Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
04.10.2012, 14:48
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Я с вами на "ты" уважаемый не переходил.
Я не веду бестолковую ручную торговлю. Я авто трейдер.
Вы думаете так легко переписать какой то портфель автоматических систем для одной платформы на другую, если система какая та к тому же еще dll библиотеки использует?
В МТ4 можно нормальную работу сделать - если же сам дц этого не может сделать, то это лишь его проблемы, но не как не его клиента - во всех неполадках платформы связанных с исполнением сделок виноват всегда лишь сам дц.
Робофорекс работает с кухонными агрегаторами которые практиковали огромнейшие расширения спредов которые были не соизмеримы с реальным межбанковским спредом, у них скользили сделки которые были уже размещены со стопами и тейками на их сервере, проскальзывания у таких сделок были под 50 пп и больше (4 знак). Смена платформы не чего бы не изменила. Проблема лишь была в самих агрегаторах с которыми робофорекс до сих пор продолжает работать.
Выделил жирным.
04.10.2012, 15:01
Аватар для adviser
adviser adviser вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.09.2012 / Сообщений: 114
Поблагодарили 53 раз(а) / Репутация: 53
Выделил жирным.
Я не хочу вам лично ничего доказывать. Свободны.
04.10.2012, 15:10
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Я не хочу вам лично ничего доказывать. Свободны.
Так я и не говорю, что мне нужно что-то доказывать. Нужно просто отвечать за свои слова, а не ляпнул не подумав, а потом - "Не хочу вам ни чего доказывать" Прочитал тему по вашей ссылке. ТС торговал не на ЕЦН-счете при этом используя супермегапипсатор. Какая-нибудь Инста вообще аннулировала бы все сделки и не выплатила бы прибыль.
04.10.2012, 15:14
Аватар для adviser
adviser adviser вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.09.2012 / Сообщений: 114
Поблагодарили 53 раз(а) / Репутация: 53
Нужно просто отвечать за свои слова
Здесь вам не суд.

ляпнул не подумав
Это лишь вы тут "ляпаете" своим дилетантским языком.
04.10.2012, 15:19
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Мда... Видно конструктивного ответа я не дождусь... Истерика пошла)))))))
04.10.2012, 15:29
Аватар для mihasuk
mihasuk mihasuk вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.03.2012 / Сообщений: 249
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 24
Мда... Видно конструктивного ответа я не дождусь... Истерика пошла)))))))
Нет, просто убеждение того, кто считает себя богом в форексе с суперсовой!
Аргументов нет - тогда все средства хороши!
04.10.2012, 15:51
Аватар для adviser
adviser adviser вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.09.2012 / Сообщений: 114
Поблагодарили 53 раз(а) / Репутация: 53
За слова свои отвечайте.
Здесь вам не суд, это форум - здесь люди свои отзывы оставляют а не доказывают чтото комуто.
Не тратьте больше в пустую мое и свое время. Всего хорошего!
04.10.2012, 20:12
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Мда... Видно конструктивного ответа я не дождусь... Истерика пошла)))))))
От этого человека никогда конструктива не было, и скорее всего не будет, потому что он пустослов.
04.10.2012, 20:13
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Что вы - я спокоен, просто я не люблю придушенным новичкам вообще чтото доказывать.
Вы никому ничего доказывать не любите. Вам это не свойственно.
04.10.2012, 20:53
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Интересно, чем мы провинились?
04.10.2012, 21:02
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Согласен с вами adviser на 99%.

Остальной 1% отдаю банкам, которые предоставляют доступ на рынок форекс российскому клиенту, под контролем Центробанка-(банк отчитывается перед ЦБ по каждой сделке клиента), и имеет статус налогового агента.
И ДЦ, которые выводят позиции клиента на российскую биржу под контролем ФСФР. Так же являясь налоговым агентом.

Остальное, что сейчас имеется в наличии, это всё, простите меня за прямую правоту - "Офшорные мошенические помойки Остапов Бендеров".

P.S. Дай бог с нового 2013 года, государству российскому принять закон о рынке Форекс. И чтобы он был не хуже хотябы Европейского.
Поверьте, компании и в том числе и наша очень активно учавсвуют и способствуют скорейшему запуску регулирования в РФ. То, во что превратилась индустрия в РФ (v казино) ненравится многим компаниям. К сожалению, Российские Клиенты сами стремятся открывать счета в компаниях которые:
1) Не требуют верификации своих Клиентов
2) Предлагают непомерные бонусы, которые изначально не предполагают взаимовыгодной работы

Мы уверены, что запуск регулирования (по примеру европейского) очень быстро "очистит" рынок и будет выгоден как Клиентам так и Компаниям.
cfifcfif , Fierce , Lisyara , Locky , Rann 
05.10.2012, 06:24
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Ничего хорошего не будет. Не слушайте людей, которые не понимают о чем говорят.
Всё будет хорошо, если человек работает с налоговым агентом, и если брокер контролируется Центробанком и фин.регулятором ФСФР.
Законно, просто и понятно.
Сообщение от: maximusdevil
А rann по-моему работает в регулируемой компании ( если память не изменяет FSA)
Регулятор FSA не подпадает под юрисдикцию РФ.
Если что-то случится с вашими деньгами на счёте брокера подпадающего под этого регулятора (FSA), то вам придётся доказывать свою правоту именно там, под юрисдикцию какого государства подпадает этот регулятор.

Возьмёте тысяч 100 Евро, наймёте адвоката, снимите квартиру, и будете месяцами ждать решение суда.

А если брокер подпадает под регуляторов Центробанк, или ФСФР, то вы можете в самой России (на месте) разобраться с вашей проблеммой. По закону о биржевой и рыночной деятельности РФ.
Сообщение от: FXOpen Denis
К сожалению, Российские Клиенты сами стремятся открывать счета в компаниях которые:
1) Не требуют верификации своих Клиентов
2) Предлагают непомерные бонусы, которые изначально не предполагают взаимовыгодной работы

Мы уверены, что запуск регулирования (по примеру европейского) очень быстро "очистит" рынок и будет выгоден как Клиентам так и Компаниям.
Denis, я не знаю что за такие клиенты открывают свои счета не подписывая документов, и не пройдя верификацию, и тд.тп.
Наверное те, кто не стремится обезопасить свои финансы от всякого рода неординарных ситуаций.

Я например всегда, прежде чем открыть счёт у того, или иного брокера, или банка, всегда, самолично подписываю документы своей рукой прочитав договор.
Если даже брокер находится на удалённом расстоянии, то я лучше через почту получу все подписанные документы представителей брокера, или банка, лично распишусь, и отпрвлю обратно.
Пускай даже на оформление документов уйдёт даже месяц, но я буду точно знать, что все документы у меня в наличии, и при любой проблемме я могу точно отстоять свои права клента в любом суде на территории РФ.

А те клиенты кто пускает таки серьёзные моменты (оформление документов) на самотёк, тех могут обязательно обмануть, прекрасно зная, что у такого клиента нет не единого доказательства против той или иной компании.
Да просто к примеру скажут - "Вас и ваших финансовых средств в нашей базе данных никогда небыло и нет. Поэтому ваши претензии основаны на пустых словах".
ВСЁ. Помашут ручкой, и скажут до-свидания.
Где правды искать ? Да нигде.
От этого человека никогда конструктива не было, и скорее всего не будет, потому что он пустослов.
Дмитрий (Rann), у вас есть очень плохая манера вешать на людей ярлыки такого толка - "Да он ничего не знает. Да он ничего не ведает. Да у него нет конструктива. Да он говорит не то, что мне нужно, и тд.тп."

Может уже хватит ?
Всё люди знают и ведают, и поболее вашего.

Ну если вы уже хотите разговаривать на своём языке, давайте попробуем:
Вопрос лично к вам - "Вы из Алпари NZ сами ушли, или вас выгнали за некомпетентность ?"

Нравятся вам такие вопросы ? Ну тогда и на людей ляпы свои не вешайте, изображая из себя кухонного директора новоиспечённой офшорной забегаловки.

P.S. Ничего личного.

Последний раз редактировалось Fierce; 05.10.2012 в 07:04.
05.10.2012, 07:02
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Всё будет хорошо, если человек работает с налоговым агентом, и если брокер контролируется Центробанком и фин.регулятором ФСФР.
Законно, просто и понятно.

Регулятор FSA не подпадает под юрисдикцию РФ.
Если что-то случится с вашими деньгами на счёте брокера подпадающего под этого регулятора (FSA), то вам придётся доказывать свою правоту именно там, под юрисдикцию какого государства подпадает этот регулятор.

Возьмёте тысяч 100 Евро, наймёте адвоката, снимите квартиру, и будете месяцами ждать решение суда.

А если брокер подпадает под регуляторов Центробанк, или ФСФР, то вы можете в самой России (на месте) разобраться с вашей проблеммой. По закону о биржевой и рыночной деятельности РФ.

Denis, я не знаю что за такие клиенты открывают свои счета не подписывая документов, и не пройдя верификацию, и тд.тп.
Наверное те, кто не стремится обезопасить свои финансы от всякого рода неординарных ситуаций.

Я например всегда, прежде чем открыть счёт у того, или иного брокера, или банка, всегда, самолично подписываю документы своей рукой прочитав договор.
Если даже брокер находится на удалённом расстоянии, то я лучше через почту получу все подписанные документы представителей брокера, или банка, лично распишусь, и отпрвлю обратно.
Пускай даже на оформление документов уйдёт даже месяц, но я буду точно знать, что все документы у меня в наличии, и при любой проблемме я могу точно отстоять свои права клтента в любом суде на территории РФ.

А те клиенты кто пускает таки серьёзные моменты (оформление документов) на самотёк, тех могут обязательно обмануть, прекрасно зная, что у такого клиента нет не единого доказательства против той или иной компании.
Да просто к примеру скажут - "Вас и ваших финансовых средств в нашей базе данных никогда небыло и нет. Поэтому ваши претензии основаны на пустых словах".
ВСЁ. Помашут ручкой, и скажут до-свидания.
Где правды искать ? Да нигде.
Очень хорошо, что Вы такой сознательный, но большинство Россиян думают иначе. Российский Клиент готов рисковать лишь бы не слать даже сканированные копии документов, к сожалению реальность пока такова. Вобщем ждём регуляцию в РФ.
Fierce 
05.10.2012, 07:10
Аватар для 3Nymous
3Nymous 3Nymous вне форума Активный участник
Регистрация: 03.10.2011 / Сообщений: 279
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 126
Цитата:
Возьмёте тысяч 100 Евро, наймёте адвоката, снимите квартиру, и будете месяцами ждать решение суда.

А если брокер подпадает под регуляторов Центробанк, или ФСФР, то вы можете в самой России (на месте) разобраться с вашей проблеммой. По закону о биржевой и рыночной деятельности РФ.
да ладна...
если я житель владивостока, мне нужно ехать в москву, снимать квартиру и т.д.?
нет, я письмом попрошу разобраться в суде по месту регистрации ответчика...
в англию ехать я тоже не собираюсь, что мне мешает то же самое сделать? ))
05.10.2012, 07:22
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: FXOpen Denis
Клиент готов рисковать лишь бы не слать даже сканированные копии документов, к сожалению реальность пока такова. .
Не у всех еще сканер есть.
05.10.2012, 07:24
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: FXOpen Denis
Очень хорошо, что Вы такой сознательный, но большинство Россиян думают иначе. Российский Клиент готов рисковать лишь бы не слать даже сканированные копии документов, к сожалению реальность пока такова. Вобщем ждём регуляцию в РФ.
Denis, я знаю почему десятки тысяч клиентов ДЦ и брокеров стремятся рискнуть своими финансами не подписывая никаких документов.

Большинстов людей вкладывают в ДЦ от 100-а до 1000$.
И при этом психологически такие клиенты рассуждают так - "Да ладно, ну подумаешь, если даже и обманут не беда".
И таких десятки тысяч, если не больше.
Допустив в ДЦ 10.000 таких клиентов.
Считаем:
=======
10.000 клиентов Х на 100$ = 1.000.000$ чистыми
10.000 клиентов Х на 1000$ = 10.000.000$ чистыми
Это клиенты, которым можно смело говорить, что ихних денег в компании никогда небыло и нет, и просто помахать им ручкой.
Плюс прибыль нехорошего ДЦ от искусственных технических неурядиц на счёте клиента.
ДЦ даже не гнушаются центовыми счетами, по 1$ собирают, подходя к этому процессу очень даже серьёзно.

А клиент например с суммой 10.000$ и выше, уже будет думать, а не оформить ли всё законно и задокументированно.
Неговоря уже о клиенте, у которого например сумма в пределе 100.000$ и выше.
Такие клиенты никогда просто так не рискуют, и стараются минимизировать риски при вложении своих финасов в то, или иное ДЦ, или брокера, или банка.
05.10.2012, 07:25
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Сообщение от: dmitrytkachev
Не у всех еще сканер есть.
В век, когда космические корабли бороздят просторы космоса...это не оправдание
Fierce 
05.10.2012, 07:25
Аватар для 3Nymous
3Nymous 3Nymous вне форума Активный участник
Регистрация: 03.10.2011 / Сообщений: 279
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 126
Сообщение от: dmitrytkachev
Не у всех еще сканер есть.
фотоаппараты у всех есть... и по несколько штук - редко сейчас встретишь человека с трубой без фотоаппарата
05.10.2012, 07:29
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Не у всех еще сканер есть.
Ну, это не значит, что нужно отдавать 100-1000$ без каких либо оформленных документов.
Хотя, люди разные бывают, отдают. Наверное деньги лишние.
05.10.2012, 07:47
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Denis, я знаю почему десятки тысяч клиентов ДЦ и брокеров стремятся рискнуть своими финансами не подписывая никаких документов.

Большинстов людей вкладывают в ДЦ от 100-а до 1000$.
И при этом психологически такие клиенты рассуждают так - "Да ладно, ну подумаешь, если даже и обманут не беда".
И таких десятки тысяч, если не больше.
Допустив в ДЦ 10.000 таких клиентов.
Считаем:
=======
10.000 клиентов Х на 100$ = 1.000.000$ чистыми
10.000 клиентов Х на 1000$ = 10.000.000$ чистыми
Это клиенты, которым можно смело говорить, что ихних денег в компании никогда небыло и нет, и просто помахать им ручкой.
Плюс прибыль нехорошего ДЦ от искусственных технических неурядиц на счёте клиента.
ДЦ даже не гнушаются центовыми счетами, по 1$ собирают, подходя к этому процессу очень даже серьёзно.

А клиент например с суммой 10.000$ и выше, уже будет думать, а не оформить ли всё законно и задокументированно.
Неговоря уже о клиенте, у которого например сумма в пределе 100.000$ и выше.
Такие клиенты никогда просто так не рискуют, и стараются минимизировать риски при вложении своих финасов в то, или иное ДЦ, или брокера, или банка.
Понятно, что Клиенту с мелким депозитом просто "лень" заниматся верификацией, это как особенность "наших" людей, так и то, что множество компаний позволяет это делать. На мой взгляд, основная проблема не в мелких Клиентах или их нежелании заниматся верификацией, проблема в том, что ДЦ (многие) загнали себя в угол своими же бонусами, акциями и слишком поздним реагированием на изменнение специфики бизнеса. По сути, ничего кроме кухоного счёта они предоставить не могут, а это уже архаически большие спреды, ужасное исполнение и всякие другие пережитки. Для привлечения Клиента приходится идти на крайности, такие как например отсуствие верификации, бонусы например 30% на депозит (я например знаю, что чисто математически при условии вывода сделок Клиента на рынок такой бонус принесёт убыток компании), выплата непомерных партнёрских ( а часто вылата и с прогрышей Клиентов), ограничение по сделкам , конечно же по прибыльным (самое весёлое что видел за последнее время это минимальное время по сделке 5 и даже 10 минут, ограничение по максимальной прибыли со сделки, например 10% от еквити...ну вобщем всё то, что снижает трейдерам возможность зарабатывать. По сути, Клиенты своей поддержкой таких компаний ухудшают себе торговые условия, а значит меньше зарабатывают, в такой ситуации, компетентный и разумный ( в идеале скопированый по примеру западных аналогов) регулятор на территории РФ будет полезен как Компаниям, так и Клиентам. При всём при этом, считаю, что у Клиентов с небольхими депозитами должна быть возможность получать сервис, в рамках ММ модели, но в регулируемой компании.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO