Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
19.01.2013, 15:48
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Где этот "рынок" можно посмотреть? Ну, чтобы сравнить, "по рынку" банк раздвинул или таки стоп сбил. А банк знает, что этот "рынок" надо "там" смотреть?
У банка есть ликвидность ? Есть.
Откуда она берётся ? С межбанковского рынка Форекс.
Ликвидность у всех банков одинаковая ? Нет.
Межбанковский спред у всех банков одинаковый ? Нет.
Какой минимальный спред у Нефтепромбанка ? 1.2

Если и будет увеличен спред, то:

Сообщение от: Нефтепромбанк
Но, если у трейдера и будут какие-либо неудобства, то они будут вызваны только сложившимися рыночными факторами (снижение общей ликвидности рынка, гэпы и т.п.), а не вмешательством банка.

P.S. Тоже самое применимо и ко всем остальным российским и зарубежным банкам.
У каждого банка в мире своя ликвидность (которая берётся с межбанка), минимальный размер спреда, и тд.тп.

Последний раз редактировалось Fierce; 19.01.2013 в 15:58.
19.01.2013, 16:02
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
У каждого банка в мире своя ликвидность (которая берётся с межбанка), минимальный размер спреда, и тд.тп.
Ага, и максимальный спред тоже... разный. Зависит, например, от того, где у какого банка стопы клиентов стоят. Все ходят на мифический межбанк, а ликвидность разная, спреды разные. Хе-хе... Ну, понятно все. =)

В общем, таки подбираемся к сути. Спред увеличили, стоп сбили. Трейдер пишет банку "чо за дела". В ответ "На мифическом межбанке на тот момент были такие условия. Пройдите нафиг." То есть, второй мой тезис тоже подтвержден!

Трейдер не может быть не согласен с той ценой, которую ему дал банк. В силу условий работы изложенных в договоре обслуживания.
фирсяку на гилляку!

19.01.2013, 16:07
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Спред увеличили, стоп сбили. Трейдер пишет банку "чо за дела". В ответ "На мифическом межбанке на тот момент были такие условия. Пройдите нафиг."
Если вам банк отвечает "Пройдите нафиг", то посмотрите, что нужно делать в таком случае: http://forexsystemsru.com/560685-post435.html

Сообщение от: Sergey Kovalyov
Все ходят на мифический межбанк, а ликвидность разная, спреды разные. Хе-хе... Ну, понятно все. =)
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Товарищи апологеты банковского форекса регулярно врут прямо или намеками, что банки каждую позу трейдера на ритейл форексе выводят на мифический межбанк.
Для общего развития про якобы «Мифический межбанк»:

Свой современный вид рынок приобрел после отмены фиксированного курса валют и перехода мировой валютной системы на «плавающий курс» (1971 год).

Межбанковский валютный рынок Форекс – это самая большая по объему в мире торговая площадка. Так в 1977 году средний объем дневного оборота за день составлял 5 миллиардов долларов, к 1992 году показатель вырос до 1 триллиона долларов. Cегодня объем среднего дневного оборота доходит до 4 триллионов долларов. Такие большие объемы лишний раз подтверждают высокую надежность и ликвидность рынка.

Основными участниками валютной торговли являются: Валютные биржи, коммерческие и центральные банки, брокерские центры, инвестиционные фонды, а также частные трейдеры. Главная особенность рынка Форекс – это то, что частные лица также могут вести маржинальную торговлю. Суть такой торговли - возможность заключения сделок при наличии не всей необходимой суммы, а определенной ее части, называемой маржей.

Последний раз редактировалось Fierce; 19.01.2013 в 16:16.
19.01.2013, 21:41
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
На мифическом межбанке банк покупает валюту для себя. И делает это он за свои деньги. А потом, со своего счета, по своим ценам (со своими спредами) продает эту валюту клиентам. Это если клиент работает с банком по условиям поставочного форекса либо в обменник зашел. =)

А в случае же ритейл спот форекса банк даже валюту тебе не продает. Прочитай наконец-то внимательно свой договор с банком.
фирсяку на гилляку!

19.01.2013, 21:47
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Если вам банк отвечает "Пройдите нафиг", то посмотрите, что нужно делать в таком случае:
Если ты подписал договор, в котором написано "Согласен пройти нафиг, если я сначала согласился, что торгую по ценам, предоставленным банком, а потом вдруг внезапно решил, что меня эта цена не устраивает", то пройти придется таки нафиг. Ну или не подписывать договор. У тебя какой вариант? =)
фирсяку на гилляку!

20.01.2013, 08:02
Аватар для ivas
ivas ivas вне форума Местный житель
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 249
Поблагодарили 166 раз(а) / Репутация: 278

Для общего развития про якобы «Мифический межбанк»:

Свой современный вид рынок приобрел после отмены фиксированного курса валют и перехода мировой валютной системы на «плавающий курс» (1971 год).

Межбанковский валютный рынок Форекс – это самая большая по объему в мире торговая площадка. Так в 1977 году средний объем дневного оборота за день составлял 5 миллиардов долларов, к 1992 году показатель вырос до 1 триллиона долларов. Cегодня объем среднего дневного оборота доходит до 4 триллионов долларов. Такие большие объемы лишний раз подтверждают высокую надежность и ликвидность рынка.

Основными участниками валютной торговли являются: Валютные биржи, коммерческие и центральные банки, брокерские центры, инвестиционные фонды, а также частные трейдеры. Главная особенность рынка Форекс – это то, что частные лица также могут вести маржинальную торговлю. Суть такой торговли - возможность заключения сделок при наличии не всей необходимой суммы, а определенной ее части, называемой маржей.
Фиговый у Вас аргумент.
Книжный.
Какой межбанк? между ЮБС и Морганом? Или между Первым Закавказким и Северо-Дагестанским?
Кто видел этот наш межбанк, Кто видел его спреды? Кто знает его лимиты?
Есть банки, которые поддерживают этот миф, а есть те, которые не заморачиваются на это и тупо предлагают форекс от Саксы.
20.01.2013, 09:08
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Sergey Kovalyov
если я сначала согласился, что торгую по ценам, предоставленным банком, а потом вдруг внезапно решил, что меня эта цена не устраивает",
Если вас не устраивают банки с межбанковской ликвидностью, и биржи с биржевой ликвидностью, то идите торговать в ДЦ, фантиками.
и тупо предлагают форекс от Саксы.
Да хоть от самого Deutsche Bank. Тоже неплохо.

Последний раз редактировалось Fierce; 20.01.2013 в 09:12.
20.01.2013, 12:59
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Если вас не устраивают банки с межбанковской ликвидностью, и биржи с биржевой ликвидностью, то идите торговать в ДЦ, фантиками..
У вас, похоже есть идол, о котором вы вообще ничего не знаете, но именно поэтому отчаянно ему поклоняетесь.
Что такое, по-вашему, межбанковская ликвидность? Неужели вы полагаете, что вам лично когда-нибудь удастся хоть как-то соприкоснуться с "межбанковской ликвидностью"? Ни в жисть. Скорее всего, за всю жизнь, сколько бы вы десятков тысяч сделок ни сделали, вам не удастся произвести на ней даже самого микроскопического изменения, где бы вы ни торговали - в банках или в дЦ. Все ваши сделки почахнут еще на стадии неттинга в самом банке или банковском форекс-подразделении, либо, в крайнем случае, если банк мелкий - в ecn вышестоящего.
Отщипнуть волосинку от "межбанковской ликвидности" вы сможете только если закажете себе конвертацию миллиончика с поставкой на свой расчетный счет. А форекс этим не занимается по определению.
Попробуйте, например, купите в форекс-подразделении российского банка 1 лот audusd. И попросите вывести этот свой законно купленный AUD. Вам рассмеются в лицо или за спиной. А вы наконец расстанетесь с иллюзией, что ваши сделки в банковском форексе имеют хоть какое-то отношение к реальности и к межбанковской ликвидности.

Да хоть от самого Deutsche Bank. Тоже неплохо.
О, да! DB прямо вскочил и побежал куда-то выводить ваши сделки )) Вам еще самому не смешно?

Последний раз редактировалось NSerega; 20.01.2013 в 13:19.
20.01.2013, 13:52
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
О, да! DB прямо вскочил и побежал куда-то выводить ваши сделки )) Вам еще самому не смешно?
На мировых валютных рынках наибольшее влияние оказывают крупные международные банки, ежедневный объем операций которых достигает миллиардов долларов. Это такие банки, как Deutsche Bank, Barclays Bank, Union Bank of Switzerland, Citibank, Chase Manhattan Bank, Standard Chartered Bank и другие.
Их основным отличием являются крупные объемы сделок, которые могут привести к значительным изменением в котировке или в цене валюты.
20.01.2013, 14:03
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
На мировых валютных рынках наибольшее влияние оказывают крупные международные банки, ежедневный объем операций которых достигает миллиардов долларов. Это такие банки, как Deutsche Bank, Barclays Bank, Union Bank of Switzerland, Citibank, Chase Manhattan Bank, Standard Chartered Bank и другие.
Их основным отличием являются крупные объемы сделок, которые могут привести к значительным изменением в котировке или в цене валюты.
а при чем тут вы? )))
20.01.2013, 14:13
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
а при чем тут вы? )))
При том, что российские банки работают по межбанку, и я являются такими же участниками мировой межбанковской ликвидности рынка Форекс, как и все остальные банки мира.
20.01.2013, 15:14
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
При том, что российские банки работают по межбанку, и я являются такими же участниками мировой межбанковской ликвидности рынка Форекс, как и все остальные банки мира.
о да, галантерейщик и кардинал - это сила! )) с вашей религиозной верой спорить невозможно, credo, quia absurdum ))
20.01.2013, 16:28
Аватар для wall7
wall7 wall7 вне форума Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
При том, что российские банки работают по межбанку, и я являются такими же участниками мировой межбанковской ликвидности рынка Форекс, как и все остальные банки мира.
Межбанковский рынок составляют клиринговые банки (поставщики ликвидности), другие лишь являются участниками этого рынка - например нефтепромбанк который выступает как брокер, как в принципе и все другие наши банки.

Последний раз редактировалось wall7; 20.01.2013 в 16:43.
20.01.2013, 16:47
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
о да, галантерейщик и кардинал - это сила! )) с вашей религиозной верой спорить невозможно, credo, quia absurdum ))
Ну да, кардинал Deutsche Bank, который занимает 30% ликвидности всего межбанковского рынка форекс, берёт остальные 70% ликвидности у таких же кардиналов - Barclays Bank, Union Bank of Switzerland, Citibank, Chase Manhattan Bank, Standard Chartered Bank.
А также, у банков с меньшей капитализацией, которые все вместе и обеспечивают основной костяк мировой межбанковской ликвидности рынка Форекс.
20.01.2013, 16:58
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,229
Поблагодарили 3,873 раз(а) / Репутация: 3858
На мировых валютных рынках наибольшее влияние оказывают крупные международные банки, ежедневный объем операций которых достигает миллиардов долларов. Это такие банки, как Deutsche Bank, Barclays Bank, Union Bank of Switzerland, Citibank, Chase Manhattan Bank, Standard Chartered Bank и другие.
Их основным отличием являются крупные объемы сделок, которые могут привести к значительным изменением в котировке или в цене валюты.
Со́лнце — единственная звезда Солнечной системы, дневное светило. Вокруг Солнца обращаются другие объекты этой системы: планеты и их спутники, карликовые планеты и их спутники, астероиды, метеориты, кометы и космическая пыль. Масса Солнца составляет 99,866 % от суммарной массы всей Солнечной системы. Солнечное излучение поддерживает жизнь на Земле (свет необходим для начальных стадий фотосинтеза), определяет климат.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
ivas 
20.01.2013, 19:33
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
усиленно читала посты и ничего не поняла. О чем спор-то? Банки могут раздвинуть спред на 10 пунктов - ну и что? фиг с ними. Вы на каких графиках работаете, уважаемые? Если брать минимальные часовые, то с/л ты никогда не поставишь на 10 пунктов. А если выбило стоп - значит трейдер неправильно вошел в рынок. Человеку свойственно во всех своих ошибках винить окружающих, родню, детей, государство и т.д. Лучше бы работать нормально научились.

З.Ы. Кста, я посмотрела всю инфу про банк, где мне предложили форекс. Компания называется Первый Клиентский Форекс. Работают под Первым Клиентским Банком. На данный момент очень шоколадные условия для торговли и миники есть. Так, что я наверное туда пойду попробую.
20.01.2013, 19:42
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от: Краснова
усиленно читала посты и ничего не поняла.
В этом месте надо было крепко-крепко задуматься. Ведь неспроста же ничего непонятно.

Сообщение от: Краснова
О чем спор-то? Банки могут раздвинуть спред на 10 пунктов - ну и что? фиг с ними.
Каким лотом торгуете?! 1? 10 пунктов, это $100. Отдайте эти деньги лучше в фонд бездомных детей.

Сообщение от: Краснова
А если выбило стоп - значит трейдер неправильно вошел в рынок.
Бред.

Сообщение от: Краснова
З.Ы. Кста, я посмотрела всю инфу про банк, где мне предложили форекс. Компания называется Первый Клиентский Форекс. Работают под Первым Клиентским Банком. На данный момент очень шоколадные условия для торговли и миники есть. Так, что я наверное туда пойду попробую.
Да, мы уже заметили, что по форумам пошли работать "спам-менеджеры" пиарящие этот недобанковский форекс.

http://fcbfx.ru/storage/files/documents/client_agreement.pdf

"Компания «MX FOREX Limited», учрежденная по
законодательству Британских Виргинских островов
(далее – «Компания»), зарегистрированная по
адресу Geneva Place, Waterfront Drive, P.O. Box 3469,
Road Town, Tortola, British Virgin Islands, на условиях
настоящей публичной оферты ( далее –
«Соглашение»), предлагает заключить Соглашение о
предоставлении услуги «Личный Кабинет» (далее «ЛК»)"
фирсяку на гилляку!

Fierce , wall7 
20.01.2013, 19:46
Аватар для wall7
wall7 wall7 вне форума Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
_http://fcbfx.ru/trader
Наличие стоплевелов прямо говорит о кухне. Видно это какоето дц "при банке".
Fierce 
20.01.2013, 19:48
Аватар для Дмитрий Кузьмин
Дмитрий Кузьмин Дмитрий Кузьмин вне форума Активный участник
Регистрация: 02.11.2012 / Сообщений: 126
Поблагодарили 73 раз(а) / Репутация: 74
Сообщение от: Краснова
усиленно читала посты и ничего не поняла. О чем спор-то? Банки могут раздвинуть спред на 10 пунктов - ну и что? фиг с ними. Вы на каких графиках работаете, уважаемые?....
Вот всегда радуют такие посты..ничего не поняла, но напишу...цель то какая? рассказать о смысле постановки стопов?
20.01.2013, 19:52
Аватар для wall7
wall7 wall7 вне форума Заблокирован
Регистрация: 25.10.2012 / Сообщений: 449
Поблагодарили 308 раз(а) / Репутация: 300
Сообщение от: Sergey Kovalyov

Да, мы уже заметили, что по форумам пошли работать "спам-менеджеры" пиарящие этот недобанковский форекс.
Я посмотрел её посты, тоже сначала подумал что это засланный сотрудник от этого дц, но потом понял что она просто типичный неграмотный пользователь.

Последний раз редактировалось wall7; 20.01.2013 в 19:54.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO