Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
23.05.2013, 16:08
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,030
Поблагодарили 3,813 раз(а) / Репутация: 3798
Сообщение от: Алекc1234
Вот биржа - без всякого спреда работает, только на комиссии - а никто и не скажет, что РТС - не рынок!
Как это без спреда?
Вы же не можете на бирже в один и тот же момент купить и продать по одной цене?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: glass.jpg
Просмотров: 43
Размер:	20.2 Кб
ID:	118713

Последний раз редактировалось Rann; 23.05.2013 в 16:19.
23.05.2013, 16:14
Аватар для xsyr
xsyr xsyr вне форума Местный житель
Регистрация: 28.07.2012 / Сообщений: 409
Поблагодарили 265 раз(а) / Репутация: 266
Сообщение от: Алекc1234
Вот-вот и я о том же, дурят нас как последних лохов, а мы ничего и сделать не сможем! Придумали спред этот бредовый - как раз для того, чтобы нагадить трейдеру! Вот биржа - без всякого спреда работает, только на комиссии - а никто и не скажет, что РТС - не рынок!
Может что-то не то скажу, но в армаде эксчейндж счет же вроде на комиссиях, а не спреде. И даже на таких счетах бывают расширения?
23.05.2013, 16:17
Аватар для Hochuh
Hochuh Hochuh вне форума Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.08.2011 / Адрес: Minsk / Сообщений: 780
Поблагодарили 483 раз(а) / Репутация: 486
Даже при большом количестве поставщиков и маленьком спреде, на новостях проскальзывания порой бывают серьезными, даже у самых технологичных компаний. Надо смотреть тиковую историю.
Если ордер активировался на одном тике, а исполнился на другом, который от первого отстает на несколько секунд, то это плохо (обычно должно быть в пределах одной секунды). Если такое происходит часто, то Вас либо обманывают, либо технологии паршивые.
Если все было в пределах секунды, то это рынок и издержки торговли на новостях.
Дмитрий, новичкам наверное никогда не дойдет, что на новостях торговать не получится. Нужно быть просто офигенным профи, что бы это уметь. Это только на истории все очевидно и здорово - ставь себе пробойники с минимальным стопом и греби профит, но увы в реальность быстро опускает на землю и если до этого пару раз удастся заработать, то возвращение об землю будет очень болезненным и шумным по форумам об очередном разводе.
Сообщение от: Алекc1234
...Вообще, я бы предложил либо самим ДЦ, либо регуляторам ввести понятие максимального спреда, дальше которого нельзя было его расширять! Вот это было бы справедливо!
Биржа не ставит СВОЮ ликвидность в стакан, ее созают участники. И если участники поснимали лимиты перед новостью откуда ликвидность взять брокеру?(LMAX) запретить снимать лимиты во время новостей? Т.к. спред - это по сути разность между двумя ближайшими лимитами на покупку и продажу.

Последний раз редактировалось Hochuh; 23.05.2013 в 16:21.
23.05.2013, 16:19
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Как это без спреда?
Вы же не можете на бирже в один и тот же момент купить и продать по одной цене?

Вложение 118713
У графика на бирже одна цена, вот по этой цене я могу и продать и купить.
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе
23.05.2013, 16:21
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Может что-то не то скажу, но в армаде эксчейндж счет же вроде на комиссиях, а не спреде. И даже на таких счетах бывают расширения?
Как раз на таком счёте и бывают расширения - ДЦ двойная выгода - и на комиссии заработают и на спреде - только лохам трейдерам ничего не останется!
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе
xsyr 
23.05.2013, 16:25
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Дмитрий, новичкам наверное никогда не дойдет, что на новостях торговать не получится. Нужно быть просто офигенным профи, что бы это уметь. Это только на истории все очевидно и здорово - ставь себе пробойники с минимальным стопом и греби профит, но увы в реальность быстро опускает на землю и если до этого пару раз удастся заработать, то возвращение об землю будет очень болезненным и шумным по форумам об очередном разводе.
Я торгую не только на новостях, но и весь день, просто новости попадают под мою торговлю - и что - мне пропускать их специально из-за расширения спреда? Но ведь и расширения-то должны быть в меру! Вот у другого ДЦ не было такого расширения - и что - они уже не рыночная компания?
P.S. Кстати, и я давно не новичок - уже третий год на форексе!
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе

Последний раз редактировалось Алекc1234; 23.05.2013 в 16:28.
23.05.2013, 16:26
Аватар для Hochuh
Hochuh Hochuh вне форума Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.08.2011 / Адрес: Minsk / Сообщений: 780
Поблагодарили 483 раз(а) / Репутация: 486
Сообщение от: Алекc1234
У графика на бирже одна цена, вот по этой цене я могу и продать и купить.
Ничего себе, как все запущено.
Сообщение от: Алекc1234
Я торгую не только на новостях, но и весь день, просто новости попадают под мою торговлю - и что - мне пропускать их специально из-за расширения спреда? Но ведь и расширения-то должны быть в меру! Вот у другого ДЦ не было такого расширения - и что - они уже не рыночная компания?
У Армады только LMAX в потоке, у других может агрегация быть довольно приличная и вот ка раз для устойчивости стопов(т.е. получения минимально возможного спреда) - чем больше поставщиков смешивает агрегатор, тем лучше, но тут уже исполнение будет по хуже ввиду больших проскальзываний, т.к. включается много факторов в скорость - и близость поставщика к серверу ДЦ, и скорость обработки самим поставщиком и т.п...

Последний раз редактировалось Hochuh; 23.05.2013 в 16:30.
23.05.2013, 16:28
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 368
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Сообщение от: Алекc1234
Да с проскальзываниями я более или менее смирился, а вот такие гигантские расширения спреда - это просто бесит. Получается, что можно на сколько угодно сдвинуть аск и сказать, что это рыночные условия! Вообще, я бы предложил либо самим ДЦ, либо регуляторам ввести понятие максимального спреда, дальше которого нельзя было его расширять! Вот это было бы справедливо!

Можно поинтересоваться у вас какое образование?
23.05.2013, 16:30
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Сообщение от: Стрела Времени
Можно поинтересоваться у вас какое образование?
А можно мне поинтересоваться, зачем это, какое имеет отношение к этому разговору моё образование? Ну скажу только, что высшее у меня образование!
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе
23.05.2013, 16:37
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 368
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Сообщение от: Алекc1234
А можно мне поинтересоваться, зачем это, какое имеет отношение к этому разговору моё образование? Ну скажу только, что высшее у меня образование!
Я понимаю что высшее , просто ваши слова которые я прокоментировал дают мне основание пологать что не экономическое. Реферат на тему " Рыночная экономика " расписывать не буду.
23.05.2013, 16:38
Аватар для Armada Markets
Armada Markets Armada Markets вне форума Местный житель
Регистрация: 22.08.2012 / Сообщений: 350
Поблагодарили 199 раз(а) / Репутация: 201
  • Отправить сообщение для Armada Markets с помощью Skype™
Сообщение от: Алекc1234
Я торгую не только на новостях, но и весь день, просто новости попадают под мою торговлю - и что - мне пропускать их специально из-за расширения спреда? Но ведь и расширения-то должны быть в меру! Вот у другого ДЦ не было такого расширения - и что - они уже не рыночная компания?
P.S. Кстати, и я давно не новичок - уже третий год на форексе!
Поймите - мы сами ничего не расширяем, и не можем повлиять на котировки. Данная цена пришла к нам от LMAX'a, с которым мы работаем, это видно с их графика, который Вы выложили на форуме. На подобных выбросах на новостях, сегодня, к примеру, сработал стоп лосс, а завтра "зацепит" тейк профит.
23.05.2013, 16:41
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Сообщение от: Armada Markets
Поймите - мы сами ничего не расширяем, и не можем повлиять на котировки. Данная цена пришла к нам от LMAX'a, с которым мы работаем, это видно с их графика, который Вы выложили на форуме. На подобных выбросах на новостях, сегодня, к примеру, сработал стоп лосс, а завтра "зацепит" тейк профит.
Ну вот и разбирайтесь с LMAX, почему это всегда спред расширялся в разумных пределах, а сегодня уже 2 раза просто аномалия какая-то. И что, так теперь всегда будет?
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе
23.05.2013, 16:44
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Сообщение от: Стрела Времени
Я понимаю что высшее , просто ваши слова которые я прокоментировал дают мне основание пологать что не экономическое. Реферат на тему " Рыночная экономика " расписывать не буду.
Действительно, у меня образование не экономическое. Зато я знаю, что скажем в RVD введены ограничения на проскальзывания, если больше определённого значения, то ордер отменяется. А что, если такое в принципе возможно, то тоже самое можно сделать и с расширением спреда. Что, я не прав, или может образование что-то не позволяет понять?
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе
23.05.2013, 16:55
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 368
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Сообщение от: Алекc1234
Действительно, у меня образование не экономическое. Зато я знаю, что скажем в RVD введены ограничения на проскальзывания, если больше определённого значения, то ордер отменяется. А что, если такое в принципе возможно, то тоже самое можно сделать и с расширением спреда. Что, я не прав, или может образование что-то не позволяет понять?

Очень интересно как вы себе это представляете?
23.05.2013, 17:00
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Сообщение от: Стрела Времени
Очень интересно как вы себе это представляете?
Мне тоже интересно, как работает схема ограничения проскальзываний в РВД. Ордер открылся - и если проскальзывание больше, чем скажем 40пунктов, то сделка отменяется. Точно так же здесь - ордер открылся и если при этом спред больше, чем скажем 100 пунктов(или превышает средний спред в N количество раз), то так же сделка отменяется. И пусть это будет сделано только по согласию клиента(кто захочет, тот этим ограничением и пользуется).
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе

Последний раз редактировалось Алекc1234; 23.05.2013 в 17:04.
23.05.2013, 19:32
Аватар для Hochuh
Hochuh Hochuh вне форума Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.08.2011 / Адрес: Minsk / Сообщений: 780
Поблагодарили 483 раз(а) / Репутация: 486
Сообщение от: Алекc1234
Мне тоже интересно, как работает схема ограничения проскальзываний в РВД. Ордер открылся - и если проскальзывание больше, чем скажем 40пунктов, то сделка отменяется. ..
Немного не так. Ничего не открывается, ордер просто отменяется(удаляется из системы с комментарием), если тик активирующий ордер хуже цены в ордере на n-спредов средних(за интервал) по инструменту. Т.е. там размер сппреда(расширение) совсем не играет роль, играет роль только на сколько запрыгнет за цену ордера первый активирующий его тик. Т.о. ордер может активироваться при спреде в 100п, а может не активироваться при спреде в 10п.
Но это искусственная защита клиента, как и я делал раньше для обхода расширений и выносов виртуальные стопордера привязывая байстопы(или СЛ от sell) к биду и селлстопы(или СЛ от buy) к аску соответственно - когда разница становилась в средний спред сова крыла стопы(открывала ордера) - получалось, что buystop не срабатывал пусть хоть на 200п ask за него уйдет, пока бид не подойдет на расстояние среднего спреда, так же и sellstop. И расширяющимся спредом на выходные можно не активировать отложки. Много чего можно придумать на такие ситуации. Все эти способы искуственны и имеют как достоинства, так и недостатки. А сложившиеся на данный момент у болшинства ДЦ(форекс брокеров) правила\механизмы обработки ордеров предполагают баи открывать(активировать) по аску, а селлы по биду независимо от того какая между ними разница в пп.
24.05.2013, 09:07
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Да, видно такие широкие горизонты по спреду уже станут постоянным явлением! Сегодняшнее расширение спреда на новости в 12:00 побило все рекорды - 150 пунктов! Предлагаю не останавливаться на достигнутом, следующий рубеж - 200 пунктов! Так держать, чтоб всех сливать! Уйду я скорее всего от вас!
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе

Последний раз редактировалось Алекc1234; 24.05.2013 в 09:18.
24.05.2013, 12:22
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Алекc1234 на форуме Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 700
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Обращаюсь к представителю Армады. Заметьте - у вас я торгую с января месяца - больше половины депо потерял. НО! Ни разу не было претензий к вам, даже наоборот, всегда ставил в пример, потому как всё было честно! А вот когда стали выходить за рамки нормы, то тут уже терпеть потери не собираюсь, потому как это верх несправедливости!
Мой тейкпрофит-магнит, а стоплосс-паразит
Тебе повезло,ты не такой как все
Ты работаешь на форексе
24.05.2013, 12:23
Аватар для DIMon1973
DIMon1973 DIMon1973 на форуме Активный участник
Регистрация: 11.08.2010 / Адрес: Минск / Сообщений: 63
Поблагодарили 29 раз(а) / Репутация: 30
Да, видел и я расширение в 150 пунктов. Но я на новостях не торгую. Поэтому проблем для себя пока не вижу. А вот тейк у меня почти всегда в плюс скользит....
24.05.2013, 14:45
Аватар для Armada Markets
Armada Markets Armada Markets вне форума Местный житель
Регистрация: 22.08.2012 / Сообщений: 350
Поблагодарили 199 раз(а) / Репутация: 201
  • Отправить сообщение для Armada Markets с помощью Skype™
Сообщение от: Алекc1234
Обращаюсь к представителю Армады. Заметьте - у вас я торгую с января месяца - больше половины депо потерял. НО! Ни разу не было претензий к вам, даже наоборот, всегда ставил в пример, потому как всё было честно! А вот когда стали выходить за рамки нормы, то тут уже терпеть потери не собираюсь, потому как это верх несправедливости!
Да, и нам это не нравится. Если LMAX ничего внятного не обьяснит, будем вынуждены искать дополнительные источники по eur/usd (1-2 недели макс). Если заметите еще какие всплески, в том числе и по другим парам - дайте нам знать.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO