Прбб - взносы на страхование денег на счетах ГИС банк уплачивал.

Ситуация непонятная:

1) страховой случай объявили только в отношении средств ИП. То есть на данный момент получить страховку по вкладу от АСВ нельзя;

2) счета физлиц передали в Бинбанк. Но счета ГИС почему-то туда не перешли.

По идее владелец счета ГИС должен получить какое-то возмещение этих своих денег - либо в форме страховки по вкладу от АСВ, либо в форме перевода на обслуживание в Бинбанк. Но в АСВ предлагают в общем порядке писать требования на включение в реестр кредиторов.

Предлагаю такой предварительный план:
- написать официальный запрос на бумаге в ЦБ, АСВ, временную администрацию Пробизнесбанка, Бинбанк;
- в тексте описать ситуацию, приложить копии заявлений на открытие обычных счетов в Прбб + заявления на открытие счета ГИС, попросить разъяснить порядок получения возмещения по данному счету (выплата страховки от АСВ, перевод на обслуживание в Бинбанк, обращение во временную администрацию с требованием кредитора и т.п.), а также попросить выплатить остаток денежных средств на счете ГИС на дату отзыва лицензии 12.08.2015;
- запросы отправить заказными письмами с уведомлением о вручении, квитанции об отправке с почты сохранить;
- при получении ответов скидывать их мне в личку или в группу, будем решать, что делать дальше;

- в перспективе - после получения ответов каждый владелец ГИС-счета самостоятельно обращается в суд с иском к АСВ, Прбб, Бинбанку, третьим лицом привлекается ЦБ РФ. Вместе с иском в суд подается ходатайство об истребовании доказательств у Прбб и АСВ - данных по уплате страховых взносов на ваш счет ГИС. На судебный запрос они обязаны будут предоставить такую информацию.

Жалобу в ЦБ можно также подать через интернет-приемную. Порядок подачи: http://forexsystemsru.com/1054014-post721.html
19.09.2015, 05:45
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Добрый день, есть информация от сотрудников Пробизнесбпнк. Что в настоящее время они переводят деньги с ГИС на счета до востребования с последующим снятием денег в Бинбанке.Проверяйте состояние вашего счета через е-лайф. ИНФОРМАЦИЯ ПОКА НЕ ТОЧНАЯ!!!
Интересно чем дело кончилось ? Просто даже если отказали для следующей жалобы в ЦБ РФ и выше надо знать с какой формулировкой отказали.
19.09.2015, 05:58
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Вы получали страховое возмещение от АСВ в банке-агенте. А сейчас проведен эксперимент, АСВ сэкономило. БИН не агент. Ему подарили остатки ликвидов Пробизнеса (ок. 25 ярдов), а взамен перевели ему на обслуживание клиентов-физиков в том виде, как они были: с валютными вкладами, суммами больше 1.4 ляма. Типа суперрешение проблемы, полное удовлетворение обязательств перед вкладчиками сверх предусмотренного законом. Победа! М.б. кому-то и сверх, а кому-то - вообще хрен: ГИСы не перевели. Может, БИН отбивался от всего, от чего мог (коммерческий банк, понять можно), а АСВ нашло повод. Так им и надо, спекулянтам. Понятное дело, о том что главная цель этого нестандартного подхода - экономия средств АСВ, кричат не громко. Ну а физикам, кроме нас, согласен, так значительно лучше.
И не понял про подоходный налог. С чего? Поясните, пожалуйста.
1.Если просто переведут счет в другой банк, как при реорганизации, то оно даже и лучше, валюту вкладывали, валюту получим обратно
2.Почему подоходный налог не знаю, в тот момент меня этот вопрос не сильно волновал, я досидел фактически до закрытия шестимесячного срока, спасибо что хоть это отдали. Просто по цифрам получалось минус 13 % от суммы и это наиболее вероятное объяснение.
19.09.2015, 06:18
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Сообщение от: Герман Германович
Друзья, Я являюсь клиентом Пробизнесбанк по продукту Форекс. У меня на счете ГИС застряли средства, которые Я пытаюсь забрать. В банке говорят, что счета ГИС попадали под страхование вкладов и по ним на протяжении всего времени производились страховые взносы, а то что АСВ не включили счета ГИС для передачи в БИНБАНК - это нарушение законодательства.

Обратился к юристам для составления официальной претензии в ЦБ РФ.

Если еще у кого-то средства застряли на счете ГИС, держите пример претензии:

--------------------------------
Я являюсь клиентом ОАО АКБ «Пробизнесбанк» (далее – Банк) по Договору банковского счета, заключенному мною с Банком путем присоединения к Правилам открытия, ведения и закрытия счетов физических лиц в ОАО АКБ «Пробизнесбанк» (далее – Правила), а также по Договору о проведении арбитражных операций и конверсионных сделок (FOREX), заключенному мною с Банком путем присоединения к Регламенту проведения арбитражных операций и конверсионных сделок (FOREX) ОАО АКБ «Пробизнесбанк» (далее – Регламент).

Если мы все заявим о своих правах, то сможем заставить систему исправить свои ошибки. Т.к. законных оснований отказать нам в возмещении средств с наших счетов у АСВ нет.
Спасибо, содержательный текст, можно и подать, потом по "вновь открывшимся обстоятельствам" подать еще, количество жалоб законом не ограничивается. Просьба одна - при получении ответа (любого) выкладывать его либо полностью, либо в изложении сюда. Чтоб понимать "на каком мы свете".
20.09.2015, 19:38
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Просьба одна - при получении ответа (любого) выкладывать его либо полностью, либо в изложении сюда. Чтоб понимать "на каком мы свете".[/QUOTE]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да. Меня в настоящий момент тоже больше всего интересует не прозвучавшая пока позиция ЦБ. Кто первым разживется - будьте любезны, выложите.
Отзывает банковскую лицензию + контролирует АСВ и молчит как партизан. У меня здесь ГИС не шибко крупный, в Нефтепромбанке побольше. Если вопрос не решится, надо, похоже, и оттуда уходить. Сплошное бла-бла про деоффшоризацию, а на деле? Знаю, как и вы, коллеги, все риски оффшорных ДЦ, но один плюс неоспорим: до BVI ЦБ РФ не дотянуться.
20.09.2015, 21:17
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Просьба одна - при получении ответа (любого) выкладывать его либо полностью, либо в изложении сюда. Чтоб понимать "на каком мы свете".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да. Меня в настоящий момент тоже больше всего интересует не прозвучавшая пока позиция ЦБ. Кто первым разживется - будьте любезны, выложите.
Отзывает банковскую лицензию + контролирует АСВ и молчит как партизан. У меня здесь ГИС не шибко крупный, в Нефтепромбанке побольше. Если вопрос не решится, надо, похоже, и оттуда уходить. Сплошное бла-бла про деоффшоризацию, а на деле? Знаю, как и вы, коллеги, все риски оффшорных ДЦ, но один плюс неоспорим: до BVI ЦБ РФ не дотянуться.[/QUOTE]

Тут дело не только в "интересе" (про получение денег и позитивный результат молчу само собой). Во-первых - в момент написания заявления в суд желательно иметь результат обжалования оспариваемых действий в порядке надзора, хотя бы другим лицом, без этого в суд идти рано, чем быстрее отрицательный результат будет получен, тем быстрее можно о суде думать (+ формулировка искового заявления от этого результата зависит). Во-вторых в принципе в ЦБ может быть подано несколько вариантов (как минимум два, я еще один вижу относительно того, который выше опубликован) жалоб, при отрицательном ответе на первый вариант, но для этого надо знать этот отрицательный ответ.
20.09.2015, 21:44
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Со своей стороны даю юридическую справку. "Дело Тиньгаева" (документ по которому мне рекомендовали в посте 687) не имеет отношения ни к форексу ни к АСВ, там речь идет о счете рынка ценных бумаг РФ. У Сембанка было два типа счетов, форекс и рынок ЦБ (у меня был и тот и другой счет). Когда я им после отзыва лицензии позвонил (никто не отмалчивался там), мне было сказано - по форексу Вас включили в список АСВ, по рынку ценных бумаг увы, третья очередь скорей всего. Поскольку счет на рынке ЦБ у меня был смешным и с деньгами было попроще чем сейчас я о нем забыл сразу. Все, что я написал Выше относится к форекс счету, который судя по всему (если других дел, кроме "дела Тиньгаева" не было) никто не оспаривал, выплатили сами.
20.09.2015, 22:02
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Со своей стороны даю юридическую справку. "Дело Тиньгаева" (документ по которому мне рекомендовали в посте 687) не имеет отношения ни к форексу ни к АСВ, там речь идет о счете рынка ценных бумаг РФ. У Сембанка было два типа счетов, форекс и рынок ЦБ (у меня был и тот и другой счет). Когда я им после отзыва лицензии позвонил (никто не отмалчивался там), мне было сказано - по форексу Вас включили в список АСВ, по рынку ценных бумаг увы, третья очередь скорей всего. Поскольку счет на рынке ЦБ у меня был смешным и с деньгами было попроще чем сейчас я о нем забыл сразу. Все, что я написал Выше относится к форекс счету, который судя по всему (если других дел, кроме "дела Тиньгаева" не было) никто не оспаривал, выплатили сами.
А законодательство с тех пор изменилось? Если нет, можете проанализировать, чем Ваш счет форекс в Сем отличался от ГИС в Пробизнесе? Короче, есть ли формальный повод для противоположных подходов?
20.09.2015, 22:07
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
"У меня здесь ГИС не шибко крупный, в Нефтепромбанке побольше. Если вопрос не решится, надо, похоже, и оттуда уходить."

Это само собой разумеется и у меня тоже будет (+ почему обязательно BVI есть варианты и посерьезнее). Тут крутился представитель ВТБ я хотел ему написать - хочешь чтобы новые клиенты у тебя были, подключай своих юристов чтобы дело как надо закончилось, допустите прецедент негативный не только новых клиентов не получите, старых лишитесь.
20.09.2015, 22:22
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
"У меня здесь ГИС не шибко крупный, в Нефтепромбанке побольше. Если вопрос не решится, надо, похоже, и оттуда уходить."

Это само собой разумеется и у меня тоже будет (+ почему обязательно BVI есть варианты и посерьезнее). Тут крутился представитель ВТБ я хотел ему написать - хочешь чтобы новые клиенты у тебя были, подключай своих юристов чтобы дело как надо закончилось, допустите прецедент негативный не только новых клиентов не получите, старых лишитесь.
BVI? Просто к слову пришлось. Короче всех - легче печатать. Ваше мнение о тех, кто "посерьезнее" будет для меня не лишним. Если здесь запрещена реклама - в личку (если не лень). Спасибо.
Ха! Про банки - в точку. Обсуждал с клиентской службой Нефтепромбанка ситуацию с Пробизнесом. Гнут пальцы: типа "так то они, а мы - о-го-го!" Похоже тихо радуются, ожидая новых клиентов. Наивные...
20.09.2015, 23:51
Аватар для alelin1990
alelin1990 alelin1990 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.06.2012 / Сообщений: 38
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
А законодательство с тех пор изменилось? Если нет, можете проанализировать, чем Ваш счет форекс в Сем отличался от ГИС в Пробизнесе? Короче, есть ли формальный повод для противоположных подходов?
С моей точки зрения (год в нике к сожалению далеко не год рождения, в наличии юридическое образование и опыт работы юристконсультом, правда очень давно не практикую и уступил бы дорогу действующим коллегам, но если понадобится "тряхнуть стариной" то "тряхну"). если в двух словах, применительно к законодательству в нашем случае речь идет о трактовке
ст.5 2.1 Закона "О страховании вкладов" в частности фразы "и иных лиц, если такие счета (вклады) открыты для осуществления предусмотренной федеральным законом профессиональной деятельности".
Как такового "федерального закона о форексе" в нашей стране нет, даже если считать таковым изменения и дополнения к другим законодательным актам, которые так называют (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201412290025?index=2&rangeSize=1) они не вступили в действие на момент отзыва лицензии Пробизнесбанка (вступят только 1 октября) таким образом искомыми "иными лицами" мы не являемся + (вот тут не разобрался еще до конца надо смотреть), если страхование счетов является индивидуализированным (то есть за каждый конкретный счет банк вносит определенные деньги и эти деньги за ГИСы Пробизнесбанком вносились), то какое либо оспаривание выплат со стороны АСВ вообще становится проблематичными. По мне попрыгают подергаются, нервы помотают время потянут и выплатят, никуда не денутся. Важно не пускать дело на самотек и обмен информацией наладить.
По поводу зарубежных площадок чуть позже в личку отвечу.
21.09.2015, 00:17
Аватар для andlath
andlath andlath вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.08.2015 / Сообщений: 261
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
... и эти деньги за ГИСы Пробизнесбанком вносились), то какое либо оспаривание выплат со стороны АСВ вообще становится проблематичными. По мне попрыгают подергаются, нервы помотают время потянут и выплатят, никуда не денутся. Важно не пускать дело на самотек и обмен информацией наладить.
По поводу зарубежных площадок чуть позже в личку отвечу.[/QUOTE]

Спасибо.

Ваши бы слова - да Богу в уши.

Информация о перечислении страховых взносов за ГИСы исходит от третьих лиц со слов неких сотрудников банка. Рулит врем. администрация, т.е. ЦБ и АСВ. Как захотят, так и доложат, а суд, увы, назначать ревизию не станет. Я хоть и не юрист, но в недалеком прошлом руководитель небольшой компании. В арбитраже штаны протер, все в основном с Родиной любимой. Неблагодарное это занятие, если, конечно, задача - не время потянуть. Так что, как и Вы, уповаю на адм. решение.
Ответить

Метки
вуз банк, газэнергобанк, лайф капитал, лайф капитал форекс, пробизнесбанк, форекс в банке, форекс в россии, форекс с лицензией, экспресс волга банк


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO