Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
08.11.2013, 22:30
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Не силен в физике. На днях смотрел пиндосский фильм про HFT. Там рассказывали и показывали
Я тоже его смотрел. Там сравнивали свет с вайфаем, а не с проводным оборудованием.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
08.11.2013, 22:33
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Простите, как это??? Можно простейший пример?
Я видать не правильно выразился. Вернее загибается программная из-за нехватки аппаратной. Во как
Программная загибается так, что не успевает обрабатывать из-за неправильной архитектуры и очередь не разгребается, а только увеличивается.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
08.11.2013, 22:40
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: dmitrytkachev
Множество HFT-компаний, ECN-ов, и бирж тратят сотни миллионов и миллиарды долларов на свои серверные и системы связи - а оказывается это все глупость и дело в софте. А сервера достаточно и за 200 тыс. рублей.
Rann, может вы их научите - больше заработаете чем на комиссиях.
Давайте еще космические технологии приплетем.

Повторяю, даже для биржевой торговли оборудование можно купить, а программы пишутся годами. И кривая программа ни на каком оборудовании работать не будет.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
08.11.2013, 22:45
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Да. Нет. Нет. Да я с этим не спорю. В данном случае речь идет о "написанных" 30000 ордеров в секунду. На любом оборудовании или на текущем? Или в перспективе? Т.е. пусть на обработку одного ордера уходит x транзакций. Соответственно в секунду получается 30000х транзакций. А если аппаратная часть позволяет 1000000х транзакций? А если всего 10х? В общем не понимаю самого слова "написанный". Сколько позволит аппаратная часть - столько и есть. Несомненно это зависит и от оптимизации самого кода.
Замеряли на сервере, стоимостью около 30К долларов.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
08.11.2013, 22:49
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Дмитрий, возможно, пояснит.
Но я думаю, это были результаты тестов "в вакууме"...
Но на текущем железе
Да, именно так. Не весь цикл системы, а лишь трейд сервер, фактически движок, который матчит. Если брать весь цикл от прихода команды от МТ сервера, до возвращения отчета МТ серверу об исполнении, около 5 миллисекунд. Если замерять вместе с МТ, то около 200 мс. Плюс время на исполнение у контрагента и время которое МТ тратит на общение терминала с сервером (если говорить о маркетах).
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
08.11.2013, 23:00
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,203
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Я тоже его смотрел. Там сравнивали свет с вайфаем, а не с проводным оборудованием.
Про лысого чела-программера? Если да, то там с оптоволокном. Да и какой нахрен вайфай при таких масштабах, да и датацентр не в здании биржи, а ХЗ за сколько км
08.11.2013, 23:03
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,203
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Замеряли на сервере, стоимостью около 30К долларов.
Ну так "написано" 30000 в сек или это результаты измерений на конкретном сервере?
08.11.2013, 23:05
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Железо хорошее.. это хорошо.
Но один плохой программист может все "похерить"
Это бесспорно, причем для любой области - слабое звено есть слабое звено. Но это не значит что ограничение в торговых технологиях лежат в области софта и от железа не зависят, как говорит Rann

Программная загибается быстрее.
Видно, что Вы не из этой области. Железо просто покупается и все, это совершенно неважно. Важна архитектура программного обеспечения.
Конкретизировать можете?
Какая компания потратила 1 ярд долларов на на свои серверные?
Под миллиардами долларов я имел ввиду общие затраты, а не какой то конкретной компании в каком то конкретном вопросе.

Вот например информация 8 летней давности об этом
Цитата:
Spending on computers and software in the financial industry increased to $26.4 billion in 2005.
Источник _http://en.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading

Информация о затратах только одной Nyse (одной из множества бирж)
Цитата:
NYSE has spent around $500m on two new data centres in the US and UK, which, in a single move, put the exchange’s systems business, NYSE Technologies, at the heart of its future strategy.
Ичточник _http://www.efinancialnews.com/story/2012-10-22/nyse-euronext-puts-uk-data-centre-under-review?ea9c8a2de0ee111045601ab04d673622

И еще 300 млн. на прокладку кабеля чтобы задержки были минимальны.



Некоторое описание и фото _http://www.wallstreetandtech.com/exchanges/NYSE-Datacenter/
И это только один центр из десятков


Цитата:
И чо, глупенький, они железа накупили и из экселя торгуют? Ты вообще представляешь какой там софт, теоретик-болтун?! Об том и речь. Железо -- пошел и купил.
Пошел и построил, а не купил. Также как пошел и написал.

Цитата:
Лондон и Токио соединят кабелем

Для сокращения задержек с 230 до 168 миллисекунд при совершении биржевых сделок

По данным журнала New Scientist финансовые корпорации спонсируют прокладку оптоволоконного канала между Лондонской и Токийской биржами через Арктику. Стоимость проекта Polarnet оценивается в полтора миллиарда долларов.
Источник _http://algoritmus.ru/?p=7228

Ну не дебилы ли - чего то строят. Можно ведь купить и дело ведь в софте. А железо не важно...

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 08.11.2013 в 23:09.
08.11.2013, 23:56
Аватар для digitalriver
digitalriver digitalriver вне форума Подозрительн
Регистрация: 12.08.2010 / Сообщений: 4,225
Поблагодарили 12,847 раз(а) / Репутация: 12922
Ткачёв, харе бредить, это телекоммуникационный проект, а не биржевой. Там для биржи если выделят канал 128кбит, то им ещё очень повезёт И то, там будет бегать резервный канал, а не основной. Далее. Кабы ты учил в школе физику, ты бы знал, что длина кабеля через арктику полюбому больше, чем по прямой - через материк А значит, пинг будет полюбому больше, чем щас. Я уже молчу о том, шо каждые 100-200км стоят регенераторы, которые не как в старые аналоговые времена тупо усиливали сигнал и гнали дальше. Щас сигнал цифровой, его надо демультиплекснуть, проверить на хер на ошибки, отчитаться предыдущему узлу шо фсё гуд, мультиплекснуть взад и засветить назад в стекло. Далее - цена понятно почему такая, ибо русские будут строить, а значит - 90% стоимости - попилы да откаты. Далее - поскольку канал будут строить русские(заметил да, вторая стратегическая ошибка), то шансы, шо его вапче когда-нить построят - стремяцца к нулю. Далее. ну и нахера ты тут это таким большим шрифтом херачишь эту херню, Это шо, первый международный оптический кабель??? Ёпта, а как мы с Америкой связываемся щас, по спутникам шоли? На компакт-дисках трафик челноки возят? И в Австралию? В Японию? Я фигею, чесслово.
Бобёр а5 прав
09.11.2013, 00:27
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Ткачёв, харе бредить
Могу то же самое сказать.
Ибо речь не о том какой кабель по счету, первый или десятый, (эта тема и форум не о технологиях) а о том что ради выигрыша в милисекунды в торговле тратят миллиарды долларов. И тратят естественно для того чтобы получить еще большую прибыль.
Но почему то на железо и инфраструктуру, а не на перепись софта, как говорит Rann, начавший эту технологическую тему.
А наса, космос и прочие технологии тут третьим боком.
Цитата:
Далее. ну и нахера ты тут это таким большим шрифтом херачишь
Выделение использую для главных выводов и облегчения "труда по чтению" тем кому "читать больно". А таких в интернетах развелось много - "не читал но осуждаю". )))))

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 09.11.2013 в 00:43.
09.11.2013, 00:45
Аватар для Beast
Beast Beast вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 12.10.2011 / Сообщений: 812
Поблагодарили 408 раз(а) / Репутация: 412
Зачем миллиарды? тот же самый цме предоставляет впс у себя на площадке, пожалуста покупай место, ставь своего робота-высокочастотника.
_http://www.cmegroup.com/market-data/distributor/receive-data-directly-from-the-market-data-platform.html

Последний раз редактировалось chocolate; 09.11.2013 в 11:07.
09.11.2013, 00:47
Аватар для digitalriver
digitalriver digitalriver вне форума Подозрительн
Регистрация: 12.08.2010 / Сообщений: 4,225
Поблагодарили 12,847 раз(а) / Репутация: 12922
Сообщение от: dmitrytkachev
Могу то же самое сказать.
Ибо речь не о том какой кабель по счету, первый или десятый, (эта тема и форум не о технологиях) а о том что ради выигрыша в милисекунды в торговле тратят миллиарды долларов. И тратят естественно для того чтобы получить еще большую прибыль.
Но почему то на железо, а не на перепись софта, как говорит Rann, начавший эту технологическую тему.
Сказать то ты можешь что угодно, тока сути это не поменяет. Это международный телекоммуникационный проект. Никакие биржи там даже рядом не валялись. И я тебе еще раз повторяю - там нету никакого выигрыша в миллисекунды, ибо расстояние больше, чем щас существует. Твою статью писал такой же специалист, как и ты. А по делу - проекту этому уже 10 лет от роду. И ещё стока же пройдёт, а жители камчатки так и будут сидеть на спутниковом инете со скоростью 64кб и ценою выше, чем 100мб у мну.
Бобёр а5 прав
09.11.2013, 01:28
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: digitalriver
И я тебе еще раз повторяю - там нету никакого выигрыша в миллисекунды, ибо расстояние больше, чем щас существует. Твою статью писал такой же специалист, как и ты.

Цитата:
~14700 км- Длина кабелей системы Polarnet . Это самый короткий маршрут из Европы в Азию.
Для сравнения: Транс-Индия ~21000 км, Транс-Америка ~25000 км.

76,58 миллисекунд. Это минимальная среди существующих и проектируемых систем задержка сигнала.
Источник _http://www.sql.ru/forum/971213/polarnet-teper-i-cherez-ledovityy-okean

Цитата:
В стоимости полосы пропускания сегодня важным элементом является показатель задержки. „Поларнет“ обеспечивает уникальный показатель задержки, что имеет огромное значение для маршрута между Лондоном и Токио.
Источник _http://www.ecsg.ru/anonsy/read=1314.htm

Цитата:
Протяженность ПКС РОТАКС от Лондона до Токио — 14 901 км, а общая протяженность системы составит 16 373 км. Задержка оптического сигнала от Лондона до Токио — 78 миллисекунд. Проектная производительность системы — 60 Тбит/с.
Читайте далее: _http://izvestia.ru/news/543007#ixzz2k6Uylha8
Хотя это опять же не относится к разразившийся здесь теме о софте и железе (инфраструктуре)

Еще один пример подобного же. Что ж они не в курсе что софт важнее. )))))

Цитата:
300 миллионов долларов США, чтобы сэкономить 6 миллисекунд

В мире высокочастотного трейдинга время пинга к серверу приобретает особое значение. Здесь каждая миллисекунда ценится на вес золота, и даже дороже. Очередное свидетельство тому — мегапроект компании Hibernia Atlantic по прокладке кабеля через Атлантический океан (подрядчик — Global Marine Systems). Стоимость проекта — более $300 млн. Инвестиции окупятся с лихвой, потому что за счёт более короткого маршрута этот кабель позволит клиентам Hibernia Atlantic совершать сделки на фондовой бирже за океаном на 6 миллисекунд быстрее, чем конкурентам.

Оптоволоконный кабель Hibernian Express длиной 6021 км свяжет Лондон и Нью-Йорк. Маршрут для прокладки вычисляли 18 месяцев с учётом рельефа морского дна и экономии каждого километра. Новый канал планируют подключить в 2013 году.

Нынешний лидер на рынке каналов для высокочастотного трейдинга, компания Global Crossing, обеспечивает пинг в 65 мс по трансатлантическому каналу AC-1. В новом Hibernian Express этот показатель уменьшат до 59 мс. По предварительной оценке, клиенты готовы платить за аренду полосы Hibernian Express в 50 раз больше, чем за AC-1.

P.S. В последний раз оптоволокно по дну Атлантического океана прокладывали во времена бума доткомов в конце 90-х.
Источник _http://www.telegraph.co.uk/technology/news/8753784/The-300m-cable-that-will-save-traders-milliseconds.html

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 09.11.2013 в 01:41.
09.11.2013, 07:50
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Про лысого чела-программера? Если да, то там с оптоволокном. Да и какой нахрен вайфай при таких масштабах, да и датацентр не в здании биржи, а ХЗ за сколько км
Значит разные.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.11.2013, 07:51
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Ну так "написано" 30000 в сек или это результаты измерений на конкретном сервере?
На достаточно обычном сервере и только пропускная способность трейд сервера.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.11.2013, 07:52
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
dmitrytkachev
Вы, как обычно, либо пытаеетесь соскочить с темы, либо не готовы отвечать за свои слова приведя конкретику.
Вот Ваш пост:

Сообщение от: dmitrytkachev
Множество HFT-компаний, ECN-ов, и бирж тратят сотни миллионов и миллиарды долларов на свои серверные и системы связи - а оказывается это все глупость и дело в софте. А сервера достаточно и за 200 тыс. рублей.
Rann, может вы их научите - больше заработаете чем на комиссиях.
На просьбу конкретизировать Ваше заявление Вы отвечаете:
Сообщение от: dmitrytkachev
Под миллиардами долларов я имел ввиду общие затраты, а не какой то конкретной компании в каком то конкретном вопросе.
Если не хотите чтобы Вас хватали за язык, формулируйте свои сентенции таким образом чтобы их восприятие было однозначным (в том случае если Вы не занимаетесь демагогией/троллингом)

Приведенный Вами источник:
Сообщение от: dmitrytkachev
Информация о затратах только одной Nyse (одной из множества бирж)
Ичточник _http://www.efinancialnews.com/story/2012-10-22/nyse-euronext-puts-uk-data-centre-under-review?ea9c8a2de0ee111045601ab04d673622
дает совершенно другую информацию и с другим смыслом. Сравните
1. Источник
NYSE Euronext, the operator of stock exchanges in Paris, Amsterdam, Brussels and Lisbon, is “strategically and financially” reviewing the operation of its two-year-old, multimillion-pound UK data centre, which covers the area of more than six football pitches, Financial News has learnt.
2. От Вас
NYSE has spent around $500m on two new data centres in the US and UK, which, in a single move, put the exchange’s systems business, NYSE Technologies, at the heart of its future strategy.

Некрасиво получается.

Если проанализировать Ваши последние посты, то можно сделать вывод, что Вы либо плаваете в теме, либо заведомо пытаетесь подогнать информацию под Ваши утверждения.
Прежде чем давать какие либо цифры и ссылки разберитесь кто, на что тратит деньги и какие цели при этом преследует.
Все Ваши приведенные примеры не имеют отношения к Вашему первоначальному утверждению:
Сообщение от: dmitrytkachev
Множество HFT-компаний, ECN-ов, и бирж тратят сотни миллионов и миллиарды долларов на свои серверные и системы связи
09.11.2013, 08:04
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: dmitrytkachev
Это бесспорно, причем для любой области - слабое звено есть слабое звено. Но это не значит что ограничение в торговых технологиях лежат в области софта и от железа не зависят, как говорит Rann
Почитай внимательно, что я писал. Да можно ускорить на сколько-то процентов, но обычно не в разы. Если (повторюсь) сравнивать не с компьютерами из 90-х (грубо).

Сообщение от: dmitrytkachev
Под миллиардами долларов я имел ввиду общие затраты, а не какой то конкретной компании в каком то конкретном вопросе.

Вот например информация 8 летней давности об этом
Источник _http://en.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading
А вот, что написано в этой ветке в самом первом посте:

Цитата:
Разработка велась около года большой группой опытных разработчиков и обошлась компании в несколько миллионов долларов.
Сообщение от: dmitrytkachev
Ну не дебилы ли - чего то строят. Можно ведь купить и дело ведь в софте. А железо не важно...
Если бы это говорилось о форексе (о котором мы тут ведем речь), то были бы дебилы, мое мнение. Когда две самые популярные площадки (Карренекс и Интеграл) исполняют около 1000 миллисекунд из-за старого никчемного софта, нужно быть именно дебилом, чтобы потратить миллиард на уменьшение времени исполнения меньше чем на 100 миллисекунд.
Да и тратят на бирже потому, что софт отточен уже идеально, который в совокупе за время существования биржи обошелся, возможно, в миллиарды миллиардов.

Если говорить о нашей системе, то переход на сервер в 2 раза дороже увеличивает скорость процентов на 10, при этом некоторые оптимизации софта полгода назад увеличили ее в 3 раза.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.11.2013, 08:11
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: dmitrytkachev
Могу то же самое сказать.
Ибо речь не о том какой кабель по счету, первый или десятый, (эта тема и форум не о технологиях) а о том что ради выигрыша в милисекунды в торговле тратят миллиарды долларов. И тратят естественно для того чтобы получить еще большую прибыль.
И мы можем потратить миллиард, чтобы увеличить скорость на несколько миллисекунд, но до этого мы потратили несколько миллионов, чтобы увеличить на несколько сотен миллисекунд. Знаешь почему? Потому что софт в нашей системе важнее. Потому что у большинства компаний кривые мосты, которые работают через задницу. Потому что нормальные системы, написанные сегодня под форекс, можно по пальцам одной руки сосчитать. Зато все кому не лень перевозят сервера в Эквиникс, чтобы "быть поближе к поставщикам". Что толку, если на нагрузках это померкнет, когда софт неправильно будет мощности использовать.
На сегоняшний день, на форексе, однозначно, софт важнее железа на порядок (если не говорить о компьютерах из 90-х).

А биржину письку надоел уже доставать. Она больше, мы давно это уже все поняли.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.11.2013, 08:15
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: dmitrytkachev
Источник _http://www.sql.ru/forum/971213/polarnet-teper-i-cherez-ledovityy-okean

Источник _http://www.ecsg.ru/anonsy/read=1314.htm

Хотя это опять же не относится к разразившийся здесь теме о софте и железе (инфраструктуре)

Еще один пример подобного же. Что ж они не в курсе что софт важнее. )))))

Источник _http://www.telegraph.co.uk/technology/news/8753784/The-300m-cable-that-will-save-traders-milliseconds.html
Я бы тебя на работу к себе не взял. Знаешь почему? Потому что ты теоретик, ты не сможешь принести пользу. Теоретиков очень много развелось, гугла начитаются и под спецов косят. А вот попробовали бы исполнение сделать не 100 миллисекунд, а хотябы 10 под нагрузкой. Посмотрел бы я как Вы сервера устали бы менять, и как мы на слабеньком сервере вам такое показали бы. Вот и вся разница.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.11.2013, 08:24
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 613
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Я бы тебя на работу к себе не взял. Знаешь почему? Потому что ты теоретик, ты не сможешь принести пользу. Теоретиков очень много развелось, гугла начитаются и под спецов косят. А вот попробовали бы исполнение сделать не 100 миллисекунд, а хотябы 10 под нагрузкой. Посмотрел бы я как Вы сервера устали бы менять, и как мы на слабеньком сервере вам такое показали бы. Вот и вся разница.
Дмитрий, его в клиентский отдел надо. При общении с малоопытными клиентами он будет не заменим.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 09:18. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO